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Besoin de conseils début Craftworld


juliendrukha

Messages recommandés

Mon thème du moment : Antigrav + Aspects!

 

PLAYER : Yup

DETACHMENT : Avant-garde
Hunter Of Ancient Relics / Expert Crafter
HQ1 : Farseer Skyrunner(1*135), -REL- Etoile scintillantes de Vaul, -PSY- [Codex] Executeur, -PSY- [Codex] Fatalité [135]
HQ2 : [Seigneur de Guerre] Warlock Skyrunner(1*65), -PSY- [Codex] Protection / Spoliation, [Codex] Auspice du Vecteur d'Incertitude [65]
Elite1 : 5 Fire Dragons (115), Fire Dragon Exarch (0),  Pas Vif [115]
Elite2 : 5 Fire Dragons (115), Fire Dragon Exarch (0),  Pas Vif [115]
Elite3 : 5 Howling Banshees (75), Howling Banshee Exarch (0),  Exécuteur(5), Frappe Perforante [80]
Elite4 : 5 Howling Banshees (75), Howling Banshee Exarch (0),  Exécuteur(5), Frappe Perforante [80]
Elite5 : 5 Striking Scorpions(65), Striking Scorpion Exarch(0),  Lame mordante(5), Dard du Scorpion [70]
FA1 : 5 Swooping Hawks (80), Swooping Hawk Exarch (0),  Serre de Hawk(5), Tir très Rapide [85]
FA2 : 5 Swooping Hawks (80), Swooping Hawk Exarch (0),  Serre de Hawk(5), Tir très Rapide [85]
HS1 : Falcon(1*115), Lance ardente(20), Pierre-esprits (10) [145]
HS2 : Falcon(1*115), Lance ardente(20), Pierre-esprits (10) [145]
Transport1 : Wave Serpent(1*130), Canon shuriken(10), Lance ardente jumelée(40), Pierre-esprits (10) [190]
Transport2 : Wave Serpent(1*130), Canon shuriken(10), Lance ardente jumelée(40), Pierre-esprits (10) [190]
Total detachment : 1500

ARMY TOTAL [1500]

 

Les dragons ont été impeccables (pas vif + rembarquement via harcèlement, save 3+, PA-4) et les véhicules au top.

Les Banshees et les Aigles font bien leur taf, mais je peux faire mieux.

Mon score c'est 12 pts d'assassinat, 10 pts de brouilleurs et 10 pts de combattons tant que nous pouvons.

 

Bon, la liste est assez mauvaise pour la prise d'objo (5 pts dans la partie), et si je retente j'enlèverais les scorpions et les aigles pour 3*5 vengeurs et un warlock à moto supplémentaire.

 

Yup.

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Il y a 21 heures, tom1017 a dit :

Merci pour vos réponses. Je vais donc attendre le nouveau codex eldar en croisant les doigts, sachant que moi je suis un idéaliste, j'ai principalement des guerriers aspects (ouch) et pas un seul véhicule...

 

Tu peux aussi très bien jouer avec le codex actuel pour t'amuser ! C'est ce que je fais et crois-moi je m'amuse beaucoup !

Modifié par gazghkul
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Il y a 14 heures, gazghkul a dit :

  

 

Tu peux aussi très bien jouer avec le codex actuel pour t'amuser ! C'est ce que je fais et crois-moi je m'amuse beaucoup !

 

Ah ben figure-toi que j'ai essayé, mais jouant très rarement, je ne suis pas très expérimenté à 40k (à mon rythme de jeu, je n'ai même pas 3-4 parties par version lol) et mes adversaires actuels , très expérimentés, se sont montrés sans pitié. En général je me retrouve table-rasé au tour 3.

 

Bon après j'avoue que je ne fais pas de listes qui déboitent. Je joue les figs que j'aime et souvent elles ne sont pas super efficaces.

Déjà, pour tout dire, je n'ai aucun véhicule. Je suis du genre à jouer de la piétaille: des rangers, des vengeurs, des aspects (mais j'ai peu de dragons ou de faucheurs), 2-3 marcheurs et des gardes fantômes. Si je veux me faire plaisir, je peux même ajouter une petite patrouille d'harlequins (mais toujours sans véhicules lol).

Bref, des fois je me demande si je suis fait pour ce jeu.

Je kiffe le concept, mais je ne sais pas faire de liste qui associe efficacité et figs que j'aime jouer.

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Il y a 6 heures, tom1017 a dit :

 

Ah ben figure-toi que j'ai essayé, mais jouant très rarement, je ne suis pas très expérimenté à 40k (à mon rythme de jeu, je n'ai même pas 3-4 parties par version lol) et mes adversaires actuels , très expérimentés, se sont montrés sans pitié. En général je me retrouve table-rasé au tour 3.

 

Le problème ne viendrait-il pas plutôt de tes adversaires ? Si les deux joueurs ne s'affrontent pas dans le même état d'esprit, difficile pour eux de s'amuser tous les deux. Si tu viens avec une liste ouvertement cool dans le but de pousser de belles figurines, ce n'est pas très fair-play de te rouler dessus impitoyablement avec la dernière liste White Scars/Death Guard/Dark Angels à base d'unités ultra pétées piquée sur le net.
Après, être table rasé T3 n'est pas si grave en soi si tu t'es amusé, même si je peux comprendre que ça ne doit pas être très drôle.

Il y a 6 heures, tom1017 a dit :

 

Je kiffe le concept, mais je ne sais pas faire de liste qui associe efficacité et figs que j'aime jouer.

C'est souvent difficile à associer. Peut être te faudrait-il une liste plaisir et une liste de poutre, que tu alignes en fonction du type de partie. Il n'y a pas de mal non plus à se mettre sur la figure avec des listes optimisées, dès le moment où chacun sait à quoi s'attendre.

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@gazghkul A vrai dire, je ne pense pas que mes adversaires (Nécrons & Death Guard) aient fait preuve de mauvais esprit lors de nos 2 parties pour découvrir la v9.

Ils ne se sont probablement pas rendus compte à quel point je suis à la ramasse quand je joue à 40k alors que je leur fais la vie dure à Blood Bowl par exemple.

 

On verra avec le temps, mais ce que je veux dire c'est que pour le moment je n'arrive pas à faire de liste qui poutre.

Je pense que je suis trop obnubilé par le fluff.

Par exemple, je n'arrive pas à jouer de persos uniques. Pour moi, c'est juste aberrant qu'un maître de chapitre ou un seigneur phénix soit dans une liste à 1500-2000 points par exemple. Le mec, c'est un des plus grands héros de l'univers. Qu'est-ce qu'il fout là? ;p

 

D'ailleurs, puisque tu parles des Dark Angels...

J'en ai et je les ai testés sans succès l'autre jour, aussi parce que je ne sais pas quoi faire de mes unités.

Par exemple, j'ai pris un dreadnought avec canons laser jumelés pour shooter les gros trucs du fond du terrain. D'après mes potes c'était une erreur. Un dread c'est fait pour aller au CàC semble-t'il.

Rétrospectivement j'ai sûrement laissé trop de figs en arrière: dread + escouade devastator + vindicare + 2 escouades tactiques (pour couvrir les menaces de FeP et protéger mes devastators et le vindicare). Je précise qu'on jouait à 1000 points.

Du coup mes quelques figs Deathwing et RavenWing étaient trop peu nombreuses au coeur de la bataille pour pouvoir occuper le terrain et prendre/tenir les objectifs.

De là je me suis dit que la prochaine fois, j'allais faire un groupe d'assaut avec mes SM tactiques + mon dread (sans canon laser cette fois)  + un capitaine pour essayer de peser un peu plus dans la balance.

On verra bien ;)

 

Je pense que ma petite collection devrait me permettre d'arriver à m'en sortir avec mes Dark Angels.

Par contre c'est au niveau des Eldars que je pense être le plus limité, avec principalement des guerriers aspects (+ quelques Harlequins que j'aime utiliser en alliés/troupes d'élite).

Franchement, j'espère que le futur codex v9 eldar va redonner la part belle aux aspects. J'adore les armées éclectiques ^.^

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Citation

Le problème ne viendrait-il pas plutôt de tes adversaires ? Si les deux joueurs ne s'affrontent pas dans le même état d'esprit, difficile pour eux de s'amuser tous les deux. Si tu viens avec une liste ouvertement cool dans le but de pousser de belles figurines, ce n'est pas très fair-play de te rouler dessus impitoyablement avec la dernière liste White Scars/Death Guard/Dark Angels à base d'unités ultra pétées piquée sur le net.

Gros +1. 

 

Citation

Bref, des fois je me demande si je suis fait pour ce jeu.

T'inquiète pas, tu commences avec un codex vieillissant, face à des adversaires bien plus expérimentés qui jouent des codex au top. C'est normal de galérer, ça ne veut pas dire que tu es mauvais.

Si ça peut te consoler, j'ai commencé le jeu avec des Tau, à un moment où c'était une des pires armées du jeu (ils sont devenus très forts 1 version et demie plus tard, et je suis soudainement passé du noob romantique au gros bourrin décérébré sans changer ma liste). Je me faisais latter dans 90% des cas, et quand je gagnais, ou bien j'avais eu un éclair de génie, ou bien un bol monstrueux. 

 

Comme 1ère armée, les Eldars sont moins clés en main que des Spaces Marines loyalistes, mais l'avantage, c'est que l'armée est très variée et qu'il y aura forcément des trucs à faire quand le codex sera remis à jour (ce qui finira d'autant plus par arriver que c'est une armée iconique de W40K).

 

Citation

Par exemple, je n'arrive pas à jouer de persos uniques. Pour moi, c'est juste aberrant qu'un maître de chapitre ou un seigneur phénix soit dans une liste à 1500-2000 points par exemple. Le mec, c'est un des plus grands héros de l'univers. Qu'est-ce qu'il fout là? ?

Je suis bien d'accord. Un primarque à la tête d'une croisade entière, je veux bien, seul sur une planète avec 50 pignoufs, j'ai plus de mal. Il y a 10 ans, c'était assez mal vécu de sortir des personnages nommés dans la plupart des milieux, entre autre pour cette raison, ce n'est plus le cas aujourd'hui.

 

Citation

Franchement, j'espère que le futur codex v9 eldar va redonner la part belle aux aspects. J'adore les armées éclectiques ^.^

Idem. GW est allé dernièrement dans le bon sens, en remettant des pouvoirs d'exarque dans le PA. Les avoir supprimés à une époque a fait beaucoup de mal. Il reste à en faire à nouveau les unités ultra spécialisées qu'ils sont censés être, fragiles, mais des boss ultimes dans leur somaine. Pas les gars pas chers en points, mais qui se font later dans leur domaine par des SM à plate couture alors qu'ils sont censés avoir passé des siècles à avoir peaufiné leur art comme des maniaques.

Modifié par Shas'O Lightbringer
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Il y a 3 heures, tom1017 a dit :

Rétrospectivement j'ai sûrement laissé trop de figs en arrière: dread + escouade devastator + vindicare + 2 escouades tactiques (pour couvrir les menaces de FeP et protéger mes devastators et le vindicare). Je précise qu'on jouait à 1000 points.

 

Je pense que ma petite collection devrait me permettre d'arriver à m'en sortir avec mes Dark Angels.

Par contre c'est au niveau des Eldars que je pense être le plus limité, avec principalement des guerriers aspects (+ quelques Harlequins que j'aime utiliser en alliés/troupes d'élite).

Franchement, j'espère que le futur codex v9 eldar va redonner la part belle aux aspects. J'adore les armées éclectiques ^.^

 

Alors si tu veux gagner, clairement, ne joue pas Eldar ? Tes adversaires jouent des codex récents, toi non, la plupart du temps tu n'auras aucune chance. Si tu aimes les Eldars, pour gagner, il faut jouer full Harlequin. C'est l'un des meilleurs codex de manière générale, mais il faudrait cependant demander à un tournoyeur expérimenté car ça ne doit pas être incroyable contre du Nécron.

 

Si tu joues Dark Angels, il te suffira de lire un extrait du topic à leur sujet dans "Rumeurs & nouveautés" pour découvrir, d'après les looooooongues plaintes à leur encontre, et même si l'on n'a encore que très peu de recul à leur sujet qu'il s'agit là probablement d'un top codex ! D'après ton bout de liste, j'ai l'impression que tu ne joues que des first borns. C'est honorable de ta part, mais si ce que tu veux, c'est gagner, il faut jouer du Primaris. Et là honnêtement, je grossis le trait mais tu peux piocher au hasard dans les unités, tu ne pourras pas avoir une mauvaise liste ! 


Il y a forcément des listes qui trainent dans la section "Armées" et dont tu pourrais t'inspirer !

Modifié par gazghkul
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@Shas'O Lightbringer & @gazghkul

Merci pour vos retours les gars, ça m'éclaire et ça m'aide à prévoir la suite.

 

Vous avez évoqué un point important: j'ai en effet une vieille collection. Sans exagérer, 95% de mes figs de 40k datent des années 90.

Et pour tout vous dire je n'ai pas trop envie de les mettre au rebut et d'investir dans de la nouveauté.

 

Je me suis fait avoir il y a à peu près 2 ans:

Je suis retombé dans le jeu de fig via AoS. Un de mes potes fan de ce jeu m'y a donné goût et je me suis amusé à constituer une armée de peaux vertes délirante, à base de chariots snotling, de catapultes à plongeurs de la mort, de chevaucheurs et chariots gobs, de troupes orques, de trolls... Bref, une armée éclectique et fun mais pas compétitive (encore une fois j'avais du mal à gagner mais je m'amusais comme un petit fou donc tout allait bien).

Et puis GW a tué ce concept en créant des armées orques et gob séparées, excluant aussi plus de la moitié des figs dans lesquelles je venais d'investir (dont celles qui m'amusaient le plus).

Ces empaffés m'ont même vendu un start collecting qui allait devenir obsolète 2-3 semaines plus tard. Je n'en reviens toujours pas qu'on trouvait dans leurs boutiques ou sur leur site des références qui allaient devenir injouables peu de temps après.

 

Du coup grosse crise de confiance entre GW et moi, et je n'ai plus trop envie de leur acheter des figs ne sachant pas combien de temps ça sera jouable (mes bouquins 40k v8 n'ont quasiment pas servi d'ailleurs).

 

Et donc, pour revenir à vos conseils, j'avoue ne pas souhaiter investir dans trop de figs et je ne suis pas tenté par une armée full harlequins. Ils ont l'air costauds, certes, mais ils manquent de variété, et j'aime la variété. C'est en ce sens que si je joue des harlequins, c'est en alliés/élites eldars, et pas pour ce qu'ils font sur le champ de bataille mais plutôt pour leur esthétique.

 

Et en ce qui concerne les Dark Angels, j'ai aussi surtout des vieilles figs. En plus je ne comprends pas trop le délire autour des primaris. A part +1A par rapport aux escouades tactiques à l'ancienne, ils ont quoi de spécial?

Sinon j'ai en effet lu que beaucoup de gens trouvent les DA fumés, mais de mon côté ça ne s'est pas vu, lol.

C'est peut être dû au fait que je ne joue pas de persos uniques ou de gros véhicules. Ma Ravenwing, c'est juste 3 motos, 1 moto d'assaut et un vieux landspeeder (j'ai une petite collection en DA, de quoi aligner 1600-1700 points max je pense, alors que je dois pouvoir monter à 2500 en eldars, peut-être plus).

 

PS: mex excuses à celui qui a lancé ce sujet. J'ai l'impression de l'avoir un peu parasité, mais j'essaie de ne pas trop digresser et de déterminer principalement quoi faire avec mes vieux eldars à pied, même si j'en profite pour choper 2-3 infos pour mes DA ;)

Modifié par tom1017
orthographe
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Pour faire vite du coup, en Primaris : les intercessors d'assaut (4A chacun en charge minimum !), les inceptors, les bladeguard veterans, les agressors, le dread redemtpor, les eradicators ... Toutes ces unités mettent les first born au placard, les seuls qui tiennent le choc sont les veterans avec jump pack et bouclier. Sans compter la tétrachiée de personnages nommés que tu n'as pas envie de jouer :)

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Hmmm... En effet, dit comme ça ?

Et du coup je viens de remarquer leurs armes de tir bien meilleures que le bolter classique. Rien que ça, c'est un sacré plus.

Je suppose que mes adversaires ne verront pas d'inconvénient à ce que je fasse passer mes figs tactiques "classiques" pour des intercessors. Je testerai ça ;)

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Salut, au pire dis-nous ce que tu as comme figs dispo, entre les CW et les Harlies y'a peut-être moyen de monter un truc sympa qui tourne bien...

Ce qui est sûr c'est qu'une fois que tu auras un peu pris en main 40k et tes codex, et si vous vous mettez d'accord avec tes adversaires pour des matchs équilibrés, y'a pas de raison que ça coince même en jouant avec ce qui te fait plaisir.

Faut trouver l'équilibre dans ta façon de monter des listes. Perso même très fortes je ne joue pas de figs que j'aime pas, avec le fluff y'a toujours moyen de s'arranger mais je ne fais jamais d'entorse immonde, et j'arrive à sortir des trucs qui marchent bien. Inversement même si j'adore une unité, il faut qu'elle soit jouable et un minimum utile sinon dur de prendre du plaisir... Reste souvent la majorité avec des unités correctes voir bonnes mais qui demandent d'être bien synergisées et là c'est l'expérience qui t'aidera...

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Salut.

 

Merci pour ta proposition.

Tu vas rire mais on a eu cette conversation en v8 quand je m'y mettais il y a 2 ans (j'ai l'impression d'avoir toujours un train de retard à 40k).

 

Ma collection se trouve dans ce sujet (le 4ème ou 5ème post):

 

La collection n'a pas évolué en Eldar/Harlequins.

J'ai juste dégoté 2-3 bonne affaires pour enrichir un peu mes SM.

 

En tout cas si tu as des conseils, je suis preneur ???

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Merci pour l'idée et les conseils. Je n'ai pas de Shadowseer mais je peux peut-être m'adapter pour tester ta liste ;)

 

L'autre jour, en tatonnant et en me forçant à ne pas mettre d'Harlequins pour voir, j'étais parti là-dessus (je pensais emprunter des DR à mon pote):

 

Patrouille Ulthwé (fnp 6+):

 

1 Farseer

6 Rangers

5 Scorpions

5 WraithGuards

5 Warp Spiders

6 Dark Reapers

3 War Walkers avec lance missiles.

 

Le truc c'est que ça ne fait que 31 figs avec peu de PV (et avec F3/E3 en majorité) et quand je vois la capacité de mon pote à sortir 45-50 nécrons qui ne veulent pas mourir avec en plus "objectif sécurisé" comme trait pour toute l'armée, eh ben je ne donne pas cher de ma peau...

 

Après il y a peut-être trop de points qui sont consacrés à des unités de fond de court (DR & WW, voire même les Rangers) et du coup je vais manquer de punch pour contester des objos.

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Il y a 2 heures, tom1017 a dit :

Après il y a peut-être trop de points qui sont consacrés à des unités de fond de court (DR & WW, voire même les Rangers) et du coup je vais manquer de punch pour contester des objos.

Après comme on disait plus haut, ton pote necron peut faire des listes plus cool aussi...

Sinon pour ta liste, les DR par 4-5 ça suffit et ça évite le blast, idem pour les Ranger, autant s'arrêter à 5. Les WW ça passe par 3 ou 2.

Les Spider et Scorp c'est tendre niveau létalité mais ça peut aller chercher de l'objo. Ça qui me gène le plus c'est les fantômes à pied et sans spiritseer avec quicken... Là j'imagine que tu les mets en FeP mais une fois tomber ça va être lent...

Bon, honnêtement en mono CW c'est pas évident en ce moment et les petits trucs qui marchent c'est du ForgeWorld ou du véhicule... C'est pour ça que vaut mieux partir d'une base Harlequin avec un peu de CW pour le plaisir. 

Modifié par Le fataliste
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Merci. Je vais voir comment suivre tes conseils et bidouiller tout ça ;)

 

D'un point de vue tactique en effet je pensais faire entrer en FeP les gardes fantômes (avec un stratagème) + le farseer (avec une relique) pour les soutenir avec guide mais ce n'est peut être pas bonne idée rétrospectivement. Surtout pour le farseer qui a besoin de peser dans la partie dès le tour 1 amha.

 

A propos de mon pote, je pense surtout qu'il ne sait pas à quel point je n'ai jamais dépassé le stade "débutant" à 40k. Il faut dire que je ne me débrouille pas trop mal à Blood Bowl et que j'ai une vieille collection (Blood Bowl, feu Warhammer Battle, 40k), donc ça me donne des airs de vétéran du jeu de figs.

Sauf que 40k, c'est un jeu qui m'a toujours attiré mais auquel j'ai finalement très peu joué. Je pense avoir fait 3-4 parties en v8 et là j'en suis à 2 parties inachevées (manque de temps) sur la v9. Et avant ça j'avais joué 6-8 parties max à la fin des années 90 lol.

 

Bref j'ai encore beaucoup à apprendre.

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Il y a 10 heures, tom1017 a dit :

D'un point de vue tactique en effet je pensais faire entrer en FeP les gardes fantômes (avec un stratagème) + le farseer (avec une relique) pour les soutenir avec guide mais ce n'est peut être pas bonne idée rétrospectivement

Yep, pour moi le farseer serait bien avec les DR et WW...

Les Fantômes en l'état serait plutôt sur un objo centre de table mais ça va partir vite quand même par 5 un peu seul... Ou alors accompagnés des scorpions éventuellement...

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Il y a 9 heures, Le fataliste a dit :

Yep, pour moi le farseer serait bien avec les DR et WW...

Les Fantômes en l'état serait plutôt sur un objo centre de table mais ça va partir vite quand même par 5 un peu seul... Ou alors accompagnés des scorpions éventuellement...

 

Je suis d'accord avec ton analyse.

Je pense que j'essaierai 2-3 options pour voir mais j'aimerais bien que le codex Eldar v9 soit annoncé ^.^

 

Tiens j'ai une autre question:

J'ai vu un rapport de bataille de table top titans sur yt

Il y a des figs Harlequins magnifiques, notamment le troupe master à la 7ème minute:

https://www.youtube.com/watch?v=rO17jC7Zb-E

 

Sais-tu où on peut trouver ces figs?

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Il y a 3 heures, tom1017 a dit :

Sais-tu où on peut trouver ces figs?

C'est une conversion, y'a une grosse base de Players classique, juste l'épée et les cheveux qui viennent d'ailleurs mais je sais pas de où... ?

Après il est collé la tête en bas, ça change pas mal l'allure générale !

Modifié par Le fataliste
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@Le fataliste

Salut à toi.

 

En partant de la liste que tu m'as conseillée, j'ai bidouillé ça, sachant que je n'ai pas de shadowseer pour les Harleys et que je ne suis pas fan des gardiens CW de base. Ton avis m'intéresse ;)

Ah et j'ai aussi 2 questions stp: Comment as-tu mis la relique au troupe master puisqu'il n'est pas seigneur de guerre? Comment as-tu mis des aptitudes aux exarchs?

Merci d'avance.


url : https://40k.armylistnetwork.com/liste-842265-alliance_eldar_test.html

 

 

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Le 26/02/2021 à 16:30, tom1017 a dit :

s1 Farseer

6 Rangers

5 Scorpions

5 WraithGuards

5 Warp Spiders

6 Dark Reapers

3 War Walkers avec lance missiles.

Les scorpions, tu les vois comment?

Personnellement je ne vois pas le moindre intérêt à jouer cette unité pour le moment. Ils tapent comme des moules anémiées et on n'a pas besoin d'eux pour se projeter, vu que la moitié du codex peut traverser facilement la table en 1 tour.

Merci à GW de tellement mépriser les Xénos qu'ils n'ont même pas pris la peine d'aligner les armes rituelles des scorpions et des dragons sur leurs équivalent impériaux mis à jour. Résultat, même un sergent trouffion de la garde impériale est mieux armé qu'un scorpion.

 

Modifié par Shas'O Lightbringer
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Il y a 5 heures, tom1017 a dit :

Comment as-tu mis la relique au troupe master puisqu'il n'est pas seigneur de guerre?

La relique tu la mets à n'importe quel personnage, pas forcément au seigneur de guerre, par contre ce dernier doit être Harlequin et prendre le trait. Comme les traits et relique sont globalement bien meilleurs en Harlequin, vaut mieux faire comme ça.

 

Il y a 5 heures, tom1017 a dit :

Comment as-tu mis des aptitudes aux exarchs?

Sur ALN c'est dans "aptitude" de l'unité dans les règles c'est le PA L'essort du Pheonix, tu en as plusieurs et tu choisis par unité.

 

Il y a 5 heures, tom1017 a dit :

j'ai bidouillé ça, sachant que je n'ai pas de shadowseer pour les Harleys et que je ne suis pas fan des gardiens CW de base.

Pour moi, en théorie :

- Tu as trop de troupe en CW, aucune n'est vraiment top, en Ulthwé les Gardiens ont un strata correct, c'est dommage mais si tu ne les aimes pas, prends juste 5 Rangers et/ou éventuellement 5 Vengeurs, ça suffit, c'est juste pour camper un objo, ça fait pas très mal en vérité.

- Un deuxième Jester en 1000pts ça fait beaucoup, pareil c'est devenue une bonne entrée et à 2000pts oui, en dessous un seul suffit, c'est pas très létale sauf avec la relique White dwarf sinon c'est surtout un bon buff mais il te faut plus de létalité.

- Du coup je boosterai tes deux entrées plus violente que sont les WW et les DR, l'une ou l'autre, 1 Marcheur ou 1-2 Reapers en +

- Les spiders c'est correct mais plutôt pour prendre un peu la table et faire un peu de saturation, c'est pas fou non plus en terme de létalité mais ok.

- Côté Harlies, arrange toi avec ton adverse pour prendre un Shadowseer en proxy, c'est vital pour la survie des Players en réduisant la portée des tirs adverses et surtout en donnant -1 aux dommages, c'est hyper important. Le psy te boost bien tes Players aussi. Un Must have, vraiment.

- Enfin, pour le choix de 2x5 Players plutôt que 10, à voir... Perso je préfère blinder une unité de strata et buffs en tout genre et pas me disperser sur deux unités. Et puis là tu as un truc qui impact très fort mais oui, ce sera la première cible de ton adversaire, faudra du doigter pour la cacher et attaquer au bon moment. Pour les pistofu bof, à pied tu voudras très souvent advance et charger donc tu pourras pas tirer (portée très faible)

 

Voilà en gros mon avis, en vrai, dans l'idéal, il faudrait une seconde unité de Players pour sécuriser si tu en perds une et virer genre les Spiders et les Rangers... Mais vraiment, Shadowseer obligatoire ! ?

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