[V9] Adepta Sororitas

[tom1017]

Salut à tous.

 

Débutant en V9/Imperium, je suis en train de peaufiner une liste Sistas + DA à 1500 points pour taquiner un de mes potes qui joue Nécrons.

 

Or là je m'interroge sur la capacité de mouvement des Dominions en début de partie.

Est-elle vraiment utile?

Elle m'a vraiment l'air d'être une espèce de fausse bonne idée qui aura pour effet d'envoyer une unité se faire cartonner.

 

Du coup ce qui m'intéresse dans cette unité c'est sa capacité à s'armer diféremment des escouades de base.

Et donc pour le moment je pense plutôt monter un groupe d'attaque sista avec 1 canoness, 1unité de 5 Celestians (4 bolters et 1 bolter lourd) et 1 unité de 5 Dominions (4 stormbolters pour profiter au mieux du stratagème "bolts bénis").

 

Pour info dans ma liste j'aurai aussi comme autres forces de frappe un groupe d'attaque DA (Intercessors + Dreadnought) et un rhino chargé de repentias.

En unités de fond de court j'aurais 5 devastators avec lance-missiles et un Vindicare. Une unité de sistas de base sera aussi là pour tenir un objo chez moi.

En "wild cards" j'aurai 1 moto d'assaut avec bolter lourd et en Fep je mettrai 5 Terminators + 5 Seraphims.

 

Comme je découvre la v9, votre avis sur cette compo m'intéresse (en plus de celui sur les Dominions).

Oui, je sais, je perds les rites sacrés et doctrines SM, mais j'espère bien m'amuser quand même

 

Merci d'avance.

[Le fataliste]

Il y a 10 heures, tom1017 a dit :

 

Or là je m'interroge sur la capacité de mouvement des Dominions en début de partie.

Est-elle vraiment utile?

Elle m'a vraiment l'air d'être une espèce de fausse bonne idée qui aura pour effet d'envoyer une unité se faire cartonner.

Oui c'est très utile mais oui, elles vont se faire cartonner. En gros le mouvement se fait une fois qu'on sait qui commence, donc si c'est toi, ça te permet de te rapprocher d'un objo du centre avec un couvert de préférence. A ton tour tu vas dessus et tu te caches en serrant les fesses au tour adverse. Si tu joues en 2nd, tu vas te cacher direct mais tu auras avancé un peu, pour déployer les brouilleurs, ou faire les 1/4 de table par exemple. Du coup autant les prendre à poil car elles seront vite visées mais pour pas cher elles auront fait le taf. De plus sans la discipline du bolter, les storm c'est moyen, même avec le strata...

Là selon ta liste on imagine l'ordre Rose de sang, les Dominions ne sont peut-être pas le meilleur choix. Pars sur la canoness avec bienfaisance, 8 Celestians avec 2 fuseurs et une masse et combi-LF, une troupe à poil, 5 Seraphim avec 4 pisto inferno et un Rhino avec 9 Repentias + un prêtre.

[tom1017]

Salut à toi.

 

Une fois de plus, merci pour tes conseils

 

Bon alors je pars effectivement sur une patrouille Bloody Rose et j'ai déjà la plupart des options que tu me suggères.

Je vais essayer d'ajuster ma liste mais du coup de nouvelles questions me viennent:

 

 - Juste pour être sûr, quand elles font leur mouvement, les Dominions peuvent-elles avancer aussi? La règle ne semble pas l'interdire mais il y a peut-être une FaQ que j'ai pu louper.

 

 - Une grosse escouade de Celestians, c'est pas un peu risqué à cause des armes à déflagration?

[Le fataliste]

Il y a 9 heures, tom1017 a dit :

- Une grosse escouade de Celestians, c'est pas un peu risqué à cause des armes à déflagration?

Bof, ça reste moins de 10 figurines et sauf exception dans ton cercle de jeu, y'en a pas tant que ça d'armes à blast...

 

Il y a 9 heures, tom1017 a dit :

 - Juste pour être sûr, quand elles font leur mouvement, les Dominions peuvent-elles avancer aussi? La règle ne semble pas l'interdire mais il y a peut-être une FaQ que j'ai pu louper

Oui elle pouvait Advance jusqu'à la dernière FaQ mais là, tu me mets un doute... Je dirais quand même oui mais à vérifier...

[tom1017]

Oui, en effet je pense qu'on ne croule pas sous les armes à blast ;)

 

Par contre j'ai du mal à m'y retrouver dans les FaQ de warhammer-community.

A priori la dernière MaJ pour les Sistas date de juillet 2020. Dois-je penser que la règle n'a pas changé ou est-ce que ça peut être ailleurs?

[Tir Meneithian]

Bonjour à tou(te)s.

 

Suites aux révélations du warhammer fest pensez-vous, même sans profil, que la sistas en full tir va rattraper son retard sur le sistas full close. J'entend pas là la guerre éternelle entre les roses de sang/coeur valeureux et les autres.

Les leaks officiels annoncés seront-ils avec le codex le renouveau de tous les ordres un peu voire beaucoup trop délaissés?

Quel ordre pour une force en full tir?

Bien cordialement. Tir.

[Le fataliste]

Il y a 7 heures, Tir Meneithian a dit :

la sistas en full tir va rattraper son retard sur le sistas full close

Salut. Difficile à dire sans les profils justement mais en nouvelles entrées tir finalement tu n'as que le char... Le reste c'est du mixte ou du CàC : exo-armure, celestian de CàC, etc.

Et surtout tout dépendra des nouvelles règles des ordres, il peut y avoir des modifications qui change tout même si on reste dans l'esprit... Quoiqu'il en soit, entre amis, dans les parties à la cool, tu peux très bien déjà t'en sortir avec une liste tir...

Il y a 7 heures, Tir Meneithian a dit :

Quel ordre pour une force en full tir?

À l'heure actuelle je dirais Cœur valeureux si tu es plutôt axé Exorcits, Immo,... Histoire d'assurer une bonne résistance.

SI plutôt piétons avec MF, fuseur, LF, je partirais peut-être avec le Triumph en Calice d'Ébène. Mais le Coeur valeureux reste appréciable pour ça tankinesse.

Perso, si on cherche a optimiser ne serait-ce qu'un peu, je n'ai jamais trop compris l'intérêt des autres ordres (à part Bloody rose bien sûr) ...

- Martyr : Des bonus (moyens) qui t'incitent à mourir...

- Suaire : C'est mince quand même... Les portées sont déjà corrects, si c'est pour mieux tirer au bolter bof-bof.

- Rose sacrée : Le moral osef, gagne un dé de foi quand on en dépense un sur 5+, c'est pour les optimistes... Overwatch à 5+, bon, le tir en état d'alerte n'est plus ce qu'il était.

 

Donc pour moi en mono ordre, soit Rose de sang pour le CàC sinon Cœur Valeureux. Le Calice pour varier ou tenter des trucs, j'y crois mais ça nécessite quand même beaucoup de jouer le Triumph.

[Tir Meneithian]

Merci pour ta réponse le fataliste.

 

J'avais en tête une liste plutôt tir avec des unités mixtes justement pour occuper le centre de table/ charger la ligne adverse pour te laisser le temps d'avoiner le reste le tout en rose sacrée.

 

Le moral osef oui et non. Effectivement tu passes tes dés de foi de 1 sans peine mais d'un autre côté tu sais que tu en perds qu'une max sur la phase.

Le dé de foi en plus on est d'accord c'est au mieux anecdotique.

J'ai un gros doute là. C'est formulé comment l'overwatch? C'est avec un craquage d'un point de PC? Dans ce cas oui c'est moisi. Sinon sur du 5+ au lieu du 6 c'est plutôt bien.

 

L'idée c'est d'aller harceler et rentrer dans la ligne adverse (séraphines/exo armure parangon avec THE Chanoinesse/ machine de pénitence like) pour occuper, tuer des trucs et la back line finir le taf.

 

Tir.

[Master Avoghai]

Le 07/05/2021 à 17:00, Tir Meneithian a dit :

Le dé de foi en plus on est d'accord c'est au mieux anecdotique.

J'ai un gros doute là. C'est formulé comment l'overwatch? C'est avec un craquage d'un point de PC? Dans ce cas oui c'est moisi. Sinon sur du 5+ au lieu du 6 c'est plutôt bien.

Bah même si c’est du v8(donc à l’époque où l’OW était «gratuite»), la formulation ne t’autorise pas à te passer du PC et du fait que tu es limité à une OW par tour...

 

Donc oui c’est pourri et ca changera probablement avec le nouveau codex

[Tir Meneithian]

il y a 52 minutes, Master Avoghai a dit :

Bah même si c’est du v8(donc à l’époque où l’OW était «gratuite»), la formulation ne t’autorise pas à te passer du PC et du fait que tu es limité à une OW par tour...

 

Donc oui c’est pourri et ca changera probablement avec le nouveau codex

 

Je me suis emballé dans ma lecture donc. Merci Master Avoghai de ta réponse. En attente du dex pour voir les ordres militants.

[ariegeboy]

 

Jusqu'à présent on jouait surtout Valorous Heart ou Bloody Rose mais l'Argent Shroud devient intéressante. 

[Clemwar]

Hello, d'ailleurs avec le nouveau codex, je sais pas trop comment les jouer ? On est toujours fatal a mi distance mais bon je me sens bancal... bref j'ai foi mais j'ai peur

 

[junaag]

Le 04/06/2021 à 14:46, ariegeboy a dit :

l'Argent Shroud devient intéressante

Du coup, il semble possible d'advance et charge ? Étant donné que l unité est considéré comme n ayant pas bouger ? 

[tom1017]

Non, le texte dit que l'unité peut avancer et tirer comme si elle était restée immobile.

Au moment de la phase de charge une unité qui a avancé ne pourra charger, d'autant plus que le stratagème avance + charge a disparu.

[Naadhu]

il y a 3 minutes, junaag a dit :

Du coup, il semble possible d'advance et charge ? Étant donné que l unité est considéré comme n ayant pas bouger ? 

Négatif. Tu es considéré comme étant 'Resté Stationnaire, jusqu'à la fin de Phase de Tir.

 

Si tu as 'Avancé', alors... Tu es considéré comme ayant 'Avancé' pour savoir si tu es éligible à une Charge ou non, vu que tu es maintenant en Phase de Charge, et non plus en Phase de Tir.

[junaag]

@tom1017 & @Naädhü oui je viens de relire.. merci donc cette conviction est parfaite pour l infanterie avec armes lourdes type retributor

[ariegeboy]

Retributors et Dominion avec fuseurs également.

Je n'ai pas le nouveau codex sous les yeux pour savoir si ça fonctionne aussi sur les véhicules mais ça serait énorme : la possibilité d'advance et tirer avec des armes lourdes reste un sacré plus en terme de prise de table.

[tom1017]

@junaag

Oui et en plus tu as un reroll possible pour toucher ou blesser pour chaque unité de l'ordre lors de tes tirs ou attaques.

Bref, cet ordre semble très intéressant en effet, alliant mobilité et efficacité

 

Perso ce qui m'embête pour l'instant c'est le risque de pénurie de dés de foi avec le changement du "fanal de la foi".

Du coup je lorgne un peu du côté de la Rose Sacrée pour avoir 50% de chances de récupérer un dé de foi quand j'en claque un, mais je ne sais pas si c'est une fausse bonne idée ou pas.

 

Sachant que je ne joue pas le Triomphe, comment me conseilleriez-vous d'aborder le risque de manquer de dés de foi?

Ou, plus simplement: Comment choper des dés de foi avec le codex v9?

 

Modifié le 6 juin 2021 par tom1017
clarification

[ariegeboy]

il y a 7 minutes, tom1017 a dit :

@junaag

Oui et en plus tu as un reroll possible pour toucher ou blesser pour chaque unité de l'ordre lors de tes tirs et attaques, si j'ai bien compris.

Bref, cet ordre semble très intéressant en effet, alliant mobilité et efficacité

 

C'est un "ou", pas un "et". Mais entre des bulles de reroll, les dés miracles et maintenant la possibilité de relancer un dé, ça devient sacrément stable.

[tom1017]

Ah oui bien vu

Je modifie mon post d'origine. Merci.

[Judhv]

Un MSU de piétonnes équipées en chérubin pour les dés de foi.

Si ça fonctionne comme avec le codex V8.

[tom1017]

Oui, c'est une idée si la mécanique est en effet reconduite dans le codex v9.

 

J'ai trouvé un reviewer YT qui lit presque tous les textes du codex relatifs au mécaniques. Il a lu notamment les 16 options pour se faire son propre ordre.

J'espérais retrouver une mécanique comme celle de la Rose Sacrée (un acte de foi = 50% de chance de récupérer un dé de miracle) mais non.

 

De mémoire les seules aptitudes qui viennent des ordres classiques sont:

Dépenser 2 dés pour faire un 6 (Calice),

Relance pour toucher ou blesser (Suaire),

+1 pour toucher quand l'unité est réduite (ND des Martyrs),

Une aptitude ressemble à celle qui limite les PA (Coeur Valeureux) mais elle est moins forte et plus restrictive.

S'il y en a une autre, je l'ai loupée, mais je suis à peu près sûr de moi.

 

Ma quête des dés de miracle continue mais bon, sans le codex entre les mains c'est pas simple de voir ce qu'on va pouvoir faire

[Naadhu]

Il y a 3 heures, tom1017 a dit :

Ma quête des dés de miracle continue mais bon, sans le codex entre les mains c'est pas simple de voir ce qu'on va pouvoir faire

 

Ils ont grandement réduit la génération des Dés de Miracle. 

Le Triomphe t'en donne un au début de chaque Round de Bataille (Au lieu de chaque tour dans sa version précédente).

Tu en gagnes un au début de ton tour via la règle Acte de Foi.

Tu en gagnes un via 'Vengeance' et 'Sacrifice' ('Pureté' et 'Valeur' n'existe plus).

Le stratagème 'Martyred' te permet d'en re-gagner. 

Le trait de Seigneur de Guerre 'Beacon of Faith' t'en donne un.

Une unité de Repentia détruite t'en donne un. 

 

Et ... Je crois bien que c'est tout.

 

En terme de manipulation des Dés, il y a le Triomphe / Dialogus. Le Calice d'Ébène. Un trait d'Ordre Mineur. Le Stratagème 'Faith and Fury. 

 

Et enfin, il reste la Rose Sacrée que je ne catégorise pas au-dessus vu que c'est une mécanique de régénération de MD dépensés.

Modifié le 7 juin 2021 par Naädhü

[Dromar]

Ca semble etre un nerf du codex.

Moins de points de foi

Plus de stratageme avance et charge

1 seule arme spe chez les sistas par 5

Nerf des mortifers

Des transports toujours tres chers

Un ordre moins resistant sur les pa

Les trucs qui etaient tres forts se sont fait recadre et les nouveautes ne sonnent pas comme tres fortes. A voir, je pense que ca reste un bon codex, pas sur qu il soit au niveau des derniers sortis cela dit.

 

J aime par contre le traitement de la machine de penitence:elle peut desormais sprinter et charger et consolide/met au contact de 5ps au lieu de 3ps. 

[Lady Numiria]

On a pas du voir le même codex parce qu'au contraire, en dehors du char, toutes les nouveautés sont auto-includes et à spammer, là où on peut mettre à la poubelle tout ce qui faisait les différentes listes 2020, et ce qu'on ne jouait jamais (ou si peu) avant revient sur le devant de la scène pour complèter sa liste.

Au final ce que je n'aime pas c'est qu'avec le nerf au banhammer un poil trop dur sur les dés de miracle, et les ajouts/modif de ci-de là, on se retrouve à jouer des space marines au féminin maintenant, et plus des soeurs de bataille... Y'a quelques nouveautés que j'aime bien, comme l'auto-dispell sur 6, qui donne enfin un vrai intérêt et anti-psy à l'armée, où encore le retour en force des dominions et de Celestine, mais est-ce que ça méritait de rendre caduque les retributors et tout ce qui est soeur volante et blindé? On sent encore l'équilibrage à la truelle où y'a que les nouveautés qui priment, nouveautés qui feront 3 mois avant de rejoindre l'étagère parce que le banhammer va encore frapper n'importe comment. C'est dommage car l'équilibrage au niveau de toute la faction est cool, mais l'équilibrage des datasheets est juste idiot par contre.