Orks [v9]

[Piloufax]

@Yenos il a déjà 3 Qg dans son bataillon et il avait besoin d'un Psycher et au passage des grots pour occuper le terrain.

[Grutuk]

La liste qui a terminée 3ème confirme la prédominance des buggies. Cette fois-ci c est 9 buggies au lieu de 10 et 4 trukks boyz pour compléter le tableau à la place des 2 Bonebreakas et du Burna Boomer ( en comparaison de la liste Orks qui a gagné l Adélaïde  GT).

Par contre la liste ghazghkull c est une pure liste de camping sur les objo avec le Da Boss qui veille au grain. Je suis quand même assez étonné qu elle ait terminé 1ère. Le joueur a sans doute parié sur le fait qu il y aurait surtout de l anti tank en face, au vu du risque que ça représente de jouer des hordes et de se faire tout ratiboiser. Seulement 3 mek gunz comme seul anti tank dans la liste (sans compter le cac), c est clairement une liste pour endurer et contrer si en face ça s’approche trop. Je suis pas fan. 

Modifié le 10 août 2020 par Grutuk

[DaBorgn]

Bon faut test da biggest sur un warboss a pied, j'ai dz la place dans les truck. Maiis je crains que ce soit la fin des charge le long de l'autoroute chromée

[Orkyde]

Pour se sécher les yeux après la mise à mort du warboss bikers, deux bonne nouvelles : deux listes sont sur le podium d'un gros tournoi aux États Unis. Et aucune des deux ne jouait le warboss a moto !

 

On retrouve une liste full buggy et boyz en truks, et une liste à base de Ghazghkull, boyz et méga nobz ! 

 

Le lien : https://spikeybits.com/2020/08/top-3-9th-edition-40k-army-lists-warzone-giga-bites-iv.html

Modifié le 10 août 2020 par Orkyde

[DaBorgn]

il y a 11 minutes, Orkyde a dit :

Pour se sécher les yeux après la mise à mort du warboss bikers, deux bonne nouvelles : deux listes sont sur le podium d'un gros tournoi aux États Unis. Et aucune des deux ne jouait le warboss a moto !

alors gros tournois, c'est 24joueurs la ^^ 2 fois moins que le gt adelaid

edit: a noté que le joueur goff a choisi de rester a 122points pour l'objo qui demande de tuer pleins de fig, histoire de pas donner cette oppurtinitée a l'adversaire

Modifié le 10 août 2020 par DaBorgn
je voulais pas double post

[azecece1]

Si vous deviez virer 3 buggies (compte en banque oblige pour l'instant) qu'elle unité ce serait ? 

 

[Yenos]

J'ai testé la liste gazh. J'ai rien réussi à faire. Super dur de mettre en phase de combat les meganobz gazh et la bannière tout à porter.  Papa gazh va très vite et c'est dur de le suivre. 

Y a bien da'jump mais dans ce cas les mega sont pas à portée de la bannière. 

[Piloufax]

@Yenos comme dit plus haut, cette liste se joue amha très défensivement, on occupe le terrain et les meganobz sont là en contre charge, avec Ghazkull et les auras à proximité.

[Yenos]

Contre charge de quoi ? Je suis tombé contre du IF. Autant dire qu'il avancaitune fois qu'il m'avait tué. 

Je ne sais pas pr vous mais les objo sont tjs dégagé et je ne vois pas ce qu'ils peuvent faire les pauvres meganobz ds non protégés.

[Piloufax]

Je t'avoue je ne saurais pas jouer cette liste, je serais curieux d'avoir l'avis de joueurs qui jouent ce genre de listes.

 

[DaBorgn]

il y a 47 minutes, Piloufax a dit :

Je t'avoue je ne saurais pas jouer cette liste, je serais curieux d'avoir l'avis de joueurs qui jouent ce genre de listes.

 

ca marche exactement comme les listes du meme genre en V8, a pars que tu te passe de evil sunz parce que tu ne veut pas aggresser.
Mais perso je sais pas comment se genre de liste passe sur une liste a base d'intercessor. Les degats des boyz sont trop faibles pour esperer passer au travers.

[Piloufax]

Après en goff il met tout ce beau monde en F5 donc déjà ça ricoche moins mais bon c'est pas la joie même avec la bannière.

[DaBorgn]

il y a 6 minutes, Piloufax a dit :

Après en goff il met tout ce beau monde en F5 donc déjà ça ricoche moins mais bon c'est pas la joie même avec la bannière.

a priori il est pas Force 5 vut que ca doit etre noté sur la liste.

[Yume95]

Il y a 4 heures, DaBorgn a dit :

ca marche exactement comme les listes du meme genre en V8, a pars que tu te passe de evil sunz parce que tu ne veut pas aggresser.
Mais perso je sais pas comment se genre de liste passe sur une liste a base d'intercessor. Les degats des boyz sont trop faibles pour esperer passer au travers.

 

Ce n'est pas le but, en gros tu joue tes objectifs, le but c'est de mettre tes 45pts au primaire et un max en secondaire, que tu tue 3 marines ou 30 c'est bonus, si il y a 5 marines qui veulent un objectif et qu'il te reste 6 orks quand vient ton tour, tu es gagnant.

 

J'ai joué une liste MSU Deathskull contre 3 LoS, j'ai tué 10 cultistes et presque un Lord Of Skull, mais j'ai joué le scénario en me plaquant et en prenant les objectifs, rien de glorieux mais à l'époque du Shock Attack Gun + Lootas + Smacha j'avais déjà eu du mal à en tuer un seul, sauf qu'on jouait sur une plaine et qu'en objectif de poutre je prenais aussi l'eau.

 

Un petit article bien foutu qui parle des orks en ce débuts de V9

 

https://www.goonhammer.com/9th-edition-faction-focus-orks/

 

 

[DaBorgn]

il y a 15 minutes, Yume95 a dit :

 

Ce n'est pas le but, en gros tu joue tes objectifs, le but c'est de mettre tes 45pts au primaire et un max en secondaire, que tu tue 3 marines ou 30 c'est bonus, si il y a 5 marines qui veulent un objectif et qu'il te reste 6 orks quand vient ton tour, tu es gagnant.

 

J'ai joué une liste MSU Deathskull contre 3 LoS, j'ai tué 10 cultistes et presque un Lord Of Skull, mais j'ai joué le scénario en me plaquant et en prenant les objectifs, rien de glorieux mais à l'époque du Shock Attack Gun + Lootas + Smacha j'avais déjà eu du mal à en tuer un seul, sauf qu'on jouait sur une plaine et qu'en objectif de poutre je prenais aussi l'eau.

 

Un petit article bien foutu qui parle des orks en ce débuts de V9

 

https://www.goonhammer.com/9th-edition-faction-focus-orks/

 

 

en meme temps les listes boyz en V8 elles faisaient de l'occupation de terrain la pluparts du temps.
Comme la liste ghaz actuellement, mais faut quand meme faire du midfield tanking et meme avec obscuring les pack de boyz ils vont prendre tarif.

Je suis d'accord qu'on peut gagner au points face a un match up impossible, j'ai gagner une game en testant une liste boyz fin V8 contre Iron hands, juste parce que mon adversaire a eu peur des boyz, meme apres que la charge de 30boyz sur une escouade d'intercessor  ai laisser 2 intercessor mort, et 10boyz sur le carreau. Au final il a jamais osé cassé son château jusqu'au T4, et il etais trop en retard au score.

Et surtout dans une liste comme ca, pour faire du tanking, faut pas jouer Ghaz mais un autre QG, histoire de prendre While we stand we fight, et assuré 40 de secondaire (1/4 de table ou domination + While we stand + deploy scrambler).

J'ai pas un amour fou pour les listes, boyz et cette version me donne meme pas envie de les test. Je prefere encore aligné 80truck remplis de boyz pour prendre des objo que de mettre des pack de 30 avec cfk/medok/warboss/banniere  comme au debut de la V8.

Par contre l'article etais plutot interressant, surtout qu'il ne passe pas 2heure a parler de flying headbutt comme j'aurais crus.

ET hs complet, mais la faq sur look out sir a etais changer, on peut de nouveau planquer des perso avec des buggy.

[Stargate1090]

Bonsoir à tous, j ai lu le sujet, la MAJ et comme j'en ai parlé à @Piloufax la nouvelle v9 ne m arrange pas du tout car j'aime la force lente mais implacable qui arrive sur l'ennemi appuyé par un tonnerre de tirs, de plus je joue surtout du 1000ot par contrainte de temps à mon asso et je ne compte dans se format pas mettre d'attaque rapide mais un dakkajet à la place. En plus je viens de recevoir des flash gitz j aurai bien aimé les tester mais en autre chose que free-bolter... Donc bref ... Après, le problème est que la v9 encourage à jouer avec moins de figurines qui elle augmente de prix donc les joueurs de hordes.... En sont pour leurs frais. Mais je m'égare, sinon les meganobz risquent d'être à vous lire les stars des armées orks mais qu'en est-il des nobz normaux full cac (4 kalibr/kikoup, 2 gros kikoup/ kalibr, 2 deux diskeuz et 2 pinces énergétik/kalibr) le tout dans un trukk ?

Modifié le 12 août 2020 par Stargate1090

[DaBorgn]

il y a 2 minutes, Stargate1090 a dit :

Bonsoir à tous, j ai lu le sujet, la MAJ et comme j'en ai parlé à @Piloufax la nouvelle v9 ne m arrange pas du tout car j'aime la force lente mais implacable qui arrive sur l'ennemi appuyé par un tonnerre de tirs, de plus je joue surtout du 1000ot par contrainte de temps à mon asso et je ne compte dans se format pas mettre d'attaque rapide mais un dakkajet à la place. En plus je viens de recevoir des flash gitz j aurai bien aimé les tester mais en autre chose que free-bolter... Donc bref ... Après, le problème est que la v9 encourage à jouer avec moins de figurines qui elle augmente de prix donc les joueurs de hordes.... En sont pour leurs frais. Mais je m'égare, sinon les meganobz risquent d'être à vous lire les stars des armées orks mais qu'en est-il des nobz normaux full cac (4 kalibr/kikoup, 2 gros kikoup/ kalibr, 2 deux diskeuz et 2 pinces énergétik/kalibr) le tout dans un trukk ?

les nobz c'est possible que ca marche comme des meganobz (surtout en deathskull) en version un peu moins tanky, un peu moins cher, mais j'en suis pas fan c'est @Banania qui a fais les calculs nobz/meganobz.
 

[Piloufax]

Du coup côté objectifs secondaires, les listes Orks v9 vous jouez quoi ? 

Qu'est ce qui marche/pas selon vous ?

 

 

[DaBorgn]

il y a 6 minutes, Piloufax a dit :

Du coup côté objectifs secondaires, les listes Orks v9 vous jouez quoi ? 

Qu'est ce qui marche/pas selon vous ?

 

 

Perso je joue Deploy Scrambler + Engage all front (1/4 de table) et en 3eme objo soit celui du scenar,soit un objo qui demande de tuer des gens.

Et pour ce qui marche pas en ork, ya les objo psy .On joue quasiment tout le temps un weirboy donc pas acces a l'objo anti TS/GK. Et les autres objo psy sont trop dur a faire avec un weirdboy.

Dans les objo possible ya rise the banner high, qui est correct sur une armée de prise de table, comme domination. Mais je pense que 1/4 de table et deploy scrambler seront souvent mieux.

[Banania]

Il y a 12 heures, Stargate1090 a dit :

qu'en est-il des nobz normaux full cac (4 kalibr/kikoup, 2 gros kikoup/ kalibr, 2 deux diskeuz et 2 pinces énergétik/kalibr) le tout dans un trukk ?

Si le but est de singer des meganobz en mettant 2 diskeuz sur les nobz classiques, ça ne sert a rien les meganobz seront bien meilleurs.
Si par contre tu vas mettre une diskeuz et un kikoup pour le même cout en points les nobz feront plus d'attaques que les meganobz ce qui les rend plus dangereux en sortant du trukk, mais tu es moins résistant (même si tu as grosso modo le même nombre de PV). Donc c'est un choix a faire entre la puissance et la résistance, mais au final je pense que tu ne gagne pas assez de létalité par rapport a ce que que tu perds en résistance comparé a des meganobz. Cette option va donc être a aller chercher si tu sais que même tes meganobz ne survivront de toute manière pas, et donc autant aller chercher plus d'attaques, c'est un choix tactique contestable mais qui peut avoir du sens, mais pour pouvoir faire ce choix, il faut vraiment bien connaitre ton armée pour savoir si ça va valoir le coup ou non.
Par contre avoir du nob moins équipé, ou équipé de manière a faire des choses que les méganobz ne font pas oui le nobz peut être un choix très cohérent. Typiquement avec des nobz double kikoup, et quelques un avec des gros kikoup, ça ne coute vraiment pas grand chose comparé a des nobz avec diskeuz, et ça permet de gérer la horde de manière bien plus efficace, et il seront meilleurs que des boyz pour faire ça.

Conclusion, le nob en trukk ça a du sens si c'est pour faire autre chose que ce que savent faire les meganobz.

Si c'est pour aller faire la même chose ça ne doit pas être un choix fait par hasard car c'est faire le choix de la puissance a défaut de la résistance donc il faut vraiment que ce petit buff soit utile pour aller le chercher perso dans mon postulat de départ pour cette combinaison c'est que la résistance je m'en fiche parce que ce qui sort d'un trukk va mourir (je joue full véhicule, une unité E4 qui soit va vraiment prendre la mort) au tour suivant donc autant impacter au max en sortant, mais je n'ai pas encore vraiment bien testé tout ça donc c'est de la supposition, et si on hésite il vaut mieux aller chercher les meganobz c''est clairement un choix plus sûr.

De manière générale, je dirais que si c'est pour mettre des diskeuz sur les nobz, autant aller chercher le meganobz, dans 90% des listes ce sera plus cohérent.

[Grutuk]

En deathskulls, 10 nobz avec 4 pinces + 2 grot bastos embarqués dans un trukk. Avec une svg 3+ (stratagème) et objectif secur. Il y a pas mal de pv, pour tenir un objo et pour que les pinces aient le temps de mouliner. En soit c est pas mauvais et le coût en points est honnête. 
Le problème c est que ça rentre pas dans les stratégies hordes, ni MSU/buggies. 

 

Les 10 meganobz rokkets Bad Moon sont par contre très bien. À la place d objectif sécurisé, ils ont une svg 1+ avec le sort du clan et double phase de tir.
Les meganobz deathskulls je les trouve meilleurs par 5, vu qu ils feront rien à part camper (sauf quand on vient essayer de les fritter au cac). 

Après comme dit l article de goonhammer, les options se sont quand même bien réduites avec la v9 et tant qu on aura pas une maj des coûts en points, les listes Orks seront souvent les mêmes. 
 

 

[Banania]

il y a 4 minutes, Grutuk a dit :

Après comme dit l article de goonhammer, les options se sont quand même bien réduites avec la v9 et tant qu on aura pas une maj des coûts en points, les listes Orks seront souvent les mêmes. 

Je ne suis pas d'accord, ce qui est fort change, de la a dire que l'on a moins d'option il ne faut pas abuser.
Et l'on a plein d'éléments que l'on ne connait pas encore bien.
Par exemple, avec l'augmentation du nombre de décors, peut être que faire quelque chose a base de la sous kulture de chasseurs peut être top.

Les hordes ont l'air moins fortes qu'avant, les speedwaaagh plus forte. Au final les deux étaient jouables déjà avant, ça a clairement l'air d'être encore le cas, c'est juste que maintenant les speedwaaagh semblent être le choix le plus fort.
Et tu as la possibilité de faire vraiment beaucoup de speedwaaagh différentes, un spam de buggys, une ligne de chariots, une masse de trukks avec plein d'unités spécialisées etc... De la même manière, je trouve qu'il est plus facile d'aller jouer des klans différents avec des speedwaaagh qu'avec une waaagh classique.

 

il y a 10 minutes, Grutuk a dit :

Le problème c est que ça rentre pas dans les stratégies hordes, ni MSU/buggies. 

Dans les hordes je suis d'accord, dans les listes mécanisées beaucoup moins, tu rentre facilement des nobz dans des truks pour les sortir et faire un peu de ménage, permettre de désengager des véhicules ou ce genre de choses.

[DaBorgn]

Il y a 1 heure, Banania a dit :

Il y a 1 heure, Grutuk a dit :

Le problème c est que ça rentre pas dans les stratégies hordes, ni MSU/buggies. 

Dans les hordes je suis d'accord, dans les listes mécanisées beaucoup moins, tu rentre facilement des nobz dans des truks pour les sortir et faire un peu de ménage, permettre de désengager des véhicules ou ce genre de choses.

les nobz/meganobz en truck ca rentre tres bien dans une liste buggy justement, ca attire le focus, alors que c'est le truc le plus solide de la liste

 

[Grutuk]

300 pts le trukk rempli de nobz c est plus du MSU pour moi. Par 5 à la limite, mais certainement pas par 10 équipés. En MSU on spam des unités à petit prix, je vois pas comment on pourrait spam une unité aussi coûteuse. Rien que 2 trukks rempli de nobz  et on monte à 600 pts. 
Maintenant avec l arrivée prochaine de la multiplication de armes dommage 2, je pense que les nobz ne feront pas long feu de toute façon. 

Modifié le 14 août 2020 par Grutuk

[Grimberg]

Sauf s'ils montent à 3pv. Ce qui ne serait pas illogique. Mais c'est du rêve là, je pense.