Unité à mouvement aléatoire , confirmation de la possibilité de charger sans ligne de vue

[Fendulac]

Unité avec mouvement aléatoire sans ligne de vue

 

Soit une unité de squigs bondissants cachée derrière un décor bloquant les lignes de vue.

Soit un gyrocoptère nain éloigné derrière ce décor.

Soit un beau jet de mouvement pour les squigs, ils peuvent donc charger le gyro, en contournant le décor. Gyro qui ne pouvait tirer en raison du décor mais qui ne peut tjs pas tirer car pas de réaction à la charge lors des mouvements obligatoires ?

 

Me confirmez vous la justesse du raisonnement ?

Merci du temps accordé

[StanAce]

Si je ne m'abuse, la règle de mouvement aléatoire ne permet pas de contourner la règle qui impose d'avoir une ligne de vue sur unité ennemie pour la charger.

 

Mais je ne suis pas spécialiste, comme je ne joue pas d'unités à mouvement aléatoire...

[Fendulac]

Les unités à mouvement aléatoire ne chargent pas. Elles entrent en contact.

Révélation

They cannot march or declare a charge.
They can wheel to change direction, but cannot perform any
other manoeuvres. If the model is able to make contact with
an enemy unit during the Compulsory Moves sub-phase or
whilst pursuing, it may do so and counts as having charged.

 

mais je viens de voir la dernière faq et je suis perplexe:

Révélation

Q: Can a unit with the Random Movement special rule move around or past an enemy unit, out of one arc and into another, before making contact with that unit?
A: No. Whilst units that move randomly do not declare charges,
if you wish to move one into contact with an enemy unit, it must fulfil the same criteria as any other charging unit during its movement, as detailed on page 126.

 

Mais les critères de la page 126 ne sont pas les critères de la déclaration des charges.

 

 

[boiaak]

Les squigg ne font plus de bond, il ne passe pas par dessus les unités ou les élémentr de décors.

 

FAQ

Q : Une unité avec la règle spéciale Mouvement Aléatoire
peut-elle passer derrière ou au-delà d’une unité ennemie, d’un arc à un autre, avant d’entrer en contact avec cette unité ?
R : Non. Même si les unités qui se déplacent aléatoirement ne déclarent pas de charges, si vous voulez entrer en contact avec une unité ennemie, elle doit satisfaire les mêmes critères que ceux donnés pour toute autre unité en charge pendant son mouvement, tels que détaillés à la page 126.

[DLP]

Le 16/07/2024 à 19:22, Fendulac a dit :

Les unités à mouvement aléatoire ne chargent pas. Elles entrent en contact.

  Masquer le contenu

They cannot march or declare a charge.
They can wheel to change direction, but cannot perform any
other manoeuvres. If the model is able to make contact with
an enemy unit during the Compulsory Moves sub-phase or
whilst pursuing, it may do so and counts as having charged.

 

mais je viens de voir la dernière faq et je suis perplexe:

  Masquer le contenu

Q: Can a unit with the Random Movement special rule move around or past an enemy unit, out of one arc and into another, before making contact with that unit?
A: No. Whilst units that move randomly do not declare charges,
if you wish to move one into contact with an enemy unit, it must fulfil the same criteria as any other charging unit during its movement, as detailed on page 126.

 

Mais les critères de la page 126 ne sont pas les critères de la déclaration des charges.

 

 

Pas besoin de ligne vue .je pense que faut se contenter de la page 126. Chemin le plus court . Tout droit ( avec 1 roue possible ).

Si avec sa le contact est possible c'est charge

[wathiere]

Si je comprends bien la FAQ, il faut décompter la distance parcourue par les figurines redressant les rangs?? Cela limite donc fortement l'utilisation de Bien Entrainé avant une charge ou contre-charge... ou alors je n'ai pas tout compris !!

[JB]

Pas dé déclaration de charegs, donc pas de logne de vue necessaire (c'est là que ce critère est vérifié). notez que pas de déclaration, donc pas de REACTIONS à la charge (on peut aps fuir, tirer ...)

le FAQ est là pour empêcher que les mvt aléatoires ne prennent de flanc des unités alors qu'ils commencent dans l'arc frontal du chargé. En imposant les critères page 126:
1) autant de figs que possible au contact
2) itinéraire le plus court possible
3) en ligne droite
4) s'aligner contre la cible

[Ryuken42]

Salut! Je remonte ce sujet car je joue depuis peu le rejeton du chaos  géant.

Si il n'y a pas de ligne de vue nécessaire alors peut on contacter une unité qui n'est pas dans l'arc de vision de la figurine?

 

De plus seconde question: une monstre a mouvement aleatoire ne faisant pas de marche forcée, il peut donc utiliser son pivot de la regle pesant sur son mouvement aleatoire (hors charge et fuite)?

 

exemple: je lance mes 3d6 pour mon rejeton geant j'obtiens 17, je peux bouger de 17 puis pivoter de 90°

Edited December 3, 2025 by Ryuken42

[Zyrtchen]

Il y a 1 heure, Ryuken42 a dit :

Si il n'y a pas de ligne de vue nécessaire alors peut on contacter une unité qui n'est pas dans l'arc de vision de la figurine?

Oui

 

Il y a 1 heure, Ryuken42 a dit :

De plus seconde question: une monstre a mouvement aleatoire ne faisant pas de marche forcée, il peut donc utiliser son pivot de la regle pesant sur son mouvement aleatoire (hors charge et fuite)?

Oui

[Ryuken42]

Ok merci, je me suis auto nerfé tout le week end .

[shino]

Euh je crois que pas le droit d'utiliser pesant pour pivoter en fin de mouvement sur un mouvement aléatoire. C'est marqué dans Mouvement aléatoire que tu peux faire des roues mais aucune autre manœuvre 

[Zyrtchen]

Ca tombe bien car pesant se fait juste après ton déplacement

[Fendulac]

Pour cette question: Si il n'y a pas de ligne de vue nécessaire alors peut on contacter une unité qui n'est pas dans l'arc de vision de la figurine?

 

Selon moi, considérant la FAQ:

Q: Can a unit with the Random Movement special rule move around or past an enemy unit, out of one arc and into another,
before making contact with that unit?
A: No. Whilst units that move randomly do not declare charges, if you wish to move one into contact with an enemy unit, it must fulfil
the same criteria as any other charging unit during its movement, as detailed on page 126.

 

Alors tu dois respecter ces points suivants et seulement ces points là:

 

The Charge Move p126
As mentioned previously, moving a charging unit can often
be quite complex. This is because a charging unit is obliged to
fulfil certain criteria:
1 A charging unit must endeavour to bring as many models as possible within its front rank into base contact with models in the charged unit.
2 A charging unit must move by the shortest route possible to reach its charge target.
3 A charging unit must move forward in as straight a line as possible.
4 After moving, a unit that charged must ensure that it is aligned against the charge target.

Edited December 4, 2025 by Fendulac

[shino]

Il y a 6 heures, Zyrtchen a dit :

Ca tombe bien car pesant se fait juste après ton déplacement

La règle mouvement aléatoire te dit que t'as pas le droit de faire de manoeuvres autre que des roues donc avant/pendant/après ton mouvement on s'en fou non ?

[Ryuken42]

Il y a 2 heures, shino a dit :

La règle mouvement aléatoire te dit que t'as pas le droit de faire de manoeuvres autre que des roues donc avant/pendant/après ton mouvement on s'en fou non ?

 

C'est la regle pesant qui donne le droit de pivoter, apres s'etre déplacé, pour moi c'est hors séquence, comme la reformation apres s'être réfréné.

Sinon la règle pivot dit qu'on ne fait pas de manoeuvre mais un pivot a la place, on peut donc faire le pivot a la place d'une roue?

 

Il y a 5 heures, Fendulac a dit :

Alors tu dois respecter ces points suivants et seulement ces points là:

 

The Charge Move p126
As mentioned previously, moving a charging unit can often
be quite complex. This is because a charging unit is obliged to
fulfil certain criteria:
1 A charging unit must endeavour to bring as many models as possible within its front rank into base contact with models in the charged unit.
2 A charging unit must move by the shortest route possible to reach its charge target.
3 A charging unit must move forward in as straight a line as possible.
4 After moving, a unit that charged must ensure that it is aligned against the charge target.

 

Yes, ça y'est j'ai compris. J'avais omis le "during its movement" de la faq, c'est donc dissocié de la séquence de charge habituelle avec déclaration puis mouvement.

 

J'ai remarqué une erreur en FR:

 

VF: Chaque fois qu'une figurine ayant cette règle spéciale se déplace (pour quelque raison que ce soit), jetez les dés pour déterminer la distance à laquelle elle se déplace.

 

VO: Instead, a dice roll is given (2D6, for example). Whenever a model with this special rule moves (for any reason), roll the dice to determine how far it must move.

 

Le "must move": doit bouger implique que l'on doive bouger de la totalité du mouvement sauf si on impacte une autre unité.

 

De plus on nous dit que chaque fois que l'unité se déplace pour une quelconque raison (dans les move obligatoires, ou lors d'une poursuite par exemple), on lance les dés pour savoir de combien on doit se déplacer.

Un rejeton géant ou un squig broyeur poursuivent donc a 3d6 ps?

Edited December 4, 2025 by Ryuken42

[Zangdharr]

il y a une heure, Ryuken42 a dit :

De plus on nous dit que chaque fois que l'unité se déplace pour une quelconque raison (dans les move obligatoires, ou lors d'une poursuite par exemple), on lance les dés pour savoir de combien on doit se déplacer.

Un rejeton géant ou un squig broyeur poursuivent donc a 3d6 ps?

Je dirais oui, la règle dit bien "Chaque fois qu'une figurine ayant cette règle spéciale se déplace (pour quelque raison que ce soit), jetez les dés pour déterminer la distance à laquelle elle se déplace."

[Khaelein]

Erraté :

 

 

 

Citation

 

Page 176 – Random Movement

 

Change the third sentence of the first paragraph of the rule as follows:

'When a model with this special rule moves, roll the dice to determine its maximum movement.'

Source: Official Warhammer: The Old World FAQ & Errata - Version 1.5.1

 

 

 

De ce fait tu utilise le nombre de dés classiques mais tu est capé à la distance déterminée par les 3D6

[Zyrtchen]

Il y a 7 heures, Ryuken42 a dit :

De plus on nous dit que chaque fois que l'unité se déplace pour une quelconque raison (dans les move obligatoires, ou lors d'une poursuite par exemple), on lance les dés pour savoir de combien on doit se déplacer.

Un rejeton géant ou un squig broyeur poursuivent donc a 3d6 ps?

Eeeeet non, un rejeton gigantesque poursuit que de 2D6 car il a pas la règle rapide.

En théorie tu es sensé jeter 3D6 pour voir ta valeur maximale de mouvement possible, puis 2D6 pour voir ta poursuite.

Mais personne le fait comme ça car c'est 0 intuitif ^^

[Zangdharr]

Ah j'avais manqué l'errata 

La notion de mouvement maximum autorise aussi à ne pas se déplacer de cette distance total si on en a pas envie

[Jackouille]

Et du coup, on peut impacter de flanc une unité ennemie avec notre unité à mouvement aléatoire si notre jet de dé est suffisant ? On peut faire une roue pendant notre mouvement, et pas de regle d'arc frontal car ce n'est pas une charge... 

[boiaak]

non tu doit tout de même arriver sur l'arc de destinantion comme une charge normale.

[shino]

Petite question que j'ai eu en partie cette aprém. Une abo se retrouver à impacter une unité en fuite pendant son mouvement aléatoire, il se passe quoi ? l'unité continue d'effectuer un mouvement de fuite et elle est détruite lors du contact ?

[boiaak]

detruite car elle n'a pas de reaction de charge donc rste sur place donc impacter 

Edited December 6, 2025 by boiaak

[shino]

Ok ok on l'a joué comme ça mais on avait un doute merci

[JB]

Le 03/12/2025 à 19:00, shino a dit :

Euh je crois que pas le droit d'utiliser pesant pour pivoter en fin de mouvement sur un mouvement aléatoire. C'est marqué dans Mouvement aléatoire que tu peux faire des roues mais aucune autre manœuvre 

p 124:

"There are six types of manoeuvre to choose from: wheel, turn, move backwards, move sideways, redress the ranks and reform."

Même si l'encart pivot est sur ces pages, ce n'est PAS la 7eme maneouvre ..... il n'y en a que 6