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Warhammer Forum
Finngarh

Psykers dans l'Imperium: fraude bionic ou réalité ?

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Je suis d'accord avec la solution élégante de @Diosp explicant le lexique impérial on va dire (même si c'est surtout d'un point de vue compréhension du lecteur) et l'omniscience absolue du narrateur. 

 

Cette histoire de filette me dit quelque chose en effet.. C'est loin c'était où ?

 

il y a 10 minutes, Finngarh a dit :

Ca n'a empêché personne de comprendre le Silmarillion où chaque personnage a AU MOINS 6 appellations différentes... Si ? 😅

 

Ca a empêché bien des gens de dépasser le début du bouzin en tout cas, dont moi.

 

J'imagine déjà le codex Chaos où les Q'tlahs'itsu'aksho chargent pendant qu'un Q'tlahsi'issho'akshami se fait un petit plaisir solitaire. 

 

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Il y a 2 heures, SexyTartiflette a dit :

Cette histoire de filette me dit quelque chose en effet.. C'est loin c'était où ?

 

Le Gardien du Labyrinthe

On raconte qu’au cœur des circonvolutions du labyrinthe de Tzeentch se trouve une voie de connaissances infinies que toute créature, mortelle ou démoniaque, peut suivre. Cette route mène à travers neuf portes verrouillées. Ces portes apparaissent comme des arches d’or hautes comme trois hommes, enveloppées de flammèches pourpres, bleus et roses. À chacune de ces portes se tient le Gardien du Labyrinthe, qui évoque une gigantesque bouche flottante. La nature du Gardien est telle qu’il veille sur les neuf portes à la fois. 

Lorsque quelqu’un approche de l’une des portes, le Gardien lui pose une question, l’une des neuf cent quatre-vingt-dix-neuf énigmes de Tzaratxoth. Le Gardien n’a toutefois pas d’oreille, et ne peut pas entendre la réponse, afin de ne pouvoir la révéler à qui que ce soit, mais la porte est enchantée de façon à s’ouvrir si la bonne réponse est trouvée. Ces énigmes sont si complexes que seuls les plus grands penseurs logiques ou latéraux peuvent en discerner la réponse. Le Gardien avale ceux qui échouent !

La légende veut qu’un seul voyageur, ayant la forme d’une fillette accompagnée d’un petit chien noir, soit parvenu à franchir les neuf portes. Lorsque Tzeentch demanda des comptes au Gardien, celui-ci accusa simplement la fillette d’avoir triché… 

  • Codex Démons du Chaos, V4

 

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C'aurais été un garçon, et le chien se serai appelé Toutou, j'aurais compris... Mais là... Y'as forcément une ref mais la quelle?

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Il y a 15 heures, Finngarh a dit :

Ca n'a empêché personne de comprendre le Silmarillion où chaque personnage a AU MOINS 6 appellations différentes... Si

deja dans le silmarillion c'est principalement pour des nom propres , un valar reste un valar, un elfe reste un elfe , un humain reste un humain

 

ensuite ça a empêché beaucoup de monde de s'y attardé , personne ne connait le silmarillion alors que tout le monde connait LOTR, donc c'est clairement un obstacle en terme de lisibilité 

 

pour 40k ça concerne aussi les nom communs , comme la dit en exemple un VDD si on devait nommer les démons selon leurs vrai nom chaotique ça serait illisible , le véritable nom de kairos par exemple c'est pas "kairos le tisseur du destin" mais plutot  " Xoludiba'ultima'gigaloubouboubad" dans la langue "chaotique" , le terme "démon" n'a d'ailleur aucun sens du point de vue chaotique c'est un sobriquet humaine, un démon ne va pas s'appeler démon ça n'a pas de sens vus qu'ils sont l'essence d'une emotion, d'un acte ou de leur dieu tutélaire par exemple

les eldars ET nécrons sont au moins aussi tordu niveau complexité , a la limite les ork serait fluffiquement les seules a pouvoir parler le gothique impérial de maniere globale a force de taper sur les humains , ça serait cohérent du moins 

 

bref tout ça pour dire que le gothique impérial est la langue narrative par défaut uniquement pour une meilleur lisibilité narrative et marketing , ça n'a rien de fluffique ( a mon sens ) 

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Le 11/10/2021 à 12:25, tealc a dit :

le terme "démon" n'a d'ailleur aucun sens du point de vue chaotique c'est un sobriquet humaine

"Jamais nés", "Daos", "tutélaire" parfois les noms sont nombreux, Ange même parfois.

 

Le 10/10/2021 à 20:36, SexyTartiflette a dit :

omniscience absolue du narrateur. 

Alors ça c'est ce qu'il parait mais plusieurs exemple laisse penser que souvent le narrateur ment ou ne connait pas la vérité(ou très biaisée) même s'il sait pas mal de truc:
-Inexactitude dans certains déroulement d’événements lointains(Grande Croisade/HH/Purge etc). Genre les canon conflicts entre les codex et les campagnes qui a dit Psychi awakening? Et parfois les livres de la BL...
>Un exemple le codex V9 Thousand Sons cite Sortiarius comme un bastion imprenable..."On raconte que Sortiarius connait le point faible de tout assaillant"...Alors que dans PA:Rituel des Damnes Les GK/DA arrivent en petite foulée avec Caldor pour Empêcher un rituel...Avec un Magnus demeuré qui sait qu'il vont venir et qui ne s'y prépare pas...
>Tizca n'a pas été téléportée sur Sortiarius mais c'est juste une pale copie...
>Les tours d'argent de Tzeentch ne sont pas d'anciens mirador de Tizca, mais des parties du labyrinthe de Tzeentch arrachés par des sorts/rituels arcaniques pour être utilisés au combat par les TS.
>ces petites erreur ça et là ne sont pas innocente comme le rappelle Phil Kelly et là ou j'ai mal interprété son propos les codex 40k sont écrit avec un "Biais Imperial" et les battletome AOS sont écrit avec un biais "Erudit azyrite" et parfois le narrateur nous sort une pépite d'info comme le point faible du Magister  T'Sathis du temps qui est son bâton(du coup tout le monde voit que seul son bâton reste immuable et va essayer de le péter), mais ne peut pas nous donner le vrai nom de T'Sava qui change à chaque occurrence dans le texte...On dirait pas quelqu'un qui sait tout mais qui a réponse à tout. Mais "le point de vue omniscient" est souvent utilisé dans le dex...D'un autre côté y'a t'il un seul narrateur dans le codex...
Pour les PA et autres livres de campagnes la patte impériale est elle évidente...

Par contre pour le sujet de la tech impériale qui rend psyker quelque soit le point de vue il n'y a aucune mention de ce truc dans les bouquin...Et là au moins tout le monde est d'accord la dessus, le consensus est là, donc @Finngarh Tu peux faire lire tout le sujet au troll infernal! La commu est avec toi!

Edited by hénuel

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