Etymologie et Traduction

[ledecharne]

Et du coup, les reivers c'est des voleurs de poule ?

[SexyTartiflette]

Dans ma quête de savoir je suis parti sur un forum anglais pour demander leurs avis aux anglophones. J'en tire quelques infos assez croustillantes : 

 

- Gnarl veut également dire Arbre malade (on a des sylviculteur ici pour savoir s'il existe un mot français ?). Feculent veut dire "qui sent la merde" et Maw la gueule. 

Donc : Feculent Gnarlmaw' = L'arbre à gueule malade qui sent la merde

 

 Foul Blightspawn' : Foul veut dire "Fétide" dans ce contexte. Et on me précise bien l'emphase que de dire que des PLAGUES MARINES trouvent que quelques chose sent mauvais. Je vais me faire préciser si Blightspawn veut dire "créé par la maladie" ou "créé des maladies". 

 

- Les Custodians Wardens : ben ça voudrait bien dire les guardiens guardiens. Ou peut être les Guardiens des Guardiens ? Après j'ai vu un dico disant que Wardens veut dire Directeur, j'ai demandé si on pouvait traduire le nom dans ce sens. Après un message assez interessant compare Custodian à un espèce de nom de famille, et Wardens au rôle. Donc oui ça ferait vraiment Guardien guardien (ou gardien veilleur pour être plus agréable à l'oreille). Mais ça permet de distinguer avec le Guardien Terminator, le Capitaine guardien etc...

 

- Reiver est en fait aussi un synonyme de Raider (pilleur, maraudeur). En gros une bande qui se planque dans un endroit, attaque par surprise et se replie en évitant l'affrontement avec d'autre force armée. Le terme est effectivement très connoté sur les Border Reiver qui se servait de la frontière entre Ecosse et Angleterre pour éviter les poursuites (les forces armées anglaise ne pouvant passer en écosse sans déclencher un incident diplomatique, et vis versa). L'idée est donc plus de tuer et de saccager que de voler. 

 

Il y a débat sur les interecessor et les Inceptors :

En gros il y a ceux qui pensent que GW s'est tout simplement trompé et à inversé les noms ! 

 

Un autre avis, très interessant est celui ci : Inceptor vient de Inception qui veut dire "Commencement" (comme dans le film, où les mecs veulent "débuter une idée dans l'esprit de quelqu'un". Et donc logiquement les Inceptors sont ceux qui débutent la baston avec la subtilité de l'assaut aérien/mitraillage de bolt/coup de pied génétiquement modifié dans la chetron qu'on connait aux Astartes. (Alors oui ce n'est pas ce qui est représenté sur la table de jeu, mais dans le fluff c'est décrit comme ça, on a un exemple dans Dark Imperium). 

 

Les intercessors sont ceux qui intercèdent en faveur de quelqu'uns, et l'Intercessio était un procédé juridique de la Rome antique où des gens intercèdent en prenant la parole pour des personnes non présente. Donc que le Sm de base soit un mec qui intercède au nom de quelqu'un d'autre (en l'occurence, le bon Guilliman) s'est logique. Il agit au Nom de (avec des implications également politique/administrative cf Dark Imperium là encore), et le côté Droit Rome antique pour Guilliman c'est tout bon aussi. 

 

 

 

[IILudwigII]

Merci @SexyTartiflette pour ce retour intéressant.

 

il y a 10 minutes, SexyTartiflette a dit :

Ou peut être les Guardiens des Guardiens ?

Faut que je regarde le rôle des Wardens dans le Dex mais si c'est des membres des "compagnons" c'est un peu les gardiens des gardiens comme ils veillent sur Papy.

 

il y a 11 minutes, SexyTartiflette a dit :

Les intercessors sont ceux qui intercèdent en faveur de quelqu'uns, et l'Intercessio était un procédé juridique de la Rome antique où des gens intercèdent en prenant la parole pour des personnes non présente. Donc que le Sm de base soit un mec qui intercède au nom de quelqu'un d'autre (en l'occurence, le bon Guilliman) s'est logique. Il agit au Nom de (avec des implications également politique/administrative cf Dark Imperium là encore), et le côté Droit Rome antique pour Guilliman c'est tout bon aussi. 

Execellente analogie j'avais pas fais le lien avec mes vieux cours d'histoire du droit mais le parallèle tient la route. Et GW étant suffisamment malin (comme les auteurs de la BL d'ailleurs) pour aller chercher des références cachées ça me plait bien ce raisonnement :)

[Autnagrag]

Il y a 7 heures, SexyTartiflette a dit :

Après j'ai vu un dico disant que Wardens veut dire Directeur, j'ai demandé si on pouvait traduire le nom dans ce sens.

Alors Warden c'est directeur, mais de prison spécifiquement, donc là encore c'est gardien, juste le super gardien de prison ^^

[Miles]

Il y a 8 heures, IILudwigII a dit :

Faut que je regarde le rôle des Wardens dans le Dex mais si c'est des membres des "compagnons"

En cas, "les compagnons" c'était le nom de la garde rapproché d'Alexandre le Grand. Une référence appropriée pour des Custodes d'élite.

[IILudwigII]

Il y a 9 heures, Miles a dit :

En cas, "les compagnons" c'était le nom de la garde rapproché d'Alexandre le Grand. Une référence appropriée pour des Custodes d'élite.

Exact donc in fine on a je pense plusieurs références possibles si on veut être exhaustif.

 

J'ai relu le dex c'est les vétérans de chez les custodes, et même des références pour les custodes de "base"... on a donc la créme de la créme

[Schattra]

Illumination du lundi : Sicarius est peut-être inspiré de Sicario, terme espagnol qui signifie "homme de main, tueur à gages".

 

Schattra, el gringo

[Miles]

Pour le coup, "Sicarius" en latin signifie, "Porteur de Dague/épée courte" et est associé aux assassins, mais aussi à un mouvement d'indépendance Juif de l'époque qui pratiquait l'assassina politique et potentiellement, Judas Iscariote peut être parfois interprété comme "Judas le Sicaire".

 

D'où l'acceptation littéraire actuelle de Sicaire comme Tueur à gage. Mais dans le cas d'un Marine, je pense pas que cette notion de gage soit pertinente, donc plus le porteur de dague...

Modifié le 24 février 2020 par Miles

[Red]

CORRECTIONS:

Pathfinder: Dans la Royal Air Force (sise au pays d'origine des créateurs de WH), il s'agit des unités chargées de localiser et marquer les cibles avec des signaux (flares) pour les bombardiers (voir Pathfinder RAF).

 

Scion: en anglais, le terme ne signifie pas "orphelin" mais "héritier d'une famille riche" / "descendant aristocratique" (dictionnaire Cambridge / dictionnaire Merriam-Webster). Après je ne connais pas le fluff derrière ce nom et ce que GW veut signifier - pour moi ils restent les "troupes de choc" ("chocktrooper").

 

AJOUT:

Ahriman: Est le nom en moyen-persant de l'esprit démoniaque opposé au dieu Ahura Mazda dans le zoroastrisme. "Il est dit d'Ahriman, qu'il est le responsable de la création matérielle, qu'il est le père de l'illusion et de l'erreur, du mensonge cosmique, l'esprit trompeur, l'esprit des Ténèbres, du Mal et de la mort". (Wiki)

 

*** EVITER LA SURINTERPREATION ***

S'il y a des inspirations mythologiques, je pense que ce sont surtout réaliser dans l'ancien fluff (quand les rôlistes écrivaient les premiers livres). Maintenant, ce sont "juste" / surtout des jeux de mots pour faire genre avec une certaine inspiration de la réalité. 

 

Nom des Chars GI: AMHA, chercher un sens au noms des blindés de la GI ("c'est basilisk parce qu'elle pétrifie par l'artillerie") est une sur-interprétation. C'est plutôt là pour faire genre. De la même manière que le char léopard n'est pas lié au léopard (que je sache du moins; mais je ne suis pas spécialistes en blindés allemands).

 

Véhicules T'au: ce sont juste des noms de poissons ¯\_(ツ)_/¯

 

Jeux de mots: de même qu'il ne faut pas sur-interpréter les jeux de mots qui sont faits usuellement en anglais (et allemand) pour trouver des noms genre "Banesword", "Doomhammer" ou "World Eaters". C'est juste là pour faire genre et donner un style - de la même manière que le hobby a aussi un nom composé pour faire genre ("warhammer", autour duquel le fluff de Sigmar est construit). Style qu'on retrouve dans beaucoup de films, comics et jeux vidéos.

 

 

 

Note finale: Quasi tout GW est inspiré peu ou prou de la réalité et de différentes mythologies. Faire une liste complète semble être un travail qui se posera sur ... 100-200 pages ? Enjoy~~

[Invité]

il y a 35 minutes, Red a dit :

CORRECTIONS:

Pathfinder: Dans la Royal Air Force (sise au pays d'origine des créateurs de WH), il s'agit des unités chargées de localiser et marquer les cibles avec des signaux (flares) pour les bombardiers (voir Pathfinder RAF).

C'est encore plus générique. On peut le traduire par "éclaireur" ou "pisteur". C'est aussi utilisé chez les scouts et y a un jeu de rôle med-fan us très connu qui s'appelle comme ça. Tout ce qui a trait peu ou prou à l'exploration utilise ce terme. L'armée bien sûr, l'espace, les 4×4 ... le jdr.

[Red]

Oui. Reste qu'en l'occurence, le pathfinder t'au joue exactement le même rôle que le pathfinder RAF

[Autnagrag]

Après, je trouve que c'est intéressant de savoir d'où vient le mot pathfinder, même si en effet il signifie éclaireur ^^

 

Pour la sur-interprétation des noms, oui c'est pour faire classe. Mais y'a aussi un minimum de recherche derrière, c'est pas pour rien que les World Eaters sont les plus tarés et sanguinaires des légions Space Marines, que les Word Bearers sont ceux qui se sont spécialisés dans la prêche, etc... ^^

Concernant les noms des véhicules Tau ou Garde Impériale, je suis d'accord, d'ailleurs les précisions que je donne sont une simple supposition

Mais on remarquera quand même une logique, encore une fois que l'Hydre soit le char avec plusieurs canons, c'est pas pour rien, que les véhicules les plus dangereux ont les noms de gros prédateurs c'est pas pour rien

[ledecharne]

Il y a 23 heures, Red a dit :

Véhicules T'au: ce sont juste des noms de poissons ¯\_(ツ)_/¯

Une question subsidiaire me vient subitement.

Y a t'il un rapport entre des noms de poisson pour les vaisseaux et la caste de l'eau ?

 

Merci aux spécialistes T'au

[Titiii]

il y a 42 minutes, ledecharne a dit :

Y a t'il un rapport entre des noms de poisson pour les vaisseaux et la caste de l'eau ?

 Je mettrais plutôt ce "thème marin" sur le compte de l'aspect japonisant des T'au. La mer et l'eau sont très présents dans la culture japonaise, et même le grand Sun-Tzu (inspirateur direct de Puretide chez nos amis BLAM ! ennemis xenos bleus désolé commissaire) fait beaucoup de métaphores basée sur l'eau dans ses ouvrages.

 La caste de l'eau est celle des bureaucrates et des diplomates, donc pas celle qui utilise le plus les engins aux nomx de poissons (ça c'est plutôt le feu, en tous cas pour tous les engins militaires, les vaisseaux spatiaux sont utilisés par tout le monde) ni celle qui les conçoit et fabrique (la terre).

 

 Mon avis de non spécialiste T'au...

Modifié le 26 février 2020 par Titiii

[Boss Gobblitz]

En grand diplomate, la caste de l’eau doit s’occuper des brainstormings pour choisir le nom des appareils construits par la caste de la terre et utilisés par les autres castes. #trollunpeu

[Red]

Il y a 1 heure, Titiii a dit :

 Je mettrais plutôt ce "thème marin" sur le compte de l'aspect japonisant des T'au. La mer et l'eau sont très présents dans la culture japonaise, et même le grand Sun-Tzu (inspirateur direct de Puretide chez nos amis BLAM ! ennemis xenos bleus désolé commissaire) fait beaucoup de métaphores basée sur l'eau dans ses ouvrages.

 Sun-Tzu était chinois #trollhorssujet

 

Pour me rattraper

Magnus Le Rouge

Une théorie lie Magnus à la nouvelle de Poe "Masque de la mort rouge" ("The Masque of the Red Death"), notamment:

- Le personnage principale de la nouvelle est le Prince Prospero (comme la planète d'origine de Magnus)

- Magnus le Rouge -> La Mort Rouge ?

- La nouvelle pose la question de la condition humaine et de la mortalité - thème qu'on retrouve avec la dégénérescence des Thousand Sons et de l'Effacement.

- La nouvelle se passe à travers de multiples couleurs via la tapisserie des pièces (bleu, pourpre, vert, orange, blanc, violet, noir, rouge); Tzeentch est décrit comme un changement incessant (de couleurs). (On pourrait encore extrapoler avec la signification des couleurs chez Poe ; mais on risque la surinterprétation)

De plus:

- Magnus était un géant ; "magnus" en latin signifie "grand".

- Magnus était un cyclope -> rappelle l’œil unique d'Odin : Odin a sacrifié un oeil à Mímir pour acquérir la sagesse du passé, du présent et du futur. (NB: il y a ici une contradiction de fluff: dans l'archéofluff Magnus est un cyclope; le romand "A Thousand Sons" de 2010 - que je n'ai pas lu - présenterait Magnus avec deux œils et en perdrait un dans un deal avec Tzeentch.)

 

Il y a aussi une théorie de lien avec Albertus Magnus (Albert le Grand), qui était portée sur la science/alchimiste/"magicien" et souhaitait un rapport pacifié entre religion et science. Elle me semble personnellement plutôt capillotractée.

Modifié le 26 février 2020 par Red

[Invité]

Prospero, je pense que ça vient de Shakespeare. C'est un magicien ... un archétype de puissance, de manipulation mais aussi une figure de l'exil.

Modifié le 26 février 2020 par Invité

[Red]

il y a 38 minutes, Absalom a dit :

Prospero, je pense que ça vient de Shakespeare. C'est un magicien ... un archétype de puissance, de manipulation mais aussi une figure de l'exil.

Oui. Mais il est difficile de faire un lien entre le Prospero de Shakespeare et Magnus à part le côté magicien. Le Prospero de Poe a déjà plus de liens avec Magnus.

 

D'ailleurs, si on voulait aller par là, on pourrait avancer la 3e hypothèse avec le sorcier Prospero du romand "The Face in the Frost" (1969) - qui était une "lecture recommandée pour tous les MJ de Donjon et Dragon" par Gygax (dans la 1ere édition de Advanced Dungeons and Dragons: Dungeon Master's Guide). Mais là, difficile de voir un lien plus que le fait que c'était un sorcier appelé Prospero dans une œuvre contemporaine à la démocratisation des JDR qui a bercé les concepteurs de WH40k.

[Invité]

Il y a 1 heure, Red a dit :

Oui. Mais il est difficile de faire un lien entre le Prospero de Shakespeare et Magnus à part le côté magicien.

Bin voilà, la magie. Qu'est-ce qui vient  l'esprit quand on parle de Thousand Sons ? La Magie. Et il est quoi Prospero chez Shakespeare : Magicien. Simple.

 

Ton raisonnement : Prospero de Poe, la peur de la mort, le rouge qui y serait associée, la couleur variable de la tapisserie. Boum c'est les Thousand Sons et Tzeentch. Toi qui parlais de surinterprétation personnelle (pour se faire plaisir), ça se pose là quand même.

 

Et si y a d'autres personnages de magicien qui s'appellent Prospero dans la littérature Fantasy, j'ai peur que la responsabilité en incombe à ce bon vieux Shakespeare. C'est pas rétroactif.

Modifié le 26 février 2020 par Invité

[Valfiro]

Nota : on peut aussi traduire Farsight par "clairvoyant" pour mettre en valeur le fait que ce commandant arrive à percer à jours les plans ennemis et toujours avoir un coup d'avance sur ses adversaires 

[SexyTartiflette]

Merci à tous pour vos ajouts que je vais m'empresser d'ajouter à ce lexique. 

Le 20/02/2020 à 10:55, IILudwigII a dit :

J'ai relu le dex c'est les vétérans de chez les custodes, et même des références pour les custodes de "base"... on a donc la créme de la créme

 

En regardant une série je suis tombé sur le terme de Warden, qui voulait juste dire gardien de prison. On est, en terme de traduction littérale, juste sur le Custode qui surveille (ça va dans le sens du "Gardien qui garde"). Heureusement que le but du topic est avant tout de comprendre les mots, si je devais traduire celui là j'aurais du mal. 

Le 26/02/2020 à 10:19, Titiii a dit :

Je mettrais plutôt ce "thème marin" sur le compte de l'aspect japonisant des T'au. La mer et l'eau sont très présents dans la culture japonaise,

 

Je suis d'accord. Pas pour rien qu'ils ont une gueule de Mérou

Le 26/02/2020 à 11:59, Red a dit :

Une théorie lie Magnus à la nouvelle de Poe "Masque de la mort rouge" ("The Masque of the Red Death"), notamment:

 

Ce ne serait pas la première fois que GW se sert d'une nouvelle de Poe pour un de ces primarques (Corax), ni même d'une référence littéraire anglais (Cruze). Si on veut mettre ça en accord avec ce que dit @Absalom on peut supputer que Poe a écrit son personnage de Magnus en hommage au Magnus de Shakespear. 
Maintenant Prospero a quand même plus l'air de venir de Shakespear. Le Prospero de Poe semble parler de thème plus lié à Slaanesh ou a Nurgle, mais ça ce n'est qu'après une lecture en diagonal de résumé. Quoique le Flesh Change ça colle aussi.. Dur de trancher (ce que je ne ferais pas :p) 

Note culturelle : Prospero a également inspiré les astronomes, c'est une des lunes d'Uranus. 

 

Allez je rajoute un petit quelques chose sur nos amis les Assassins, en espérant être instructif, et je vais mettre à jour le premier post : 

 

Assassin Culexus : Du latin "Culex" qui veut dire moustique. Mais au lieu de pomper du sang, l'assassin pompe des âmes qui le rendent plus fort 

 

Animus Speculum : Du Latin Animus : âme, volonté et Speculum qui veut dire Regarder et Miroir (c'est par exemple le nom de l'appareil qui permet aux gynécologues de regarder le vagin). Speculaire est un adjectif français qui à la base veut dire "qui réflechit la lumière comme un miroir" jusqu'à devenir l'adjectif relatif au miroir. Une écriture Speculaire par exemple est une écriture à l'envers qui nécessite un miroir pour être lu. Un exemple ici.

On peut donc expliquer le mot de différente façon : Un miroir des âmes (les âmes sont aspirés par l'assassin, réfléchie par son "Miroir à âme" et renvoyée sur l'ennemi ce qui correspond bien au fonctionnement de l'arme. 

Ou alors le psyker emagazine les âmes (comme le moustique le sang) et les fais "voir" à ces adversaires avec cette arme ce qui a pour effet de les tuer. Dans les 2 cas on comprend bien le fonctionnement. 

 

Assassin Callidus : Du Latin Callidus "Rusé, astucieux". Logique pour l'assassin qui utilise la Ruse (elle, elle en a dans son sac) pour tuer ces ennemis plutot que la force brute ou un sniper. Noter que Callidus est la version masculine du mot, donc normal si on parle du Temple Callidus, ou d'un assassin Callidus indeterminé. Mais votre figurine étant de sexe féminin (pour la parité dans les temples d'assassins ? ce sera une Callida). 

 

La polymorphine tout le monde connait (surtout avec Harry Potter) : Poly veut dire plusieurs (Polythéïste, Polygone), Morphe veut dire Forme (Morphologie), donc la drogue qui permet de revetir plusieurs formes. 

 

Assassin Eversor : Du latin Eversor "détruire". Oui parfois c'est aussi simple que ça. 

 

Assassin Vindicare : Du Latin Vindicare : Tuer ou défendre mais avec une notion de "Justice"/Loi du Tallion d'où le terme de Vindicte, vindicatif. Ces armes sont le fusil et le pistolet Exitus, exitus (toujours du latin) pour sortie (d'où le Exit) et Mort. Encore une fois c'est très premier degré. 

[SexyTartiflette]

Allez je double post pour la bonne cause. 

 

Ca va parler tyranides, et accrochez vous ça va être velu. Au programme : des femmes qui se prennent pour des hommes, de l'antiquité romaine et de la biologie. 

 

 

Tyranides : Dans ces premières apparitions, les tyranides étaient en faite.. le culte Genestealers (et oui !). Dirigé par un Hive Tyrants (un tyran de la ruche), protégé par ces gardes (les Guerriers-tyrans) l'armée était très porté sur le contrôle mental vu qu'il était possible d'inclure n'importe qu'elle race dans l'armée en tant qu'esclave contrôlé psychiquement. C'était l'époque où ce beau monde se baladait en cadillac et le Hive, de Hive Tyrants voulait dire "la ruche de monde ruche" (les mondes ruches ce sont les mondes surpeuplés de 40k, une ruche étant un espèce de superHLM avec des milliards d'habitants dedans). Et le Tyrant de la ruche, et ben c'était l'extraterrestre qui devenait le tyran par la force et par la soumission mentale. Pendant ce temps les genestealers ne sévissaient que dans les Spaces Hulks a terroriser des Terminators. Au final les "Tyranides" ont été un peu retcon en tant que force Xenos très peu porté sur la soumission mentale, beaucoup plus sur la soumission par enzyme digestive. Petite pirouette : ils ont été découvert pour la première fois par l'imperium sur la planète "Tyran" pour rester logique avec les noms. Et puis ça donne un côté tyrannosaure pas déplaisant pour GW (même si entre les inspirations d'insecte et celle de dinosaure on s'y perd un peu).  

Et les genestealers ont été confirmé comme étant de la même race que les tyranides, et maintenant ce sont eux les "Hive Tyrants" : ils ont repris le rôle d'hypnose mentale et d'hybridation/contamination d'humain par des xenos. 

 

Zoanthrope : La zoanthropie est une maladie psychiatrique où un homme se prend pour un animal (d'où vient les Zoans, les fruits-démons de One pièce qui permette de se transformer en animal). Quelle rapport avec la bestiole ? Strictement aucun. 

Un hypothèse, le nom de Zoanthrope viendrait des Zoats, une créature du vieux fluff, une race centaure reptilien psyker esclave des tyranides qui servaient 'd'ambassadeur". A part la ressemblance de nom, aucun rapport avec la créature actuelle (qui vient des Eldars). 

 

Neurothrope : Plus simple, Thrope c'est "humain" et Neuro, le cerveau. Un cerveau humain, sauf qu'il ne l'est pas (humain). 

 

Termagaunts : Au moyen-âge les français pensait que les Musulmans vénérait Tervagant, qui est donc une déesse imaginaire qui vient de Tri (trois) et Vagans : Errant (le Trois-fois Errant) parce qu'il errait entre la terre, la lune et le soleil. Le mot est rentré dans la langue français (puis anglais) poru désigner une femme violente, hargneuse. On a perdu le terme en français (celui qui s'en rapproche serait mégère). 

Notez que l'idée de femme "brutale" est le fils rouge chez les tyranides, tout comme l'eau chez les Tau. 

 

Horrmagaunts : 

1ère hypothèse : 

     - Gaunt veut dire décharné, creux, vide (dans le sens de décharné, par la maladie, la faim, la torture). D'où le nom de la famille Gaunt dans Harry Potter (une famille malade dû à la consanguinité dont le dernier descendant est Voldemort). 

On peut donc imaginer que les Gaunts ce soit les tyranides frêles et rachitiques (en comparaison de leur grands frères) sans grande constitution qui servent juste de chair à canon. 

     - Horm (avec un R en plus) du grec qui veut dire "Assaut, attaque, impulsion, désir" (d'où le terme d'Hormone).

2ème hypothèse qui me semble plus juste : 

Dans le livre La Machine à tuer de 1964 un Hormagaunt est le nom donné aux humains suffisamment monstrueux pour kidnapper des enfants, les tuer pour récupérer certaines glandes dafin de créer un nouvel organe qu'il va se fixer sur la glande pituitaire ce qui lui donne la jeunesse éternelle. 

On est plus dans l'essense du tyranides qui va récupérer sur d'autre ce qu'il a besoin. (Donc une origine ressemblant à Genestealers). 

 

Ca veut aussi dire que Horrmagaunts et Termagaunts n'auraient aucune relation etymologique, sauf si Jack Vance (le mec qui a écrit La machine à tuer) s'est inspiré de Termagaunts. 

 

Tervigon : Tervagant en français, et oui c'est juste une autre façon d'écrire cette fameuse divinité imaginaire. Dans le fluff le Tervigon c'est justement celui qui produit les Terrmagaunts, bon du coup GW a juste mis 2 mots synonymes.

 

Carnifex : Carnifex c'est du latin, et ça veut dire "Bourreau", d'où le fait qu'on retrouve également ce nom dans l'appareillage des Apothicaires (c'est l'outil pour euthanasier les spaces marines irrécupérables). 

 

Tyrannofex : J'imagine que c'est juste Tyran + Carnifex

 

Trygon : Trygon en latin ça veut dire Raie (le poisson) qui à une forme de triangle avec donc 3 côtés (d'où le Tri, comme dans trigonométrie). Alors en dehors de la tête qui fait peut etre vaguement pensé à une raie, c'est le côté animal qui nage sur le sol qui a donner le nom. Sauf que lui il nage pas vraiment sur le sol, mais plutot sous le sol. 

 

Broodlord : littéralement le Seigneur de la Couvée. Et la couvée c'est comme ça que s'appelle les humains contaminés idéologiquement/psychiquement/psychologiquement/etc... par les genestealers. Enfin je dis les humains, mais des Orks, des tau, des eldars ça marche aussi (moins bien, mais quand même). 

 

Swarmlord : Seigneur de la nuée, pas grand chose à dire. 

 

Virago des Ruches : Vous vous rappelez quand j'ai parlé de "Mégère" comme fils rouge des tyranides ? Et bien Virago est un mot français qui vient de Vir : Homme (comme dans Viril) et désignant une femme avec les manières et l'allure d'un homme. 

 

Gargouille & Harpie : On connait tous, une créature ailé avec une tête assez moche pour la premiere. Un oiseau de la mythologie grec à tête de femme pour la seconde. Les 2 sont aussi des termes utilisés pour parler de femme "vindicative" on va dire. A mettre dans la famille du Virago et autre Termagaunts. 

 

Mawloc : Là j'ai des difficultés. Maw veut dire gueule (comme le Feculent Gnarlmaw). Loc pourrait être issu du Loc, l'ancien terme anglais pour dire vérouiller (et qui s'est ensuite transformer en Lock). Donc la gueule qui enferme ce qui est raccord avec la bête qui gobe les gens pour les enfermer dans son tube digestif et les digérer. 

 

Hive Tyrant : Cf l'intro

 

Lictor : Licteur en français. On est dans la famille des tyranides à noms romain. Je cite wikipedia : 

Citation

Les licteurs sont chargés de protéger et d'exécuter les décisions coercitives des magistrats*. Leur attribut principal, le faisceau de verges entourant une hache, est leur instrument de contrainte : soit pour une punition corporelle (les verges), soit pour une mise à mort par décapitation (la hache).

*les Magistrats de l'Imperium, l'imperium romain, ironique non ? 

 

Haruspex : Haruspice en Français (comme le savent les lecteurs de Lanfeust de Troy). Dans la rome antique les Haruspices étaient chargés de voir le futur dans les entrailles d'animaux sacrifié. Là les animaux c'est ce mérou de Tau et le futur il est sombre et plein d'enzyme digestive...

 

Exocrine : Le terme d'exocrine est un véritable mot français, provenant de Exo "à l'extérieur", et de Crine "Secréter". Ce terme s'oppose à celui d'endocrine qui consiste à secréter à l'intérieur : principalement les hormones comme l'adrénaline, l'insuline, l'EPO qui sont libéré à l'intérieur (dans le sang). Les glandes exocrines ce sont pas exemple les glandes sudoripares qui forment la sueur (à l'extérieur du corps donc). Mais aussi le pancréas qui crée les sucs digestifs (oui la cavité digestives est considéré comme du milieu extérieur, même si c'est dans le corps humain). Notez donc que le pancréas est à la fois endocrine et exocrine. 

Bref un nom adapté pour une bébête dont la seule fonction est de libérer des enzymes et les faire jaillir à l'extérieur (aka sur les pauvres gardes impériaux qui vont prendre la douche de sucs digestifs). Un pancréas sur pâte. 

 

Toxicrene : Pour moi c'est toujours le suffixe crine (cf Exocrine) mais avec le Toxic vu que lui libère des toxines. Alors pourquoi Toxicrene plutot que Toxicrine, peut etre que le 2ème est plus dur à prononcer ?

 

Maleceptor : Male, latin pour violent et ceptor suffixe d'anglais médical pour recepteur (ex. Baroceptor en anglais, soit Barorecepteur en francais ce sont les neurones sensibles à la pression - baro - ou Nociceptor les récepteurs de la douleur - Noci -). Il s'agit donc au premier degré d'un Recepteur du Mal. Un terme à rapprocher des dernieres sorties tyranides avec des mots "médicaux" -cf Toxicrène, Exocrine etc...-. 

 

Malanthrope : Alors là.. Bon on a déjà vu que Thrope ça veut dire humain et que je ne sais pas pourquoi c'est la racine des tyranides en forme de.. heu gros vert flottant ? Donc la famille du Neurothrope (le vers Cerveau) et du Zoanthrope (???). 

Maintenant Malan.. tout ce que j'ai réussi à trouver c'est le terme breton Malan qui veut dire Moudre. C'est pas déconnant étant donné que c'est le rôle de la créature, elle "moût" la biomasse pour en retirer les gènes interessant qui serviront à améliorer la flotte ruche (c'est elle, le vrai Genestealer). 

 

Tyranocyte : Tyrano : tyranide et cyte qui veut dire cellule, ou kyste. 

 

Biovore : Vore c'est le suffixe pour "mange de". Donc carnivore qui mange de la viande, herbivore qui mange des plantes. Celui là il mange tout ce qui est BIOlogique apparemment. Un terme peu inspiré qui s'étend à l'ensemble de la race tyranide. D'autant que le Biovore n'est même pas celui particulièrement en charge de bouffer la biomasse..

 

Pyrovore : Le cousin du Biovore, lui c'est un peu plus adapté, il bouffe de tout et le transforme en combustible pour son gigantesque symbole phallique canon qui, littéralement, crache du feu. Métaphoriquement on pourrait dire qu'il "mange du feu, puis le recrache". Par extension son cousin le Biovore "mange de la vie, et la recrache -sous forme d'acide-".

 

Genestealers : Pour comprendre l'étymologie du terme, il faut se replonger dans l'histoire de 40k. Comme je l'ai dit plus haut, auparavent les Genestealers étaient les bestioles infestant les spaces Hulks. Mais encore avant, c'était juste un extraterrestre se reproduisant à la manière des Xenomorphes de Aliens, il contamine une espèce pour se reproduire avec des hybrides entre son ADN, et les gènes de l'espèce en question. (D'après 1d4chan les hybrides humains étaient intelligent, et pas forcément agressif). 

Sauf qu'avec Space Hulk, le genestealer continue de fusionner avec le lore des Xenomorphes, et maintenant quelque soit l'espèce contaminé, il en ressortira forcément un monstre à 6 pattes qui a toujours la même tête, est systématiquement agressif. 

Et c'est là qu'on connecte (par retcon ou par révélation c'est selon les points de vue) le Genestealer avec les tyranides. Il va changer de place avec le Hive Tyrant, c'est désormais le genestealers qui devient le tyran des ruches (humaines) en créant des hybrides pour infiltrer la société et tout faire pour préparer le terrain pour les tyranides. 

C'est ce changement de fluff qui fait qu'on a un nom (Genestealer, le voleur de gène) qui fait l'exact inverse (il ne vole pas de gène, au contraire il en donne, il donne les gènes des tyranides). 

Il n'a d'ailleurs jamais été précisé dans le fluff que c'était les Genestealers qui piquait les gènes interessants des espèces découvertes par les tyranides, et pour cause, c'est le Malanthrope. 

 

[Nyklaus von Carstein]

Petit retour sur les tyranides et leurs anciennes traductions : 

Il y a 17 heures, SexyTartiflette a dit :

Hive Tyrants

Dans les dernière versions c'était plutôt Tyran des Ruches. Si on remonte plus loin c'était Prince Tyranide. 

 

Il y a 17 heures, SexyTartiflette a dit :

Broodlord

Ils étaient très (trop ?) sobrement nommés Genestealer Alpha. Il a aussi eu le Patriarche Genestealer mais j'ai un doute sur le fait que ça soit la même unité. 

 

Il y a 17 heures, SexyTartiflette a dit :

Swarmlord

Le nom qu'il avait c'était Maître des Essaims avant. 

 

Il y a 17 heures, SexyTartiflette a dit :

Genestealers

La première version qu'on a eu reste bien Genestealers mais je trouve intéressant de citer un nom qu'ils ont eu pour une seule version Génovores (petit doute)

 

Il y a 17 heures, SexyTartiflette a dit :

Et c'est là qu'on connecte (par retcon ou par révélation c'est selon les points de vue) le Genestealer avec les tyranides. Il va changer de place avec le Hive Tyrant, c'est désormais le genestealers qui devient le tyran des ruches (humaines) en créant des hybrides pour infiltrer la société et tout faire pour préparer le terrain pour les tyranides. 

C'est ce changement de fluff qui fait qu'on a un nom (Genestealer, le voleur de gène) qui fait l'exact inverse (il ne vole pas de gène, au contraire il en donne, il donne les gènes des tyranides). 

Quoi ? Pas compris le lien avec le Prince Tyranide désolé ^^'. De ce que je comprends c'est que le Genestealer devient alors le Broodlord et infecte des humains qui infiltreront la société en attente de l'arrivée des tyranides. 

 

Je pense qu'il faut voir les Genestealers (dans le fait de voler des gènes) que les gênes des humains sont "assimilés" par la génération futurs, que ceux des tyranides se mélangent, s'adaptent, remplacent ceux des humains. 

Modifié le 3 mars 2020 par Nyklaus von Carstein

[Autnagrag]

il y a 28 minutes, Nyklaus von Carstein a dit :

Ils étaient très (trop ?) sobrement nommés Genestealer Alpha. Il a aussi eu le Patriarche Genestealer mais j'ai un doute sur le fait que ça soit la même unité. 

Dans mes souvenirs, il y avait le Genestealer Alpha dans le codex tyranide, mais les cultes genestealers l'appelaient le Patriarche (mais ils n'avaient pas de codex, alors c'est juste dans les romans) ^^

 

il y a 29 minutes, Nyklaus von Carstein a dit :

Quoi ? Pas compris le lien avec le Prince Tyranide désolé ^^'. De ce que je comprends c'est que le Genestealer devient alors le Broodlord et infecte des humains qui infiltreront la société en attente de l'arrivée des tyranides. 

C'est en référence avec son introduction explicative des tyranides V1/V2

[Nyklaus von Carstein]

il y a 12 minutes, Autnagrag a dit :

Dans mes souvenirs, il y avait le Genestealer Alpha dans le codex tyranide, mais les cultes genestealers l'appelaient le Patriarche (mais ils n'avaient pas de codex, alors c'est juste dans les romans) ^^

Aaah je comprends mieux ^^ 
Mais par contre ils avaient un supplément dans le codex V2 des Tyranides