[Spoil Pariah] la révélation de l'année!!

[skuleth]

il y a une heure, gilian a dit :

Le pire c'est le chapitre manquant a la fin des morts oubliés qui change totalement l'histoire

WUUUUUUUT ???????

 

J'avance doucement mais avec plus de régularité les derniers temps, mais comme j'ai commencé y'a plus de dix ans, y'a des trucs dont je ne me souviens plus x)

[gilian]

il y a 16 minutes, skuleth a dit :

WUUUUUUUT ???????

 

J'avance doucement mais avec plus de régularité les derniers temps, mais comme j'ai commencé y'a plus de dix ans, y'a des trucs dont je ne me souviens plus x)

 

A la fin des morts oubliés le messages de Magnus arrive sur Terra et c'est la panique, mais le message arrive apres Istvaan.... C'est totalement incoherant et je me suis dit que McNeill ne pouvait pas avoir fait une boulette aussi grosse ... est...

 

Révélation

 

McNeill écrit toujours de tres gros pavé et Les Morts Oubliés ne font pas exception a la règle, 470 pages c’est énorme quand même…

470 pages ? Mais mon roman fait que 415 pages …

Bin oui en fait c’était un peu trop long alors la blacklibrary a décidé de transformer la fin en nouvelle que McNeill a retravaillé un peu et qui devait sortir début 2012 (Outcast Dead étant sorti fin 2011) et ils ont oublié et ils ont quand même sortie la nouvelle Wolf Hunt en 2013… Tout ça pour être traduit en français en 2016…

Et dans la nouvelle tout retrouve ça place:
 

Révélation

 

Le message de Magnus est arrivé sur Terra deux ans avant les évènements des morts oubliés, il a déchiré les protections du palais impérial pour atteindre l’empereur et l’énergie dégager à commencé a consumé les protections du palais impérial. 2 ans plus tard au moment du massacre d’Istvaan V alors que le Warp était troublé par les communications et les remoud de la révolte les dernier sceaux du palais ont lâché et la puissance psychique c’est rependu sur Terra.

Le secret de la « trahison » de Magnus qui n’a pas respecté les ordres de son père ne peut plus être caché… Mais personne n’était au courant avant.

 

 

 

Voila pourquoi il faut tout lire ^^ mais la blacklibrary ne facilite pas les choses

[tealc]

Le 25/05/2021 à 19:26, gilian a dit :

Voila pourquoi il faut tout lire ^^ mais la blacklibrary ne facilite pas les choses

Oui c'est vraiment le plus gros défaut actuelle de GW pour les fans du fluff a mon sen la Blacklibrary est un bordel sans nom et j'étais meme pas au courant de ce délire d'amputage de chapitre qu'on fout uniquement dans les version collectors... bientot faudra acheter les livre "collector" a 100 balle si on veut les 10 chapitre manquant du bouquin de base ... xD

 

Révélation

Donc pour le message de Magnus en fait il l'a envoyer 2 ans AVANT son arrivée dans la salle du trone , parcqu'il a fallu 2 ans pour que le "message" perce les défense psychique du palais? si c'est ça du coup on comprend mieux pourquoi les 4fab se casser les dents dessus parcque si meme un Magnus boosté par Tzeentch met 2 putains d'années pour les passer c'est que c'etait une défense de dingue ^^

 

 

 

[hénuel]

Il y a 8 heures, tealc a dit :

Révélation

Donc pour le message de Magnus en fait il l'a envoyer 2 ans AVANT son arrivée dans la salle du trone , parcqu'il a fallu 2 ans pour que le "message" perce les défense psychique du palais? si c'est ça du coup on comprend mieux pourquoi les 4fab se casser les dents dessus parcque si meme un Magnus boosté par Tzeentch met 2 putains d'années pour les passer c'est que c'etait une défense de dingue ^^

 

Non le message est arrivé dessuite en M31.004, et outcast dead se passe en M31.006, l'incohérence des date de toute façon est corrigé par la timeline officielle ou la bataille de Prospero est en Avril M32.005 les loulou ont mis 6mois je crois pour arriver sur Prospero donc ils ont bien été envoyé en M31.004
Y'a un site qui ressence tous les "canon conflicts" et qui permet de trancher pour savoir lequel est juste aussi c'est pas mal.

[gilian]

Il y a 2 heures, hénuel a dit :

Non le message est arrivé dessuite en M31.004, et outcast dead se passe en M31.006, l'incohérence des date de toute façon est corrigé par la timeline officielle ou la bataille de Prospero est en Avril M32.005 les loulou ont mis 6mois je crois pour arriver sur Prospero donc ils ont bien été envoyé en M31.004
Y'a un site qui ressence tous les "canon conflicts" et qui permet de trancher pour savoir lequel est juste aussi c'est pas mal.

 

Il n'y a pas d incohérence sur ce coup la.

Le message arrive bien en 04 mais directement à l empereur et il reste piéger dans le palais par les défenseur psychique.  Mais au bout de deux ans les défense finisse par exploser et la nouvelle se diffuse sur la planète avec 2 ans de retard

 

Note: je suis au boulot je développerai plus en rentrant c'est un poile plus complexe

[hénuel]

Il y a 1 heure, gilian a dit :

Il n'y a pas d incohérence sur ce coup la.

"L’Empereur a prononcé son jugement contre les Thousand Sons et leur primarque, dit Saturnalia. En ce moment même, mes compagnons Custodiens approchent de Prospero en compagnie de Leman Russ et de ses guerriers. Le primarque Magnus doit être ramené sur Terra enchaîné." Ce qui est impossible sachant que Prospero a déjà eu lieu y'a un an et que la trahison d'Horus est déjà connue!
Donc oui y'a des incohérences/imbroglio dans ce livre...

Modifié le 27 mai 2021 par hénuel

[gilian]

Il y a 3 heures, hénuel a dit :

"L’Empereur a prononcé son jugement contre les Thousand Sons et leur primarque, dit Saturnalia. En ce moment même, mes compagnons Custodiens approchent de Prospero en compagnie de Leman Russ et de ses guerriers. Le primarque Magnus doit être ramené sur Terra enchaîné." Ce qui est impossible sachant que Prospero a déjà eu lieu y'a un an et que la trahison d'Horus est déjà connue!
Donc oui y'a des incohérences/imbroglio dans ce livre...

 

Oui Prospero a déjà eu lieu sauf que l'information n'est pas encore parvenus sur Terra... C'est dit dans le livre aussi, d'ailleurs la question est assez souvent posé dans le livre : a savoir s'il y'a des informations en provenance de Prospero.

La trahison d'Horus ne change rien au jugement de l'empereur, il veut qu'on lui ramène Magnus à cause des dégâts qu'il a créer, d’ailleurs il ne transmet pas de message a l'empereur. Quand il se rend compte de se qu'il a fait, il attend sagement ça sentance sur Prospero.

 

Apres je suis plutot bon publique je le reconnais, mais j'ai toujours pointé du doigt les incohérence que j'ai trouver.

Pour moi le fait que Magnus envoie un message en 04 que l'empereur décide d'envoyer les space wolves le chercher et qu'en 06 on commence seulement a s’inquiéter de pas avoir de nouvelle... Prospero c'est pas la porte a coté.

Prospero a eu lieu l'année d'avant, et Saturnalia qui n'a pas de nouvelle de la bataille dit ils approchent de Prospero?

Franchement pour moi ça ne pose pas de soucis mais bon ok ....

 

[hénuel]

Il y a 18 heures, gilian a dit :

Oui Prospero a déjà eu lieu sauf que l'information n'est pas encore parvenus sur Terra... C'est dit dans le livre aussi, d'ailleurs la question est assez souvent posé dans le livre : a savoir s'il y'a des informations en provenance de Prospero.

Donc on récapitule Atharva est emprisonné lors de la réception d'information de la trahison d'Horus(et pas quand Magnus brise les sceaux), sur ordre de l'Empereur(Alors que les TS n'ont pas trahis, et magnus est censé être ramené sur terra)...Et dans la timeline Valdor le sort des jôles pour le questionner sur Prospero(alors que Atharva s'en doute pas dans le livre, il est pas teubé quand même!)...bah ça marche pas...Quelque soit la façon de voir les chose...Quand dans outcast Dead Valdor n'est pas là car ils sont déjà partis depuis 2ans...
Puis ils reçoivent dans les quelques jours qui suivent la trahison d'isstvan celle de Calth...là pareil ça mach pas...y'a un an entre les deux...
Puis je parle pas de l'histoire de Tagore qui est censé être en service chez les WE depuis 100ans un des premiers à prêter serment car terran...M30.906(hors Angron a pris la tête de sa légion en M.30.905 selon betrayer) Des approximation d'une année qui parfois mettent de gros baton dans les roues...

Modifié le 28 mai 2021 par hénuel

[lordvadore]

Le 27/05/2021 à 09:11, hénuel a dit :

Y'a un site qui ressence tous les "canon conflicts" et qui permet de trancher pour savoir lequel est juste aussi c'est pas mal.

Ça m'intéresse, si tu l'as en tête. Ne suivant que les grands récits de l'HH, ça me permettrait de voir où ils se trompent. 

Merci à toi

[Rippounet]

Grosse déception pour moi cette révélation, beaucoup moins importante que "prévu".

 

Durant tout le bouquin on nous tease le retour d'un primarque (ce qui colle avec l'implication de tous ces astartes, ainsi que des eldars... ).

Et au final... Valdor? En dépit de ses faits d'arme, il reste avant tout un garde du corps. Mis à part le fait qu'il défend(ra) encore la vision originale de l'Empereur, le potentiel de bouleversement est bien plus faible que si c'était un primarque.

Il faut même un paquet d'inventions de la part d'Abnett (clonage des parias notamment) pour que ce soit même une menace crédible pour quoi que ce soit.

Je me demande même un peu comment Valdor est censé être devenu un "roi" avec une armée et des vaisseaux... Sans parler de toutes ces étranges manipulations du Warp...

 

Bon, ça reste intéressant, mais honnêtement je m'attendais à autre chose pour le coup.

 

 

[Albrecht de Nuln]

Le 28/06/2021 à 03:22, Rippounet a dit :

 

  Révéler le contenu masqué

Durant tout le bouquin on nous tease le retour d'un primarque (ce qui colle avec l'implication de tous ces astartes, ainsi que des eldars... ).

 

Et au final... Valdor? En dépit de ses faits d'arme, il reste avant tout un garde du corps. Mis à part le fait qu'il défend(ra) encore la vision originale de l'Empereur, le potentiel de bouleversement est bien plus faible que si c'était un primarque.

Il faut même un paquet d'inventions de la part d'Abnett (clonage des parias notamment) pour que ce soit même une menace crédible pour quoi que ce soit.

Je me demande même un peu comment Valdor est censé être devenu un "roi" avec une armée et des vaisseaux... Sans parler de toutes ces étranges manipulations du Warp...

 

Bon, ça reste intéressant, mais honnêtement je m'attendais à autre chose pour le coup.

 

 

 

 

Perso je l'ai compris comme une possibilité que Valdor soit l'un des primarques perdus oO.

 

Je ressuscite un peu le sujet avec cette réponse tardive mais je viens juste de finir la lecture de Pénitente et je suis sidéré devant le peu de réactions suscitées par les révélations du livre sur le net français. Que ce soit sur le Black Librarium (à peine quelques messages) ou ici (deux pauvres pages), les lecteurs français seraient-ils autant à la ramasse par rapport aux anglophones ?? Y aurait pourtant de quoi écrire des pages et des pages...

 

Même si, comme certains l'ont évoqué plus haut, j'ai peur que tout ça ne finisse qu'en queue de poisson, sans incidence sur le fluff général de 40k.

 

Sinon un autre élément qui m'interpelle dans le roman : 

 

 

 

Comus Nocturnus : pourquoi ? comment ? qui ??? J'ose espérer des réponses dans le tome final, probablement en rapport avec les bidouillages clonesques du Roi en Jaune, mais un Blood Angels ailé qui sert littéralement d'ange gardien... Abnett a fait fort dans son habitude de se balader librement dans le fluff ^^.

Idem pour le regroupement d'Astartes hérétiques/loyalistes. Même si Istvaan est brièvement évoqué les concernant.

 

 

Quoiqu'il en soit, foncez si vous avez l'occasion de le lire. En-dehors des questionnements de fluff, c'est du Abnett donc le (très) haut du panier de la BL !

Modifié le 10 août 2021 par Albrecht de Nuln

[hénuel]

Il y a 21 heures, Albrecht de Nuln a dit :

Comus Nocturnus

Il est pas le seul y'en a plein comme lui, c'est pas du sanguinius mais ça s'en rapproche et le symbolique est forte...ça pourrait servir à rallier les fils de Sanguinius...
Concernant Valdor comme primarque manquant on sait grace à la nouvelle sur les deux lascars qu'ils auraient rejoint Horus lors de l'Hérésie...Valdor n'aurait jamais rejoint Horus...Donc c'est non.
Dan Abnett a dit dans l'interview que le rerour du "Roi Jaune" aura un gros Impact sur le fluff de 40k...Wait and see.

[Albrecht de Nuln]

Il y a 10 heures, hénuel a dit :

Il est pas le seul y'en a plein comme lui

 

??

Ça vient d'un roman ? Ou du fluff récent ? (je n'ai pas lu le supplément V9 des BA).

[Anton Narvaez]

Juste pour préciser que les évènements de Penitant sont bien antérieures au Fluff actuel de 40k ( environ 600 ans) 

Comme la croisade de Sabbat d'ailleurs (300 ans).

Et c'est sans compter la croisade Indomitus.

 

Vérifiable en deux cliques sur le Lexicanum.

 

Je ne pense pas que ça aura une grosse incidence sur le Fluff.

 

[hénuel]

Il y a 2 heures, Albrecht de Nuln a dit :

 

??

Ça vient d'un roman ? Ou du fluff récent ? (je n'ai pas lu le supplément V9 des BA).

Dans le roman on suppose que "The birds in the City of Dust" c'est une armée entière de ces trucs...Enfin c'est ce que j'ai compris.
Pour l'incidence sur le Fluff c'est Dan Abnett qui le dit dans sa dernière interview.

[Kaptain]

Il peut dire ce qu'il veut, il a déjà annoncé des évènements "notables/fondateurs/boulversifisants" pour le fluff dans ses préfaces, pour au final du pipi de chat anachronique quand on termine le bouquin. 

Donc sa parole là-dessus ne vaut guère plus que ce qu'on veut bien y accorder comme crédit. 

 

Pourquoi ça ne déclenche pas plus les passions ? Déjà parce que je pense que vous surestimez le nombre de lecteurs français, si peu de temps après la sortie. 

Ensuite parce qu'on a pris l'habitude d'être échaudés par les fausses pistes d'évolution du fluff, on sent pour beaucoup que ça va terminer en pirouette ou en peau de boudin. 

Et pour finir et bien... Combien de lecteurs saisissent la portée de la révélation, en réalité ? 

Il suffit de lire l'intervention un peu plus haut du lecteur qui est déçu que ce ne soit "que" Valdor. Lol quoi... Cela tend à montrer que pour une portion significative des lecteurs (qui sont eux-même une minuscule minorité des hobbyistes) Valdor c'est juste vaguement un nom et un grade. 

 

Maintenant mon hypothèse à deux balles, si jamais il s'agit bien de Valdor (ce dont je ne suis pas encore convaincu hein !) :

Valdor est parti après la défaite d'Horus sur ordre de l'Empereur (un des derniers qu'il a été capable d'émettre) avec pour mission de construire l'équivalent humain de la cité eldar de la Toile, celle juste derrière la porte de Terra, mais plus loin en aval. Peut-être dans le but d'essayer de reconquérir/sécuriser le début de la Toile avec cette tête de pont, prendre en tenaille les démons qui assaillent Terra, et ainsi libérer l'Empereur de sa charge. Ou pas, à la limite on s'en fout. 

Valdor a passé XXX années à trouver un accès à la Toile en un lieu propice, puis à mettre en place ce grand-oeuvre. Construction de la cité, avant d'être repéré puis assailli par le Chaos (notez que dans le roman AdB prend bien soin de dire que la cité n'est attaquée que d'UN côté, wink wink), création d'un nouveau front de guerre "éternel", etc. 

D'où l'intérêt des forces du Chaos a tenter de trouver cet accès à la Cité de Poussière par l'espace réel, la backdoor qui leur donnerait l'avantage.

Forcément en 10000 ans l'Imperium du dehors a évolué un peu différemment de la vision qu'en a Valdor et se retrouve en litige avec les impératifs de ses projets, d'où la perception hérétique du Roi en Jaune vu de l'Inquisition en 40k.

Nocturus ? Vu qu'il est représenté en statue partout, c'est l'armée volante clonée de Valdor, spécialisée anti-démon, à partir d'un unique Blood Angel. 

Est-ce dire que Valdor est parti avec la boîte-mère des Sélénites ? Avec Androméda ? 

[gilian]

Le 10/08/2021 à 16:38, Albrecht de Nuln a dit :

Je ressuscite un peu le sujet avec cette réponse tardive mais je viens juste de finir la lecture de Pénitente et je suis sidéré devant le peu de réactions suscitées par les révélations du livre sur le net français. Que ce soit sur le Black Librarium (à peine quelques messages) ou ici (deux pauvres pages), les lecteurs français seraient-ils autant à la ramasse par rapport aux anglophones ?? Y aurait pourtant de quoi écrire des pages et des pages...

 

Même si, comme certains l'ont évoqué plus haut, j'ai peur que tout ça ne finisse qu'en queue de poisson, sans incidence sur le fluff général de 40k.

 

Je ne sais pas comment ça se passe sur les forum anglophone mais jusqu’à il y'a deux ans ici (sur le warfo) quand tu abordais un sujet de fluff vue par la blacklibrary tu te faisais dépouiller par des vieux cons qui ne jure que par Taran et au final tu laissais tombé parce que ce faire envoyer chier a chaque post c'est pas intéressant.

Et quand je dis vieux cons je n'englobe pas tous le monde. Autant certain même très attaché au vieux fluff sont ouverts au débat. Autant d'autre si c’était pas dans la première version de 40K c'est de la merde et tu peux pas parler avec...

Du coup ça décourage a parler du coup ça reste vide (perso il y'a eu plusieurs fois ou j'avais des questions a poser ou des trucs a dire et j'ai préférer ne pas poster^^)

Deuxième chose: il y'a pas énormément de lecteur fr... Et même dans le tas il y'en a beaucoup qui se contente de lire ce qu'ils trouvent sur le net et après raconte un peu n'importe quoi^^. Je me souviens d'une ou deux personnes faisant de gros raccourcis de livre et au final tu as pas l'impression d'avoir lue le même livre qu'eux.

 

Sinon pour l'Abnetverse faut toujours prendre des pincettes, ça se déroule dans un monde librement inspiré de 40K . C'est un bon auteur et j'aime ces livres mais il joue beaucoup avec les limite de l'univers et s'en libère souvent.

 

Pour en revenir a l'histoire

Le 10/08/2021 à 16:38, Albrecht de Nuln a dit :

Perso je l'ai compris comme une possibilité que Valdor soit l'un des primarques perdus oO.

 

Totalement impossible, mais Valdor est spécial. Dans Valdor naissance d'un empire, il y'a un passage ou on nous dit que l'empereur a risquer de tout perdre pour aller chercher Valdor quand il etait nouveau né. Il a choisit Valdor.

Dans Two Metaphysical Blades: On apprend que Valdor et Russ ont eu une discution et que c'est apres ça qu'ils ont disparue les deux. Mais comme c'est tourné dans la nouvelle, Valdor part en mission, pourquoi? pour qui ? on ne sait pas.

 

il y a 28 minutes, Kaptain a dit :

Est-ce dire que Valdor est parti avec la boîte-mère des Sélénites ? Avec Androméda ? 

La boîte-mère des Sélénites est récupérer par Guilliman qui va la donner a Cawl. Par contre au vue de Mortis, Androméda a une mission, sauvé le genre humain même si l'empire doit s’effondrer.

 

Au final en prenant en compte tout ce qui sort en se moment (siege of Terra, Aube de Feu et les livre d'Abnet), on va droit vers l'explosion de l'imperium, tout converge vers ça.

Maintenant connaissant GW je me dis que ça va rester le point a l’horizon et qu'on va juste en rester la, rien ne va bouger. Ils ne prendront pas le risques de refaire un jeu a zéro comme pour AOS.

[Kaptain]

Ah, je n'ai pas lu grand chose des romans traitant du post-Cicatrice (les premiers étaient d'une qualité cataclysmique, ce qui m'a refroidi), du coup me manquait l'info du devenir de la boîte-mère. Cela fait sens. 

Est-ce que le devenir de Sharrokyn à cette occasion a été développé ? 

 

Valdor parti en mission, c'est presque obligatoire, sinon aucune justification n'existerait expliquant qu'il se soit éloigné de l'Empereur (il était déjà très réticent pour sa virée touristique sur Prospero). 

 

Valdor qui ne peut être "techniquement" un primarque en effet, puisque conçu différemment de ces derniers. 

A priori aucune bidouille avec le Warp pour la création de Valdor, puisque Molech est bien postérieur à ses premiers pas aux côtés de l'Empereur. 

 

Sinon je te rejoins sur "l'ambiance" de la section BG de ce forum par le passé. Je n'y remets les pieds avec précaution et à petite dose que depuis quelques semaines, auparavant dégouté par la toxicité omniprésente qui y régnait. 

[gilian]

il y a 4 minutes, Kaptain a dit :

Ah, je n'ai pas lu grand chose des romans traitant du post-Cicatrice (les premiers étaient d'une qualité cataclysmique, ce qui m'a refroidi), du coup me manquait l'info du devenir de la boîte-mère. Cela fait sens. 

Est-ce que le devenir de Sharrokyn à cette occasion a été développé ?

 

Rien depuis Son of Selenar ci ce n'est qu'en faisant mes recherches pour mes résumé j'ai vue que Wayland et Sharrokyn apparaisse dans la galerie de la légion dans le livre the eye of medusa donc au moins un des deux dois survivre pour en parler^^.

 

Rien a voir mais un peu quand même, quelqu'un a lue Penitente et d'autre livre d'Abnet en anglais? y'a t'il une postface pour expliqué certain passage? (j'en parle la parce que justement McNeill dit dans la post face de Son of Selenar que la blacklibrary lui avait demandé une autre fin, avec Le Sisypheum qui traverse le blocus et qui arrive dans le palais impérial. Mais qu'il a réussit a les convaincre de changer et que du coup l'histoire final allait évolué).

Je suis curieux de voir ce qu'Abnet a à dire^^

 

[Albrecht de Nuln]

Il y a 3 heures, Kaptain a dit :

[...]

 

Merci à toi et @gilian pour vos éclaircissements. Je reconnais avoir lâché l'Hérésie d'Horus depuis un moment maintenant (trop de bouquins médiocres à mes yeux, GW/BL a trop pressé la poule aux oeufs d'or).

 

Maintenant concernant cette histoire de Roi en Jaune, y aurait-il possibilité de la relier avec l'origine de la Grande Faille ? De mémoire, on a pas de certitude sur l'origine de cette dernière (à moins qu'un roman que j'ai loupé ne vienne me contredire ).

Ça permettrait à Abnett de retomber sur ses pieds en reliant son grand bouleversement du fluff à celui d'aujourd'hui, sans chambouler ce dernier.

[Rippounet]

Il y a 4 heures, Kaptain a dit :

Et pour finir et bien... Combien de lecteurs saisissent la portée de la révélation, en réalité ? 

Il suffit de lire l'intervention un peu plus haut du lecteur qui est déçu que ce ne soit "que" Valdor. Lol quoi... Cela tend à montrer que pour une portion significative des lecteurs (qui sont eux-même une minuscule minorité des hobbyistes) Valdor c'est juste vaguement un nom et un grade.

 

S'il y a une portée qui m'échappe, je veux bien que tu l'expliques plutôt que de "lol".

Car Valdor, c'est surtout un personnage créé relativement récemment, pour qui on peut inventer n'importe quoi de "tro tro cool" sans que ça n'impacte le fluff au sens plus large du terme (cad les factions et leurs équilibres externes & internes).
Valdor il peut revenir à un instant t, puis redisparaître à t+1, je vois pas en quoi le fluff aura bougé. Et puisqu'on est dans le passé, il y a fort à parier que c'est exactement ce qui va se passer...

A la limite, la grosse "révélation" ici, c'est qu'un personnage secondaire comme Valdor, dont le profil original est plutôt celui du "commandant d'armée" peut aussi générer une grosse force militaire ex nihilo ou presque. Parce que bon, si le moindre patron "perdu" peut revenir à la tête d'une flotte et d'une armée, ça veut dire que chaque "retour" de quelqu'un va tout bousculer, hur hur.

 

[Kikisscool]

il y a 15 minutes, Rippounet a dit :

A la limite, la grosse "révélation" ici, c'est qu'un personnage secondaire comme Valdor, dont le profil original est plutôt celui du "commandant d'armée" peut aussi générer une grosse force militaire ex nihilo ou presque. Parce que bon, si le moindre patron "perdu" peut revenir à la tête d'une flotte et d'une armée, ça veut dire que chaque "retour" de quelqu'un va tout bousculer, hur hur.

 

C’est justement LA limite du fluff 40K selon moi… Il n’y a qu’à voir comment l’arrivée des Primaris a été justifiée par l’arrivée du meilleur Arch Magos de tous les temps (qui était loin d’être aussi important que ça il me semble avant la fin de la V8) avec juste le remplacement de LA plus grosse gamme de figurines GW « parsken faite il zété cro cro caché trucdeouf penden 10000 an »…

 

Si GW veut que Valdor devienne par exemple LE leader des Humains à 40k, GW trouvera un moyen. Normalement la place est prise par Guiliman mais vu le charisme du bonhomme…

Modifié le 12 août 2021 par Kikisscool

[hénuel]

il y a 52 minutes, Rippounet a dit :

Valdor, c'est surtout un personnage créé relativement récemment, pour qui on peut inventer n'importe quoi de "tro tro cool" sans que ça n'impacte le fluff au sens plus large du terme (cad les factions et leurs équilibres externes & internes).

Oula Valdor crée récemment??? Je pense que tu le confond avec quelqu'un D'autre, car au  moins depuis 1996 on le connait puis repris en 2003 pour le jeux de carte HH. Puis GW va sortir le premier Horus Heresy visions of War en 2004...

[tealc]

Il y a 3 heures, Albrecht de Nuln a dit :

Maintenant concernant cette histoire de Roi en Jaune, y aurait-il possibilité de la relier avec l'origine de la Grande Faille ? De mémoire, on a pas de certitude sur l'origine de cette dernière (à moins qu'un roman que j'ai loupé ne vienne me contredire ).

Ça permettrait à Abnett de retomber sur ses pieds en reliant son grand bouleversement du fluff à celui d'aujourd'hui, sans chambouler ce dernier.

Ba l'origine de la grande faille c'est l'écroulement du réseaux de Pylônes nécrons tout simplement , la naissance de Slaanesh a provoquer un cataclysme et a déchiré la barriere entre le warp et l'univers matériel, sauf que les pylones nécrons ont contenus le Warp empêchant l'œil de la terreur de s'agrandir, rajoute a cela la montée en puissance du warp depuis l'hérésie d'horus et on obtient un gigantesque lac endiguée par un barrage , sauf que ce barrage a était détruit par Abbadon en détruisant les pylônes nécrons durant les 13 croisades noires 

 

Il y a 2 heures, Rippounet a dit :

S'il y a une portée qui m'échappe, je veux bien que tu l'expliques plutôt que de "lol".

Valdor un personnage secondaire? c'est juste ce qui se rapproche le plus d'un fils adoptif véritable pour l'empereur, la seule personne avec Malcador a l'avoir reelement connus et de connaitre ses plans pour l'humanité, il est l'égal d'un primarque au combat ect ect , Valdor c'est un primarque en plus classe en fait et sans le coté faillible donc dire que c'est un perso secondaire...

[Wobiax]

Il y a 22 heures, tealc a dit :

Valdor un personnage secondaire? c'est juste ce qui se rapproche le plus d'un fils adoptif véritable pour l'empereur, la seule personne avec Malcador a l'avoir reelement connus et de connaitre ses plans pour l'humanité, il est l'égal d'un primarque au combat ect ect , Valdor c'est un primarque en plus classe en fait et sans le coté faillible donc dire que c'est un perso secondaire...

Après il me semble que Valdor est différent des primarques dans le sens ou il ne possède pas de libre arbitre, il ne peut pas "physiquement" allé à l'encontre de l'empereur alors que par exemple un primarque pourra respecter l'esprit mais pas le corp de la lettre. 

On peut donc dire (en très gros hein) que Valdor est un outil obsolète, les primarques étaient des outils certes, mais comme Guilliman en 40k ils peuvent reprendre le flambeau et guider l'humanité, les custodes et Valdore par extension n'ont pas cette liberté. Sans l'empereur un custides n'est rien puisqu'ils se définissent par le fait qu'ils sont les garde du corps de l'emperuer

On pourrait avoir par exemple un Valdor qui revient en 40k et qui sans instruction de la part de l'empereur s'emballe, et complétement paumé et rentre en "guerre" contre le nouvel imperium prcq ce dernier ne correspond pas à la vision de l'empereur, et que si la vision de l'empereur n'est pas possible alors tout doit bruler. 

Ce serait intéressant mais très peu probable que bl parte dans ce sens la.