[Death Guard V9] Tactica et Stratégie -guide complet en page 1

[Zoraork]

Merci beaucoup

 

J'ai commencé à monter mes premiers Rouillarques, les figurines sont magnifiques, hâte de mettre les premiers coups de pinceaux !

 

Par contre je peux pas mettre tout le monde en hache, il y aura forcément une avec l'épée, peut-être le champion d'escouade ?

[Zeragg]

il y a 14 minutes, Zoraork a dit :

 

Par contre je peux pas mettre tout le monde en hache, il y aura forcément une avec l'épée, peut-être le champion d'escouade ?

Perso j'ai 10 BL que j'ai mis en hache, et j'ai bricolé ça avec des armes issues des grappes de plague marines, ça se fait assez facilement !

[SexyTartiflette]

Il y a 2 heures, Zoraork a dit :

il y aura forcément une avec l'épée, peut-être le champion d'escouade ?

 

Je conseille de mettre au moins une épée sur le champion. Ca te permettra d'utiliser une relique fort utile.

[BoB l'éponge]

Il y a 2 heures, Zoraork a dit :

Merci beaucoup

 

J'ai commencé à monter mes premiers Rouillarques, les figurines sont magnifiques, hâte de mettre les premiers coups de pinceaux !

 

Par contre je peux pas mettre tout le monde en hache, il y aura forcément une avec l'épée, peut-être le champion d'escouade ?

Converti et colle full hache! C'est 1000 fois mieux!

 

il y a 9 minutes, SexyTartiflette a dit :

 

Je conseille de mettre au moins une épée sur le champion. Ca te permettra d'utiliser une relique fort utile.

Oui le champion tu lui met un pti aimant et tu garde une épée pour changer.

 

Perso la meilleure relique sur lui c'est le crâne pestiféré de Glothila. Mais parfois la portepeste peut-être une option.

[skuleth]

Tiens, j'ai survolé ce matin (depuis les toilettes, je précise parce qu'ici c'est fluff) sur creative wargame les listes du tournoi insider.

 

J'ai eu le temps que de regarder un roster, mais apparement y'a un dg full mécanisé (au sens full machine démon). De mémoire 3 defiler, 2 chenillé, 3 drone je crois.

 

Si j'ai le temps je les cherche à midi.

[Ragnulf Barbefoudre]

Petit point important sur les Plagues Marines équipés de Grand Hachoir de la Peste et de fléau de corruption, ces armes remplace le bolter, ces figurines ont donc toujours leur couteaux de la peste . Du fait de leur règle vecteur de mort, ils ont 2 armes de la peste de mélée ( dague + Fléau ou Grand hachoir ) et ont donc 3 attaques sur leurs profils. Le PM fléau aura donc 6 attaques et le PM Hachoir 3 attaques. Idem pour ceux avec hache de la peste, masse de contagion ....

 

Autre point très intéressant, j'ai découvert que les Blightlord terminators pouvaient avoir 2 gerbes peste par tranche de 5 figurines. Donc une unité de 10 Blightlord peut avoir 4 gerbes peste !!! Celà me donnes des idées de flot de la peste en inexorable  ( un lord of virulence peste ferreuse, 2*3 shroud, 2*5 Blight avec 2 gerbes peste et un foul blight spawn avec archicontaminateur) celà doit bien nettoyé à 12PS    erreur d'option sur le codex VF  

Modifié le 23 novembre 2021 par Ragnulf Barbefoudre

[BoB l'éponge]

il y a 36 minutes, Ragnulf Barbefoudre a dit :

Autre point très intéressant, j'ai découvert que les Blightlord terminators pouvaient avoir 2 gerbes peste par tranche de 5 figurines. Donc une unité de 10 Blightlord peut avoir 4 gerbes peste !!! Celà me donnes des idées de flot de la peste en inexorable  ( un lord of virulence peste ferreuse, 2*3 shroud, 2*5 Blight avec 2 gerbes peste et un foul blight spawn avec archicontaminateur) celà doit bien nettoyé à 12PS   

Non c'est que 1 par tranche de 5. Donc 2 max. Désolé de briser tes rêves

[Ragnulf Barbefoudre]

il y a 7 minutes, BoB l'éponge a dit :

Non c'est que 1 par tranche de 5. Donc 2 max. Désolé de briser tes rêves

Je dirais plutot le contraire !!

 

Tu peux remplacer le combi bolter par un gerbe peste, lance peste ou autocanon reaper par tranche de 5 figurines ( 5eme option d'unité) (erreur de la VF)

et 

tu peux remplacer le combi bolter par 1 gerbe peste par tranche de 5 figurines ( 7eme option d'equipement)

 

Donc tu peux mettre 2 gerbes peste + 2 ( lance peste ou gerbe peste ou autocanon reaper) . 

 

Petit correctif, je viens de vérifier sur le codex VO et effectivement, c'est une erreur dans la VF ....

 

Mes reves sont briser

Modifié le 23 novembre 2021 par Ragnulf Barbefoudre

[yannledoc]

@Ragnulf Barbefoudre, hélas  bob a raison,  c'est une boulette du codex vf....

C'est bien un lance flamme lourd devra peste par tranche de 5 bonhomme. Il faudrait peut être le préciser en page 1 de ton tactica @BoB l'éponge.

[BoB l'éponge]

Il y a 2 heures, yannledoc a dit :

@Ragnulf Barbefoudre, hélas  bob a raison,  c'est une boulette du codex vf....

C'est bien un lance flamme lourd devra peste par tranche de 5 bonhomme. Il faudrait peut être le préciser en page 1 de ton tactica @BoB l'éponge.

Je précise.

[Zoraork]

J'ai noté une petite erreur dans le tacticien, sans le paragraphe sur les aptitudes génériques du codex, il est écrit que les armes de la peste relance tout les jets pour blesser ratés, alors que ce ne sont que les 1 si je ne me trompe pas ?

[BoB l'éponge]

C'est corrigé.

[yannledoc]

Les machines démons en deathguard  sont massivement présentes dans le dernier carré pour se qualifier au wtc!

2 listes:

Chez les roster cartel:

1 chaos lord 2 contemptor volkite, 3 drones tondeuses 3 Chenillés et 3 defiler et je crois de quoi invoquer epidemius 

 

Et chez les bisounours :

1malignant plaguecaster, 1 tallyman, 1 contemptor volkite,  3 drones tondeuses,  1 prince demon ailé avec la relique pour une 4++ à donner au machines démons, 3 semichenillés et 3 chenillés.

 

Pas une seule unité de terminators, pas une seule unité de veroleux ! 

[Helden]

à l’instant, yannledoc a dit :

Les machines démons en deathguard  sont massivement présentes dans le dernier carré pour se qualifier au wtc!

2 listes:

Chez les roster cartel:

1 chaos lord 2 contemptor volkite, 3 drones tondeuses 3 Chenillés et 3 defiler et je crois de quoi invoquer epidemius 

 

Et chez les bisounours :

1malignant plaguecaster, 1 tallyman, 1 contemptor volkite,  3 drones tondeuses,  1 prince demon ailé avec la relique pour une 4++ à donner au machines démons, 3 semichenillés et 3 chenillés.

 

Pas une seule unité de terminators, pas une seule unité de veroleux ! 

 

Ces deux listes sont prévues pour invoquer Epidemius. Quand les unités ennemies commencent à être détruites par ces listes, les bonus d'Epidemius peuvent devenir très vite énormes et précipiter encore plus le massacre.

Pour avoir testé en tournoi, ces listes ont deux gros avantages :

- cette capacité à devenir de plus en plus létale

- une solidité accrue par le fait de n'avoir que des véhicules à grosses endu, -1 dégâts et 5++ : il faut une liste très spécialisée anti-tank pour en venir à bout

Deux grosses faiblesse par contre : 

- à part "To the Last", il y a peu de missions secondaires évidentes à jouer avec elles donc pas évident de scorer quand l'armée en face n'offre pas de missions faciles

- il est dur de tenir les objos par manque de figurines sur le terrain, et il suffit qu'une unité d'infanterie s'infiltre sur les objos à côté des véhicules pour se les faire piquer avant de scorer au primaire

 

Grâce et à cause de cela, en tournoi, ce type de liste vise plutôt l'égalité que de vraies victoires. Mais c'est une valeur sûre pour obtenir cette fameuse égalité en tout cas, ce qui peut être bien utile dans un tournoi en équipe. 

[yannledoc]

Merci pour l'explication @Helden. A noter que la première n'a pas de psycher et peut prendre aussi abhor the witch.

[Helden]

il y a 22 minutes, yannledoc a dit :

Merci pour l'explication @Helden. A noter que la première n'a pas de psycher et peut prendre aussi abhor the witch.

 

Oui, contre les armées GK et TS, même si la DG n'aimerait pas du tout l'idée d'affronter du GK avec une armée de machines démons.

 

En même temps, ne pas avoir de Malignant Plaguecaster dans une telle liste est une faiblesse aussi car leurs BM sont très utiles pour désengluer un tank qui s'est fait cliquer par l'ennemi.

Là, la liste du Cartel n'a que le Crâne de Glothila qui peut servir à cela, une fois par bataille.

Modifié le 23 novembre 2021 par Helden

[Dragon_57]

il y a une heure, Helden a dit :

...même si la DG n'aimerait pas du tout l'idée d'affronter du GK avec une armée de machines démons...

 

Détrompe toi. C'est justement un match up loin d'être évident pour les GKs qui ont peu de solution antichar avec de gros dégâts (du moins dans les listes actuelles). C'est fini l'avalanche de BM sur les machines démons comme avec le codex V8+PA. Maintenant c'est une relance des 1 pour toucher et blesser avec la tide anti-démon (du coup à la place de la tide défensive ou de la tide qui fait des BMs en mêlée donc son choix n'est pas automatique).

Modifié le 23 novembre 2021 par Dragon_57

[yannledoc]

J'ai joué une fois contre le gk et j'ai eu un peu le même sentiment que mon vdd, alors c'était pas du ultra dur mais le gk a l'air de faire moins de bm globalement et a bcp d'arme dégâts 2 ou 3 ce qui est parfait pour la deathguard. 

[Ragnulf Barbefoudre]

Il y a 18 heures, BoB l'éponge a dit :

C'est corrigé.

Merci

[Démoncreator]

Il y a 23 heures, Helden a dit :

 

Ces deux listes sont prévues pour invoquer Epidemius. Quand les unités ennemies commencent à être détruites par ces listes, les bonus d'Epidemius peuvent devenir très vite énormes et précipiter encore plus le massacre.

Pour avoir testé en tournoi, ces listes ont deux gros avantages :

- cette capacité à devenir de plus en plus létale

- une solidité accrue par le fait de n'avoir que des véhicules à grosses endu, -1 dégâts et 5++ : il faut une liste très spécialisée anti-tank pour en venir à bout

Deux grosses faiblesse par contre : 

- à part "To the Last", il y a peu de missions secondaires évidentes à jouer avec elles donc pas évident de scorer quand l'armée en face n'offre pas de missions faciles

- il est dur de tenir les objos par manque de figurines sur le terrain, et il suffit qu'une unité d'infanterie s'infiltre sur les objos à côté des véhicules pour se les faire piquer avant de scorer au primaire

 

Grâce et à cause de cela, en tournoi, ce type de liste vise plutôt l'égalité que de vraies victoires. Mais c'est une valeur sûre pour obtenir cette fameuse égalité en tout cas, ce qui peut être bien utile dans un tournoi en équipe. 

Salut,

il y a du vrai et du faux.

je ferai un retour ici après le Big4, si ça intéresse.

Mais après pas mal de play test, c’est une liste avec très peu de mauvais match up dans la meta.

[BoB l'éponge]

  

Le 23/11/2021 à 17:45, Helden a dit :

 

Ces deux listes sont prévues pour invoquer Epidemius. Quand les unités ennemies commencent à être détruites par ces listes, les bonus d'Epidemius peuvent devenir très vite énormes et précipiter encore plus le massacre.

Pour avoir testé en tournoi, ces listes ont deux gros avantages :

- cette capacité à devenir de plus en plus létale

- une solidité accrue par le fait de n'avoir que des véhicules à grosses endu, -1 dégâts et 5++ : il faut une liste très spécialisée anti-tank pour en venir à bout

Deux grosses faiblesse par contre : 

- à part "To the Last", il y a peu de missions secondaires évidentes à jouer avec elles donc pas évident de scorer quand l'armée en face n'offre pas de missions faciles

- il est dur de tenir les objos par manque de figurines sur le terrain, et il suffit qu'une unité d'infanterie s'infiltre sur les objos à côté des véhicules pour se les faire piquer avant de scorer au primaire

 

Grâce et à cause de cela, en tournoi, ce type de liste vise plutôt l'égalité que de vraies victoires. Mais c'est une valeur sûre pour obtenir cette fameuse égalité en tout cas, ce qui peut être bien utile dans un tournoi en équipe. 

J'ai testé la liste Cartel ce Samedi. (3 drones, 3pbc, 3 crabes, 2 contemptors, un lord et épidémius).

 

=> La synergie épidémius avec le reste est un point fort sur l'attrition de la liste. Dès que l'infanterie est à couvert et qu'elle bénéficie d'une 2+ on tue pas grand chose au mortier. Par contre tout ce qui est en ldv prend grave le tarif.

=> C'est solide mais pas tant que ça au final. En fait les pbc sont solides oui, le reste est largement destructible tant qu'on a pas le +1E donné par épidémius

=>Tout à fait, le choix des secondaires est pas simple, mais ce n'est pas tant grave. to the last est scorable quasi à chaque game, broyez les se fait très bien. Pis après il y a le bête quart de table. 

=> Le primaire est un vrai gros problème. Et c'est le point faible de la liste. Il suffit de contester avec 1 figurine super opé, ou 2 ou 3 figs de plus que les 2 véhicules sur l'objo et bye le primaire. Donc dès que ça va projeter de la figurine super opé ou un peu de masse, c'est fini. Surtout sur les scénars à 2 objos pour 5pts. Même avec le drone en intervention à 6ps. Seul un drone peut intervenir et il faudra que la topographie le lui permette. Car dès qu'un drone sera visible, il sera mort (cible avec le moins de pv). Donc il faut se cacher et donc parfois on pourra pas intervenir à travers un bâtiment ce qui m'amène au point ci-dessous.

=> J'ajouterais que la liste est très table dépendante. Dès que c'est un minimum chargé c'est galère pour les crabes de se promener comme ils veulent. Et ça devient assez facile de les mettre dans le vent. 

 

Pour moi c'est une liste à table dégagée qui aura du mal à obtenir des grosses wins mais qui ramènera toujours des points et pourra souvent priver les listes à 20-0 de faire ce score. Donc utile en équipe, mais pas terrible en simple.

Le 24/11/2021 à 17:40, Démoncreator a dit :

Salut,

il y a du vrai et du faux.

je ferai un retour ici après le Big4, si ça intéresse.

Mais après pas mal de play test, c’est une liste avec très peu de mauvais match up dans la meta.

Faut préciser dans la méta équipe. J'attends le retour avec impatience. 

Je pense que ça a de bons match ups sur certaines listes, mais terriblement mauvais contre d'autres => C'est de la liste def.

 

Bref on regardera le parcours de ces 2 listes attentivement pour faire leurs stats en sortie de tournois.

[Démoncreator]

@BoB l'épongeJe sais pas contre quel liste tu l’as tester.

Le premier retour que je peux faire, c’est que ça va être compliqués pour nos listes sur le WE , 2 des 3 scénarios c’est primaires : 2 objo contrôlé = 5pts. (Scénario 13/21/31)

Par contre je suis pas d’accord avec ton analyse sur les tables souvent gênantes pour les défilers. Ils ont juste des déplacements prévisibles et souvent ralentie.

Mais mes défiler je leur demande juste de ce mettre sur un objo du centre et de le couvrir quasi totalement, obligeant l’adversaire a le charger pour le contester/prendre et ça toutes les tables le permette. Engageant un jeu de trade, que le DG gagne contre les MSU via ça résilience. 

 

Après ce type de liste aime affronter des MSU pour être rapidement à +1 endu. Ça tombe bien la meta en a beaucoup  !

 

Mais oui je te rejoins que c’est une meilleur liste par équipe, elle met ses 12+ contre des matchs up extrêmement gênant pour le reste du rosteur(ork,druk,tyty,..)

Modifié le 30 novembre 2021 par Démoncreator

[kharn08]

Je joue une liste similaire depuis quelque temps déjà. 

Par contre j'ai laisser tomber epidemius. J'adore les bonus qu'il donne mais parfois c'est trop long à obtenir la relance des 1 (souvent t3) et ça fait souvent 105 pts très passif. 

J'ai opté pour l'option Mamon mais il faut dire que je n'ai que deux mortiers. 

 

Hate de voir les évolutions de ces listes. 

(je crains l'arrivée du t'au et Astra malheureusement. 

[Dneis]

Il y a 2 heures, kharn08 a dit :

Je joue une liste similaire depuis quelque temps déjà. 

Par contre j'ai laisser tomber epidemius. J'adore les bonus qu'il donne mais parfois c'est trop long à obtenir la relance des 1 (souvent t3) et ça fait souvent 105 pts très passif. 

J'ai opté pour l'option Mamon mais il faut dire que je n'ai que deux mortiers. 

 

Hate de voir les évolutions de ces listes. 

(je crains l'arrivée du t'au et Astra malheureusement. 

 

Windowsill m'a partagé ta liste, j'espère que tu lui mettras un cul cet apres midi !! Après ce qu'il m'a mis fin octobre avec ses TS 

[kharn08]

Le 01/12/2021 à 11:03, Dneis a dit :

 

Windowsill m'a partagé ta liste, j'espère que tu lui mettras un cul cet apres midi !! Après ce qu'il m'a mis fin octobre avec ses TS 

salut 

Ah ah !!  oui 12/8 pour moi 

Pour info pour les autres lecteurs c'etait contre les TS. Un vrai carnage. En vrai j'ai loupé plein de truc mais il a beaucoup foiré sur les termi et mes gros tirs ont eu raison de beaucoup d'entre eux et le prince demon a fait le reste. 

Mamon a été tres bien il se prend le seigneur + deux relicats d'unité ca qui permet de reprendre un objo. 

 

dans mes test il y a aussi un drone en canon lourd, pour le moment je suis pas vraiment déçu même si je ne peux pas dire si c'est mieux ou moins bien qu'une 3eme tondeuse.