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Warhammer Forum
TatSou

Techniques de reconnaissance dans l'Astra Militarum

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Tu parle, un coup à te faire piquer tes jumelles si tu les quitte cinq minute des yeux!

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Le 30/04/2020 à 10:06, TatSou a dit :

Concernant la fusion de régiments, qui décide ?

Par exemple : sur la planète Bidula Prime, une guerre met en scène le Xième régiment de Cadia et Yième régiment de Thanos (spécialisé dans la reconnaissance et le renseignement opérationnel) et à la fin, le Y a prit tellement cher que ses effectifs ne dépasse pas les 500 soldats.

Est-ce que le X peut décider (arbitrairement ou d'un commun accord) d'absorber le Y dans ses rangs ? Si oui, au vu de leur spé, peut-on imaginer que le X décide de les intégrer comme une compagnie de reco à part entière ?

 

Le 30/04/2020 à 11:06, Autnagrag a dit :

Departmento Munitorum, comme toutes les décisions de la Garde ^^

Dans ton exemple, si le 301e Cadian décide d'absorber le 78e de Tallarn, parce que les Tallarn sont plus que 500, va y'avoir un problème parce que le Departmento va continuer à donner des ordres au 78e de Tallarn, voire les classer comme hérétiques quand il verra qu'ils ne répondent pas (ou détruits et refonder le régiment XD). Il faut que l'administration le sache (même si elle ne le note pas forcément, même si c'est elle qui en prend la décision, par exemple dans la série Ciaphas Cain, il note que le nouveau régiment reçoit des renforts des deux anciens parce que le Munitorum a oublié qu'il les avait fusionnés ^^).

 

Globalement les régiments n'ont aucun pouvoir sur leur affectation, sur leurs recrues, etc.... C'est ce qui arrive aux Tanith, quand le Maître de Guerre promulgue l'édit permettant aux Vervunois de s'enrôler dans la Garde, y compris le 1er de Tanith, personne n'a le droit de protester, même pas Gaunt ^^

 

Je n'aurais pas prit l'exemple des vervunois, plutôt celui de la fusion avec le 81e Belladon. Les 2 régiments se sont retrouvent réduits à une taille critique, le Munitorum les fusionne et passe à autre chose.

Et pour répondre à la question générale, certains régiments ont des troupes spécialisées, certains régiments (comme le 1er Tanith) sont même axés sur ce type de missions avec un effectif de super-spécialistes. A toi de voir si tu veux représenter la compagnie de reconnaissance et d'éclairage de ton régiment ou si tu souhaites mixer différents éléments.

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Il y a 5 heures, ariegeboy a dit :

plutôt celui de la fusion avec le 81e Belladon.

Je suis pas arrivé à ce point là je n'ai les deux premiers cycles 😛

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Et on ne pourrait pas imaginer les escouades de troupes de choc / kasrkin remplir le rôle ? Des troupes d'élites donc compétentes (on espère en tout cas ^^), entraînées à s'infiltrer, à la discrétion, etc...

 

Et sauf erreur elles sont réparties (ou l'étaient) dans les différents régiments, genre une escouade.

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Ben justement, c'est des troupes de choc, leur but c'est pas la reconnaissance, c'est les missions les plus dures qui soient ^^

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Posted (edited)

La garde impériale ne se limite pas strictement à ce qu'on a dans notre codex hein ^^

Et même là on peut arranger les choses. Considérez simplement que dans un peloton une des escouades est l'escouade de reconnaissance et voila. Ca fait longtemps que j'ai pas jeté un oeil sur l'armée donc je sais pas du tout comment elle est en v8 mais avant on avait les escouades d'armes spéciales avec la possibilité d'avoir des snipers par exemple, et 3 snipers accompagnés de 3 mecs ça peut faire office d'escouade de reconnaissance.

 

Ca c'est quand même plutôt furtif et potentiellement reco :

99060105176_CadianSnipersNEW01.jpg

 

De toute façon faut distinguer au moins deux choses :

- "être une escouade de reconnaissance", spécialisée et vraiment entrainée pour ça avec le matériel qui va bien

- "être envoyé en mission de reconnaissance" et là à peu près n'importe quel soldat peut faire office d'éclaireur et aller ramper  jusqu'aux lignes ennemies avec ses petits camarades pour aller jeter un oeil, voir même égorger quelques sentinelles.

 

C'est sûr qu'on fait pas trop ça quand on est un couillon Vostroyen ou Mordian en uniforme rutilant.

 

On notera que pour autant que je sache les éclaireurs des Taniths n'ont pas d'équipement particuliers, par exemple, à part la cape qui est en dotation pour chaque soldat au départ (et s'épuise par la suite jusqu'à être à peu près réservée aux éclaireurs). Ce ne sont que leurs compétences qui font d'eux "les éclaireurs tip top du régiment".

Edited by Inquisiteur Thorstein

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J'entends bien, après une reconnaissance en territoire ennemi pour permettre au gros des troupes d'oeuvrer au mieux par la suite peut être une mission des plus dures ^^

 

Mais j'admets volontiers qu'on les voit plus dans un rôle de force de frappe chirurgicale, ce genre de choses...

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Il y a 4 heures, Inquisiteur Thorstein a dit :

mais avant on avait les escouades d'armes spéciales avec la possibilité d'avoir des snipers par exemple, et 3 snipers accompagnés de 3 mecs ça peut faire office d'escouade de reconnaissance.

Mieux t'avais les vétérans qui avaient accès à trois fusils de snipers et des capes de camouflage pour tous ^^

 

Il y a 3 heures, Frère Rholfgrim a dit :

J'entends bien, après une reconnaissance en territoire ennemi pour permettre au gros des troupes d'oeuvrer au mieux par la suite peut être une mission des plus dures ^^

Ouais.... mais la reconnaissance c'est pas vraiment ce que j'appellerais une mission dure justement, globalement suffit d'avoir une carte, des yeux et une radio pour partir en éclaireur XD

Alors certains seront meilleurs dans cette tâche... mais je doute que ce soit ceux qui ont une armure lourde 😛

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Posted (edited)
Il y a 12 heures, Autnagrag a dit :

Ouais.... mais la reconnaissance c'est pas vraiment ce que j'appellerais une mission dure justement, globalement suffit d'avoir une carte, des yeux et une radio pour partir en éclaireur XD

Alors certains seront meilleurs dans cette tâche... mais je doute que ce soit ceux qui ont une armure lourde

Si l'armure lourde n'est clairement pas l'accessoire ultime par contre attention si je me souviens bien de mes lecture de Sven Hassel il existe bien la ... "reco de proximité" si on peut dire.

Du genre "bon ok l'ennemi est à 500m de là dans sa tranchée / son village, allez rampez jusqu'à chez eux pour nous dire ce qu'il en est". Opération Ô combien ultra dangereuse où tu finis sous la mitrailleuse ennemie si t'es repéré, et où tu peux clairement être amené à trancher une gorge ou deux pendant la "reco".

En gros on flirt avec la pure opération commando des familles.

 

Edited by Inquisiteur Thorstein

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Posted (edited)

La reco n'est clairement pas aisé : il faut pouvoir s'infiltrer derrière les lignes ennemis, survivre en autonomie sans commandement pendant des périodes plus ou moins longues et rentrer avec des infos croustillantes. Aujourd'hui c'est une mission de forces spéciales, les commandos marines le font chez nous, et les Ricains ont même un Corps entier dédié à ça en plus des forces spéciales attachés, les Rangers.

On peut imaginer qu'ils ont accès à un matos un poil plus sympa que la dotation de base (ne serait ce que une liaison longue portée avec des valkyries customisés Reco)  

Edited by SplashMonkey

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Il y a 2 heures, SplashMonkey a dit :

La reco n'est clairement pas aisé : il faut pouvoir s'infiltrer derrière les lignes ennemis, survivre en autonomie sans commandement pendant des périodes plus ou moins longues et rentrer avec des infos croustillantes. Aujourd'hui c'est une mission de forces spéciales, les commandos marines le font chez nous, et les Ricains ont même un Corps entier dédié à ça en plus des forces spéciales attachés, les Rangers.

On peut imaginer qu'ils ont accès à un matos un poil plus sympa que la dotation de base (ne serait ce que une liaison longue portée avec des valkyries customisés Reco)  

Bonjour,

Il ne faut pas confondre infiltration et reconnaissance. L'un est une technique ( à la rigueur un procédé d'exécution) et l'autre une mission. Comme dit plus haut, tout le monde est susceptible de faire de la reconnaissance. On est pas obligé d'aller reconnaître les positions ennemies d'ailleurs. On peut très bien se contenter de reconnaître un itinéraire.

 

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A titre personnel, j'ai une compagnie de ma garde impériale que je considère comme les rangers du régiments: C'est une base de cadien que j'ai peint en camouflage nocture, en matifiant les métaux et en remplaçant les encombrantes radio et lances flammes cadien plastique par les équivalent catachan. J'ai aussi convertit les armes lourdes pour les "alléger". Je les joue en doctrine "infanterie légère" donc full infiltrés.

A l'échelle du régiment, c'est sans doute eux qui se tapent les reconnaissances. ("en force")

A l'échelle des compagnies elles mêmes pour des reconnaissances à petite échelle, ce sont plutôt des escouades de garde classiques, sans armes lourdes qui vont s'y coller (y compris dans ma compagnie de "ranger") ainsi que mes sentinelles.

Enfin, je me suis bricoler un chasseur avec un jouet bonux: Un avion d'épandage découvert par le régiment et retaper en avion d'attaque au sol de fortune. C'est probablement le Joker du régiment en terme de reconnaissance.

 

La bien sur, je parle en terme de figurine. En terme purement background, ça doit bien arriver qu'on envois juste un où deux gazier jeter un oeil.

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Posted (edited)

Un grand merci à tous les participants de ce topic.

J'y vois bien plus clair sur les questions que je me posais, autant fluffiquement que figurinistiquement (ça se dit ?)

 

J'ai bien posé mes idées et j'ai une meilleure vue de ce que je vais faire (ou ne pas faire) avec mon armée AM.

Edited by TatSou
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il y a une heure, Miles a dit :

A l'échelle des compagnies elles mêmes pour des reconnaissances à petite échelle, ce sont plutôt des escouades de garde classiques, sans armes lourdes qui vont s'y coller (y compris dans ma compagnie de "ranger") ainsi que mes sentinelles.

Après une compagnie ne sera jamais déployée seule ^^

Ou alors c'est des circonstances très exceptionnelles, je pense à une fois où le régiment de Ciapahas Cain devait surveiller tout un hémisphère parce qu'il n'y avait que quatre régiments sur la planète XD

Mais voilà, c'est un truc exceptionnel, en règle générale une compagnie sera à proximité d'autres compagnies et profitera des infos de la compagnie de reconnaissance ^^

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Le 29/04/2020 à 21:21, Autnagrag a dit :

Dans les Fantômes, Milo qui a un potentiel psychique, détecte des trucs comme l'imminence d'une prochaine attaque, mais j'ai pas souvenir de psykers utilisant le warp pour scruter un point du champ de bataille en particulier.

Je pense pas que ça vaille vraiment le coup, des scanners orbitaux ou une simple reconnaissance feront la même chose en moins risqué. Ce serait plus un truc d'Eldar ça ^^

Dans un des codex astra, V8 ou V6 je ne sais plus, les psykers assermentés unissent leurs pouvoir pour repérer les âmes des scouts ennemis lors d' une attaque nocturne avant de les embraser.

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il y a 30 minutes, Autnagrag a dit :

Après une compagnie ne sera jamais déployée seule ^^

Ou alors c'est des circonstances très exceptionnelles, je pense à une fois où le régiment de Ciapahas Cain devait surveiller tout un hémisphère parce qu'il n'y avait que quatre régiments sur la planète XD

Mais voilà, c'est un truc exceptionnel, en règle générale une compagnie sera à proximité d'autres compagnies et profitera des infos de la compagnie de reconnaissance ^^

Tout est une question d'échelle et de circonstance.

Si le Colonel planifie une opération pour le lendemain, il vas demander à sa compagnie de reco d'aller voir les positions pour se faire une idée.

Si le Capitaine, avec sa compagnie vient de prendre la crète 57 et qu'on lui dit qu'on crois qu'il y as du mouvement dans le petit bois là bas à 1km, il vas y envoyer des gars à lui vérifier.

Si le Sergent veux être sur qu'en passant ce pont à100m son escouade tombera pas dans une embuscade, il enverra Perkins jeter un oeil avant de s'engager.

Et si le Maître de Guerre Planifie une offensive générale à l'échelle d'un continent, il enverra une formation de Titan Warhound débusquer les hérétiques!

 

Donc tout dépend de ce que t'appelle "seule". Et en quoi consiste la mission de reco: Comme dit BaSo, ça peut aller de débusquer un putain de Lictor à découvrir dans quel putain de bunker se cache exactement le commandant ennemi en passant par "Frank, descent du char et vas voir si le pont à l'air solide". Ou "Sergent, le poste 27 ne répond plus, rassemblez vos hommes et allez me tirer ça au clair!"

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