[BA] death company intercessors thunderhammer

[samsam]

Bonjour,

question bête, mais je n'ai pas trouvé la réponse sur le forum : comment vous feriez un marteau pour des intercessors death company (enfin pour le seul pauvre marine qui en bénéficiera...) ?

D'ailleurs je suis dubitatif sur l'intérêt de la DC primaris... à part l'utiliser en contre-close en fin de partie... avec une seule arme de cac, on peut la jouer défensif, ce ne sera pas une cible prioritaire, elle restera résiliente et impactante en fin de partie?

des retours positifs ?

 

Merci d'avance

Sam

Modifié le 28 mars 2020 par samsam

[Cyrus83]

Retours positifs non, en revanche cest le debut de la specialisation chapitrales des primaris. Faut encore attendre sauf si tu veux te faire un detachment vanguard Lemartes + 2x5 DC intercessors + 2x impulsors + 1x DC Dread.

 

Pour le marteau, perso j'avais pris les marteaux de grey knight ou deathwatch je ne sais plus (ebay est ton ami)

[Shelby]

La Dc primaris en impulsor avec Lemarte qui suit ?

5 Attaques en charge par tete, 2 pv fnp6+ reroll des hit et charge, blesse +1 sans compter les tirs pour le prix de .... 106points !?!

Je ne comprends pas trop comment on peux avoir des retours négatifs la dessus.

[Vaniel]

il y a 1 minute, Shelby a dit :

La Dc primaris en impulsor avec Lemarte qui suit ?

5 Attaques en charge par tete, 2 pv fnp6+ reroll des hit et charge, blesse +1 sans compter les tirs pour le prix de .... 106points !?!

Je ne comprends pas trop comment on peux avoir des retours négatifs la dessus.

Ce n'est pas un choix de Troupe mais d'Elite et cela reste moins intéressant que la DC classique et la Sanguinary Guard. Contrairement à la DC classique qui peut équiper chacun de ses membres avec un marteau, seul le Sergent de la DC Intercessor y a accès. Le plus souvent, tu prends la DC classique que tu équipes comme tu veux et ils FeP grâce au Jump Pack puis tu claques le stratagème charge à 3d6.

 

En choix de Troupes, ça aurait été joué : pas besoin de PC pour passer tes Intercessors en Vétérans pour le +1A et bénéfice des auras de Lemartes.

[Shelby]

Chaque entrée à son role, tu peux pas comparait de la fep en reacteur avec des troupes à pied.. meme si ça porte le meme nom.

(erreur de ma part, sans Sanguinor c'est 4 attaques par tete oui)
Alors c'est sur que les bloods on de tres bonnes entrées à spam x3 et qu'on ira pas les chercher en premier mais élite ou troupe, ça reste pour moi la meilleure infanterie à placer dans un impulsor rush, aucun autre chapitre à d'équivoque et surtout à ce prix. A par la comparait à son homologue réacteur, je comprend pas comment on peux avoir des mauvais retours dessus.

Si c'est une histoire d'élite ou troupe, avec 160 points de scoots qui iront scorer c'est réglé.

Malgres tous si tu compare à la DC jump pack, pour les meme points, tu as 5 pv et un marteau. La moitier moins de pv.
Alors oui Tu arrive tu charge et tu casse tous ( des cordons, souvent) puis T2 tes 300 points de DC sont out ..
300 points de DC intercessors, c'est 30 pv fnp 6+ et 3 marteaux c'est deux fois plus résilient pour le même prix
 

[Shelby]

Pour les marteaux il y a pas mal de revendeur sur le net comme bitzstore qui en propose à l'unité, c'est de la tres bonne came

[Cyrus83]

En fait il y a plusieurs problemes avec la DC intercessors, et pas besoin de la comparer a la dc jump pack mais juste aux intercessors de base.

 

- 5x DC intercessors en elite cest 1 arme spe de cac qui fera 4 attaques en charge (5 au t3), alors que 5x intercessors en troupes feront egalement la meme chose. Donc pas de bonus de +1 attaque sur le porteur de l'arme spe. On peut meme aller plus loin en disant que le porteur d'arme spe de la dc intercessor peut faire 1 attaque de moins s'il n'a pas chargé. Du coup tu payes 5pts de plus pour un fnp6+ et seulement 4 attaques de bases en plus sur charge uniquement.

 

- 5x dc intercessors on vient de le voir sont moins interessants offensivement que 5 intercessors. De plus les 5x dc intercessors te demandent un choix d'elite. Or on cherche a vite remplir les slots de troupes. Autrement dit, tu payes 4x fois 5x intercessors (3x5 pour les troupes et 1x5 pour l'elite) pour le "meme" prix que 3x5 intercessors en troupes. Donc une centaine de points utilisés "betement"

 

- la DC intercessor demande a synergiser avec lemartes (comme pour tout ce qui est DC) ou astorath dans une moindre mesure. Sauf que ces QG boostent d'une bien meilleure facon d'autres unités du dex, bien plus interessantes tant sur le plan offensif que tactique.

 

- la DC intercessors restent au final meilleure defensivement que les intercessors ou la dc jump pack via le fnp5+ offert par le stratageme. Mais ce nest pas ce quon demande a une unité sensé closer moeux que 90% des unités SM. De plus, un DC dread sera certainement mieux pour beneficier du 5+++ car tape plus fort, va plus vite, a une endurance de 7 et reroll nativement les touches et blessures pour a peine "16pts" de plus. Sans compter sa fumigene.

 

Voila, je pense avoir argumenté.

[Kikasstou]

il y a une heure, Shelby a dit :

La Dc primaris en impulsor avec Lemarte qui suit ?

5 Attaques en charge par tete, 2 pv fnp6+ reroll des hit et charge, blesse +1 sans compter les tirs pour le prix de .... 106points !?!

Je ne comprends pas trop comment on peux avoir des retours négatifs la dessus.

 

C'est simple, un intercessor fera pareil mais en etant super opé. Les intercessors DC n'ont pas de sergent. Au final ton marteau DC fera autant d'attaque que ton sergeant intercessor. Le FnP 6+ contre le super opé et 1pt de moins par tete ne vaut pas le cout. Lemarte n'est pas Primaris il ne rentre pas dans un impulsor. Et puis Lemartes a un jetpack il ne rentre dans rien d'autre qu'un Stormraven.

 

Apres t'as la possibilité d'emmener des DC intercessor en impulsor la ou lemartes va FeP. Sauf que pour le prix (106 de DC et 97 d'impulsor) j'ai 8DC jumpack avec 3 marteaux qui taperont beaucoup plus fort. Avec mes impulsor je préfère emmener les intercessors super ope et contester les objo adverse.

 

Edit : grillé par @Cyrus83

Modifié le 28 mars 2020 par Kikasstou

[Shelby]

il y a 7 minutes, Cyrus83 a dit :

- 5x DC intercessors en elite cest 1 arme spe de cac qui fera 4 attaques en charge (5 au t3), alors que 5x intercessors en troupes feront egalement la meme chose. Donc pas de bonus de +1 attaque sur le porteur de l'arme spe. On peut meme aller plus loin en disant que le porteur d'arme spe de la dc intercessor peut faire 1 attaque de moins s'il n'a pas chargé. Du coup tu payes 5pts de plus pour un fnp6+ et seulement 4 attaques de bases en plus sur charge uniquement.

Je comprends pas trop,
6 intercessors embarqués c'est 19 attaques en chargent
6 DC intercessors embarqués c'est 18 attaques + 6 de rage noire, 24 attaques soit 5 attaques de plus et une fnp +6 pour 7 pts.

Comment peuvent ils etre moins bon que des intercesseurs sans rage noire ?!
 

il y a 15 minutes, Cyrus83 a dit :

un DC dread sera certainement mieux pour beneficier du 5+++ car tape plus fort, va plus vite, a une endurance de 7 et reroll nativement les touches et blessures pour a peine "16pts" de plus. Sans compter sa fumigene.

Alors oui, la je veux bien... Comparait au meilleur dread de close de warhammer 40K, oui la DC intercessors c'est des quiches. Mais combien il lui faut de tour pour arriver à attraper une gunline Tau ?

Si tu joue Implusor rush + 3x9 sanguinary, tu y mettrais quoi dedans, des intercessors de base pour 7 pts de moins ?

Enfin bon pour 100 points moi je les trouve bien ces petits gars, ils font plus que leurs taf.
 

 

il y a 26 minutes, Kikasstou a dit :

Lemarte n'est pas Primaris il ne rentre pas dans un impulsor. Et puis Lemartes a un jetpack il ne rentre dans rien d'autre qu'un Stormraven.

Oui, c'est pour ça qu'il "suit"

 

[Kikasstou]

il y a 16 minutes, Shelby a dit :

Je comprends pas trop,
6 intercessors embarqués c'est 19 attaques en chargent
6 DC intercessors embarqués c'est 18 attaques + 6 de rage noire, 24 attaques soit 5 attaques de plus et une fnp +6 pour 7 pts.

Comment peuvent ils etre moins bon que des intercesseurs sans rage noire ?!

 

Si tu veux faire juste de la saturation, tu prends des veterans avec 2 epees tronconneuse. C'est 5A par tete en charge pour 4pts de moins par tete dans un Rhino moins cher. Pour le prix de ta DC en impulsor tu dois avoir 50A de veterans en Rhino. La DC Primaris elle serait intéressante si troupe donc super ope ou si tu pouvais prendre plus d'une arme spé. En l'etat elle rentre en concurrence contre les intercessors (meme force mais super opé) ou les veterans (meilleure saturation) ou la DC jetpack (meilleure force de frappe). Attention on parle bien d'optimisation la, sinon la DC Primaris reste tres jouable.

[Cyrus83]

@Shelby pour choper une gunline tau, honnetement, meme nos unités se font poutrer a l'overwatch. Comme ca, je dirais un max de veterans jump pack avec storm shield, des terminator storm shield, des patrons storm shield, du librarian a grand coup de smite + blood boil... pour moi, c'est ce qu'il faut. Histoire de resister un max.

 

D'ailleurs ca donne envie de tester... wait and see

[Shelby]

Il y a 12 heures, Kikasstou a dit :

Si tu veux faire juste de la saturation, tu prends des veterans avec 2 epees tronconneuse. C'est 5A par tete en charge pour 4pts de moins par tete dans un Rhino moins cher. Pour le prix de ta DC en impulsor tu dois avoir 50A de veterans en Rhino

J'y ai pensé aussi mais le problème viens de mes adversaires réguliers qui jouent constamment des gunline de merde en font de cours, avec des tirs sans ligne de vue .. C'est pourquoi je preferé l'endu 8 et surtout l invu 4++ de l impulsor pour charrier mes sacs à baffes, c'est plus raisonnables ^^

 

 

Il y a 10 heures, Cyrus83 a dit :

je dirais un max de veterans jump pack avec storm shield, des terminator storm shield, des patrons storm shield, du librarian a grand coup de smite + blood boil... pour moi, c'est ce qu'il faut. Histoire de resister un max.

J'ai fait une liste full invu 3+ et jump pack mais en SW pour les griffes de loups.
Jamais testé mais contre une grosse saturation ça me semble tres peux viable,  style primaris avec 40 tirs pour 10 gus... et je parle même pas des thunders canons et autre joyeuses unités qui tires sans ligne de vues

Modifié le 29 mars 2020 par Shelby

[Kikasstou]

l'impulsor est endu 7. Si tu veux de l'endu 8 faut prendre une termite drill Forgeworld qui arrive en FeP ;)

[Shelby]

il y a 6 minutes, Kikasstou a dit :

l'impulsor est endu 7

Aaaah je confonds toujours avec le repulsor...

 

 

il y a 7 minutes, Kikasstou a dit :

Si tu veux de l'endu 8 faut prendre une termite drill Forgeworld qui arrive en FeP

Oooooh alors la ça m'a l'air bien cool comme produit ! c'est le meme termite drill de l'ad mech mais pour primaris ?

[Kikasstou]

à l’instant, Shelby a dit :

Oooooh alors la ça m'a l'air bien cool comme produit ! c'est le meme termite drill de l'ad mech mais pour primaris ?

 

Non pas pour primaris mais pour SM classique (veterans, company veterans en Storm bolter Storm Shield, DC sans jetpack). Et la termite tir fort et combat comme un dread. Un best of dans mes listes

[Shelby]

il y a 5 minutes, Kikasstou a dit :

Non pas pour primaris mais pour SM classique (veterans, company veterans en Storm bolter Storm Shield, DC sans jetpack). Et la termite tir fort et combat comme un dread. Un best of dans mes listes

Je vais tester ça de suite ^^