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De l'utilité des chasseurs


Guest Hans von Erwin

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Guest Hans von Erwin

Bonjour a tous!

Etant joueur imperiale, j'ai vite decouvert l'interet des baies de lancement d'appareils de combat dans ma flotte, mais j'aurai besoin d'eclairsicement conscernant les chasseurs.

En effet, les bombardiers ont un effet devastateur sur d'autres vaisseaux, or en theorie, les chasseurs sont là pour eviter que ca arrive.

Mais si j'ai bien compris (et je souhaite que ca ne soit pas le cas), lors d'un combats entre chasseurs et bombardiers, il faut retirer un socle de bombardiers pour un socle de chasseur... L'echange me parait deconcertant, il est dans ce cas plus interessant de privilegier une strategie aggressive et de lancer aussi des bombardiers pour faire des degas.

Mais ce point de regles n'etant pas clair dans mon esprit, surtout apres avoir lu la FAQ qui parle de points de regles m'etant inconnu, je me demande si je n'ai pas loupé un chapitre...

Merci de m'eclairer :shifty:

Hans

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un pion chasseur enlève une salve de torpille...... ça t'aide à comprendre.

pour la Q&A c'est la Q&A avec armada alors rassure toi tu n'a pas loupé de paragraphe attend (comme moi) la venue d'armada en VF

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Guest Hans von Erwin

Mouais.

Sinon, pour ce qui est de la taille reglementaire des socles d'appareils d'attaques, quelle est elle?

Car j'ai lu je ne sais plus où que les socles vendu dans les blisters de chasseurs et bombardiers n'etaient pas les bons, mais je n'ai pas reussi a retrouver le topic qui en parlait...

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ben la bonne taille c'est celle des pions fournis dans la boite ou en téléchargement....

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Je ne comprend pas ce qui te pose problème avec les chasseurs dans le fait qu'ils détruisent les bombardiers et rentrent ensuite à leur base je dois dire.

Et je ne comprend pas non plus ta phrase "l'échange me paraît déconcertant etc.". Tu "annules" un pions de bombardiers (qui ne peuvent endommager que tes vaisseaux, pas tes bombardiers ni tes torpilles) pour un point de chasseur. Je ne vois pas en quoi l'envoi de bombardier en laissant systématiquement les chasseurs au hangar est une meilleure stratégie.

Exemple : ton vaisseau est endommagé mais peut encore lancer des appareils. L'ennemi lance une salve de bombardiers. Tu vas toi aussi lancer des bombardiers pour aller l'attaquer ou tu vas sortir des chasseurs pour protéger ton vaisseau ?

Tu as bien compris que tes bombardiers ne pourront rien contre les siens ni contre ses torpilles et ses éventuels appareils d'assaut ? Autrement dit, sans chasseurs, tes vaisseaux ne peuvent compter que sur leurs tourelles pour stopper les projectiles autonomes adverses.

En fait, les chasseurs sont inutiles dans un rôle d'escorte des bombardiers / appareils d'assaut (puisque de toutes façons, on retire un pion dans chaque camp) par contre, ils sont utiles en escorte pour protéger les vaisseaux de ces mêmes types d'appareils ainsi que des torpilles.

Alias

Edited by Alias
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Guest Hans von Erwin

Ok, je l'admet, j'ai sous estimé le rôle des chasseurs.

Mais je reste septique.

Exemple : ton vaisseau est endommagé mais peut encore lancer des appareils. L'ennemi lance une salve de bombardiers. Tu vas toi aussi lancer des bombardiers pour aller l'attaquer ou tu vas sortir des chasseurs pour protéger ton vaisseau ?

Tout depend de qui a l'avantage en matiere d'appareils d'attaque.

Si l'adversaire a de quoi envoyer 4 vagues de 3 ou 4 bombardier, il ne sere a rien de vouloir en detruire 4 avec 4 chasseurs, puisque le vaisseau est condamné.

Les chasseurs seraient une option valable si l'on a la superiorité en ordnance et que rien ne passera. Car sinon, autant envoyer une vague de bombardier faire un dernier feu d'artifice chez l'adversaire...

Bref tout se joue sur qui a le plus de baies et qui a le premier tour... Tiens, ca me fait penser a la V3 de 40k...

EDIT:

ben la bonne taille c'est celle des pions fournis dans la boite ou en téléchargement....

Oui, mais c'est a dire? N'ayant pas la boite de depart, je n'ai qu'une vague idée...

Ce sont des socles EpicArmageddon si j'ai bien callé?

Edited by Hans von Erwin
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Guest Syrass

Je pense que tu fais erreur, au contraire les chasseurs sont vitaux pour celui ayant le moins de baies :

Ce qui est dangeureux ce sont les vagues contenant de nombreux bombardiers car elles submergent de par leurs importances les defences des tourelles et font de gros dégats aux vaisseaux. Si tu abaisses le nombre de bombardiers de chaques vagues tes tourelles finiront de les mettre en miettes avant qu'elles n'aient pu faire leur office. Et un chasseur est plus fiable qu'une tourelle (pas de jet de dé et même si tu vires les chasseurs de la vague ces derniers ne compteront pas du tout lors du raid - voir ci-dessous).

De plus les chasseurs dans une vague de bombardiers ont aussi leur importance parce qu'ils sont les premières pertes dans un raid et qu'ils diminuent voir annulent le malus au dé de bombardement qu'apportent les tourelles et ceci même s'ils ont été détruits lors de cette attaque.

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Oui, quand on est en infériorité d'appareils d'attaque, c'est des chasseurs qu'on lance, pour atténuer cette infériorité.

De plus, il ne faut pas oublier que face aux apopareils d'attaque, les croieurs peuvent se regrouper pour 'partager' leurs tourelles (Massed Turret Fire). Il est également possible d'envoyer un escorteur au suicide sur une escadrille de 4 bombardiers pour protéger le croiseur-chéri qui était la cible désignée à la phase de tir autonome suivante ...

Bref, il y a pleins de trucs marrants qu'on peut faire quand on est en infériorité face aux appareils d'attaque ennemis.

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Oui, mais c'est a dire? N'ayant pas la boite de depart, je n'ai qu'une vague idée...

Ce sont des socles EpicArmageddon si j'ai bien callé?

Pions cartonnés de la boîte pour une escadrille de chasseurs / bombardiers / appareils d'assaut : 20 x 20mm

Socles fournit par GW : 10 x 40mm, ce sont ceux d'Epic (version E40k / EA).

Franchement, je ne vois pas où est le problème à utiliser les socles 40x10 par rapport aux pions 20x20. La surface est la même après tout. En outre, dés que vous mettez 2 pions 20x20 l'un à côté de l'autre, vous obtenez exactement la même chose qu'avec 2 socles 40x10.

Donc bon, à moins d'aimer d'aimer les aller-retour dans le cornet des musca domestica* (activité qui frisse le sport national en France), les socles fournit font parfaitement l'affaire.

Alias

* Musca domestica : nom scientifique (et latin) de la mouche commune.

aller-retour dans le cornet : activité typiquement grecque couramment pratiquée dans les douches des prisons pour homme.

Je vous laisse déduire le sens exact de la phrase d'origine.

Edited by Alias
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On peut aussi utiliser les socles Space Marine/Titan Legion.

Non ?

...

...

Pas taper

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les socles carres sm/titans sont le format 20X20 reglementaire..

le 40X10 comme je l'avais deja exprime il y a fort longtemps c'est de l'optimisation ehonte

pourquoi?

puisque je couvre une plus grande surface et que si je me 2 socles cotes a cotes ben je couvre 80....

soit 4 socles de la boite de base....

alors que j'ai lancés que 2 chasseurs....

contre 4 pour la meme surface avec ceux de la boite de base (qui reste les seuls officiels...)

et non je n'intercepte pas des torpilles/bombardier/assaut boat avec la profondeur de mon socle mais bien avec la largeur de mon socle face avant en general donc l'argument 40*10 = 20*20 non vraiment tres peu c'est a la limite du fair play apres si l adversaire a le meme soclage et bien dans ce cas tres bien mais si mon adversaire utilise les pions je trouve ca.... GROSBILL

Arki le tabergiste...

:good: toujours les memes discussions...

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Franchement, je ne vois pas où est le problème à utiliser les socles 40x10 par rapport aux pions 20x20. La surface est la même après tout. En outre, dés que vous mettez 2 pions 20x20 l'un à côté de l'autre, vous obtenez exactement la même chose qu'avec 2 socles 40x10.

Franchement, si tu te mets dans la peau d'un vil optimisateur, tu préfères utiliser quoi ?

- des chasseurs 20*20 et des bombardiers 40*10

ou

- des chasseurs 40*10 et des bombardiers 20*20 ?

En vil optimisateur que je pourrais être, si je devais choisir, ça serait chasseurs 40*10 et bombardiers 20*20. Mais je préfère m'en tenir aux pions 20*20 qui sont bel et bien la taille officielle et d'origine (puisque présentée dans la boite de base).

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allez j'y vais de mon avis aussi.... les bons pions (ou socles) ce sont ceux de la boite de base soit 20x20 et c'est finis pour moi... à moins d'une rectification de GW officielle dans une de leur revue ou nouveau bouquin de règle c'est 20x20....

Ceci avait donné lieu à de apres discussion entre l'empereur, les dieux du chaos, yriel et d'autres lors de l'élaboration des règles de combat spatial alors si eux ce sont mis d'accord, ce ne sont pas les petits amiraux que nous sommes qui allons changer ceci.... :good:

Edited by karak
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