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thaby42

[chaos knight] discussion et tactica V9

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Bonjour à toutes et tous. 

 

Un petit sujet pour parler de nos chevaliers qui préfèrent le droit de cuissage et le pillage au code de chevalerie.

 

Ma première impression à froid:

- niveau points: On a pas trop morfler, la double gatling est toujours d'actu. Le système d'armes a perdu un peu en points ce qui compense (en partie la montée en point du châssis. Le tyrant est toujours le même cependant je ne comprend pas trop pourquoi la version castellan est plus chère que l'IK. Peut être pour pousser nos achats vers le valiant. En tout cas je peux sortir ma liste V8 sans trop de changements. 

- Le type de liste: Je suis peut-être encore trop en mode V8 pour mes réflexions. Cependant je trouve qu'il va être toujours préférable de jouer (pour l'instant) une patrouille ou un bataillon pour donner un avantage sur objos aux CK. Aussi un peu de psy ça fait pas de mal. À 2pc la patrouille avec un psyker qui a gaze of fate c'est pas cher payé. 

- PC: on a un PC/R gratos en 2000pts, c'est plutôt pas mal, ça paie la relance, le vœux, l'invu à 4++. On doit choisir notre lord en RK pour pas perdre de PC et avoir très mal, c'est pas plus mal, ça évite de devoir payer un kiki pas cher pour pas donner le VP. 

- le terrain: bon bin la table est plus petite et on peut arriver sur un flant ? C'est pas mal pour le tyrant flamer ça... J'ai pas encore tout intégré à ce niveau mais si on peut taper au premier étage et bénéficier d'un couvert, c'est plutôt bien. 

 

 

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J'ai commencé à me pencher sur la question et je me dis que niveau point de co, un knight et 2 armigers dont le seigneur ça passer et permet de les gagner pour en caser un bataillon ou détachement....

 

Sinon la gatling reste une bonne valeur malgré le blast de certaines mais la fusion des knights et helverins reste bien sur du marines avec leur trop nombreux pv et tu peux blesser les motos primaris sur du deux avec le bonus de force et de dégat de la bonne maison.

 

Après le valiant devient intéressant et il peut tirer au close pas le castellan.

 

Détachement de c;lose à 1500 ; deux rampagers et un helverins ça fait 1000 points et tu mets morty (même si il te coutera deux pts de co) par contre niveau objo...

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Le 30/07/2020 à 21:50, calinzombie a dit :

Après le valiant devient intéressant et il peut tirer au close pas le castellan

Les deux peuvent tirer au close. Le valiant est juste le RK qui va pas être chargé car tu vas garder ton PC pour l'overwatch. Il était déjà intéressant en RK avec la V8. Iconoclast gommait pas mal son plus gros défaut, avoir une cc4+. Le fait que la table soit plus petite et pouvoir le mettre en attaque de flanc ça joue vraiment en sa faveur. Au lieu de subir le jeu les deux premiers tours minimum et arrivé un peu en PLS il peut arriver tout frais pour le coût de 4PC. Sachant qu' on en aurait balancé au moins 2 à 3 pour lui donner une 4++ et sans doute 2 de plus pour le vœu iconoclast pour le rendre tanky... (face aux CL, canon volcano, fuseur sous VLG, strata tau...) 

Le 30/07/2020 à 21:50, calinzombie a dit :

Sinon la gatling reste une bonne valeur malgré le blast de certaines mais la fusion des knights et helverins reste bien sur du marines avec leur trop nombreux pv et tu peux blesser les motos primaris sur du deux avec le bonus de force et de dégat de la bonne maison.

Je suis pas sûr que la fusion soit plus forte face à du SM-like... Le volume de tir constant compense la big F+PA aléatoire. 

 

Le 30/07/2020 à 21:50, calinzombie a dit :

Détachement de c;lose à 1500 ; deux rampagers et un helverins ça fait 1000 points et tu mets morty (même si il te coutera deux pts de co) par contre niveau objo...

Ou l'inverse 2 arminger+1rampager... Le full close j'ai un peu de mal, pour deux raisons. Je suis encore trop en V8 et on a 400pts qui font rien les premiers tours et surtout, il va arriver au close endommagé (j'ai joué un galant pendant un an, il est presque toujours mort après sa première victimel)... 

Avec le déploiement alterné, on est défavorisé. L'adversaire va poser les trucs qui seront un frein pour le rampager devant ou en priorité sur la table. Pour ainsi mettre les cibles prioritaires du rampager en sécurité lorsqu'il est le seul à avoir des poses à faire.

Aussi, malgré les supers strata du PA, on a tendance à piétiner et pas donner des coups de tronçonneuse ou encore moins de gantelet. 6 baffes à 2+/3+/4+ F14 pa-4 6dgt flat c'est moins bon que 18 baffes 2+/3+/4+ F8 pa-3 dgt D3, la plupart du temps... 

 

Perso, vu que les formats de tournois semblent faire entrer dans les mœurs les unités FW. Je vais sortir des wardogs moirax avec graviton pulsar et l'arme tesla. J'ai testé et approuvé en V8, ça sort autant les masses que ça OS des custo et oblits😏

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j'ai pas le PA parce que marre de jouer avec 4 bouquins à chaque fois mais y  a surement des trucs à faire.

 

Avec tout les primaris à 3et 4 pv; je pense que les tronçonneuse et gantelets vont servir et surtout le gantelet de l'ascension pour les relances.

Le débat entre la fusion et la gatling va être long mais c'est a tester.

 

L'armiger infernal avec les autocannons a force 8 et 4 dégats va être sympa en V9 et il va tirer au close.

Edited by calinzombie

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Le 01/08/2020 à 21:09, calinzombie a dit :

L'armiger infernal avec les autocannons a force 8 et 4 dégats va être sympa en V9 et il va tirer au close.

L'infernal j'en suis un peu revenu car j'aime pas trop jouer suicide. C'est cependant très fort car on a 3 options à choisir qui up clairement le warglaive. C'est lui qui gagne vraiment du +1F & +1 dgt, le helverin beaucoup moins. Il y a trop d'aleatoire dans l'équation. Tu prends D3PV puis ton arme fait 2D3 tirs mais manque de bol, tu fais moins de tirs avec l'arme boostée... Les Moirax infernales en graviton pulsar gagnent vraiment en puissance aussi. Le mieux c'est de jouer avec deux armes différentes comme ça on donne +1F au gravit on et l'autre arme tire sur autre chose. Avec 3 tirs qui passent tu OS tout les châssis E7 du jeu. 

Le 01/08/2020 à 21:09, calinzombie a dit :

Avec tout les primaris à 3et 4 pv; je pense que les tronçonneuse et gantelets vont servir et surtout le gantelet de l'ascension pour les relances.

Les SM à 3-4PV je suis pas sûr qu'on va en avoir suffisamment sur table en ce début de V9 (wait&see). Vu la montée en points et les schémas d'armée. Ils risquent d'être moins nombreux ou aussi nombreux au détriment d'autres entrées. Ce qui fait que le volume de tir à notre disposition va être redistribué. J'aurais plus peur de la team primaris 3 fuseur en attaque de flanc. 

Le gantelet... (hors relique) je suis pas convaincu, mais c'est une question de goût. Pour ma part , grosso-merdo, on échange juste la séquence à faire au dé pour une PA un peu plus forte et un effet kisscool entre la tronçonneuse sur un châssis E8. Sur du E7 et moins, la tronçonneuse est au dessu. Tu vas taper dans des cibles d'élite pour être sur de les pulper. Vu qu'elles auront sûrement une 5++ minimum, PA-4 ou-3 ne change rien. Au pire on a l'iconoclast qui offre un bonus PA pour compenser. 

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Il y a 3 heures, thaby42 a dit :

L'infernal j'en suis un peu revenu car j'aime pas trop jouer suicide. C'est cependant très fort car on a 3 options à choisir qui up clairement le warglaive. C'est lui qui gagne vraiment du +1F & +1 dgt, le helverin beaucoup moins. Il y a trop d'aleatoire dans l'équation. Tu prends D3PV puis ton arme fait 2D3 tirs mais manque de bol, tu fais moins de tirs avec l'arme boostée... Les Moirax infernales en graviton pulsar gagnent vraiment en puissance aussi. Le mieux c'est de jouer avec deux armes différentes comme ça on donne +1F au gravit on et l'autre arme tire sur autre chose. Avec 3 tirs qui passent tu OS tout les châssis E7 du jeu. 

Les SM à 3-4PV je suis pas sûr qu'on va en avoir suffisamment sur table en ce début de V9 (wait&see). Vu la montée en points et les schémas d'armée. Ils risquent d'être moins nombreux ou aussi nombreux au détriment d'autres entrées. Ce qui fait que le volume de tir à notre disposition va être redistribué. J'aurais plus peur de la team primaris 3 fuseur en attaque de flanc. 

Le gantelet... (hors relique) je suis pas convaincu, mais c'est une question de goût. Pour ma part , grosso-merdo, on échange juste la séquence à faire au dé pour une PA un peu plus forte et un effet kisscool entre la tronçonneuse sur un châssis E8. Sur du E7 et moins, la tronçonneuse est au dessu. Tu vas taper dans des cibles d'élite pour être sur de les pulper. Vu qu'elles auront sûrement une 5++ minimum, PA-4 ou-3 ne change rien. Au pire on a l'iconoclast qui offre un bonus PA pour compenser. 

je joue DW et des marines à 3PV je peux en mettre avec des intercessors, d'ici à ce qu'on puisse mettre des motos aussi...

 

j'ai quand même envie de tenter l'helverin autocanon, ça peut faire peur aux moto primaris même su le nombre de tirs est aléatoire

 

sinon enlever PV qui vont très vite arriver c'est chaud

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