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Warhammer Forum

[IN&KO] Listes 1000pts


Fox

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Liste IN 750pts

Croiseurs:

Croiseur de classe Tyrant

Upgradé +20pts

205pts

Croiseur de classe Tyrant

Upgradé +20pts

205pts

Croiseur de classe Gothic

190pts

Escorteurs:

4 Swords

140pts

740pts

tactica:

Je vise surtout la courte portée, mais autant pilonner avant. Les Tyrants me semblent assez obn pour ça (12 de batteries) avec le Gothic en soutien (6 de torpilles + artillerie navale). J'ai pris le Gothic aussi pour un souçis de modélisme (voir post de Flogus sur les croiseurs plastocs) et va quand même falloir que je me fabrique des tourelles

Fox, 1er jet, soyez indulgenttttt

VOIR EN BAS

Edited by Fox
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Je me suis plongé dans la liste d'armée et j'ai remarqué un truc:

-on a pas la place pour mettre un amiral dans les flottes

A 750 pts, effectivement un amiral bouffe une grosse part des points disponibles. Cependant, à par certaines exceptions, les listes de flotte ne le rende obligatoire qu'au dessus de 750 points.

-Le Lunar ets moins bon que le Tyrant

Ca dépend contre qui. Les 2 lances apportent plus contres les cibles blindées.

-Le Dictator ets moins bon que le Tyrant (pour 15pts de plus, tu augmente la portée de tes batteries à 45cm)

Le Dictator est effectivement un peu surtaxé. Mais comparer Dictator et Tyrant n'est pas possible : ces 2 vaisseaux sont de classe radicalement différentes. L'un est un porteur (bordel, il n'y a pas de traduction qui sonne bien à "carrier"; porte avions ? c'est pas des avions, porte nefs ? c'est pas des nefs non plus, transporteur ? non plus, c'est pas un porte containers non plus ...). et l'autre est une cannonière.

-Ben à 750pts, 3 croiseurs et un escadron de Sword c'est dur à caser....

D'un autre côté, il faut se dire que 750 points c'est un petit format :D

Pour le moment, j'ai 2 tyrants et un Gothic, t'en penses quoi?

J'en pense que forcément, ton 4ème croiseur sera un autre Gothic pour cause de manque de batteries sur les grappes d'armes.

Sinon, bah à toi de voir. En général, je conseille de faire 1 croiseur de combat et 3 croiseurs de ligne avec les 4 premiers croiseurs plastiques.

ainsi que le reste: 4 swords.

Mes escorteurs impériaux préférés ... sans doute parce que mon adversaire irrégulier joue eldar :D

Pour le moment  c'est bon comme liste ? (ps, je vise la COURTE portée, mais mieux vaut pilonner en arrivant)

De toute façon, à moins de jouer des canons nova ou de jouer les cuirassés, la Navy EST une armée de courte portée.

Edited by Flogus
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Je voulais parler des Dominators, désolé.

Carrier: Porte-nef/Porte-vaisseau/Porte-autonomes/Porte-chasseur

QUOTE

Pour le moment, j'ai 2 tyrants et un Gothic, t'en penses quoi?

J'en pense que forcément, ton 4ème croiseur sera un autre Gothic pour cause de manque de batteries sur les grappes d'armes.

Sinon, bah à toi de voir. En général, je conseille de faire 1 croiseur de combat et 3 croiseurs de ligne avec les 4 premiers croiseurs plastiques.

C'est quoi la différence entre un croiseur de ligne et un croiseur de combat ?

Ps:

si j'achète la boiboite de base, je pense passer à 4 croiseurs par armées (2 Gothics et 2 Tyrants) bon, ça fera 800pts mais bon, ça donne une base puis 200 points d'escorteurs.

No n?

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Porte-nef : c'est plutôt la nef (le croiseur lui-même) qui porte, ...

Porte-vaisseau : mouais ... mais quiand on parle de vaisseaux à BFG, on pense croiseurs et escorteurs.

Porte-autonomes : correct, mais inclue les torpilles, ce qui n'est aps le cas de tous les 'carriers' et en plus, ça ne sonne pas bien à l'oreille.

Porte-chasseur : et les bombardiers et les navetets d'assaut, t'en fais quoi ? :D

Sinon, tu compares le Dominator à quoi ?

Au Dictator ? idem que pour le Tyrant : comparaison pas possible car trop différents

Au Tyrant ? la possibilité de pouvoir tirer à 45cm avec une puissance de 10 n'est pas négligeable (encore le syndrôme eldars).

Mais autant le Dictator ets surtaxé, le Dominator est soustaxé, et docn forcément intéressant.

Et enfin, ne faire que 2 types de croiseurs avec la boite de base est vraiment dommage, car tu te prives d'une grosse variété de vaisseaux.

Les croiseurs de combat, ce sont l'équivalent des croiseurs lourds du chaos. Ce sont les mêmes coques, juste un peu plus chargées en armement.

Il y a les croiseurs légers (Dautless, rien en chaos), les croiseurs de ligne (Lunar, Murder), les croiseurs de combat (Mars, Hades), les grands croiseurs (Vengeance, Repulsive), cuirassés (Retribution, Despoiler).

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Je comparai le Dominator au Tyrant

ils ont la même fonction sauf qu'un à 10 à 30cm et l'autre à 12 à 45cm. Y a une grosse différence. Je préfère donc le tyrant.

orte-nef : c'est plutôt la nef (le croiseur lui-même) qui porte, ...

Porte-vaisseau : mouais ... mais quiand on parle de vaisseaux à BFG, on pense croiseurs et escorteurs.

Porte-autonomes : correct, mais inclue les torpilles, ce qui n'est aps le cas de tous les 'carriers' et en plus, ça ne sonne pas bien à l'oreille.

Porte-chasseur : et les bombardiers et les navetets d'assaut, t'en fais quoi ? wink3.gif

tu sais quoi ? apelle le vaisseau Career, ça sonne bien....

Et enfin, ne faire que 2 types de croiseurs avec la boite de base est vraiment dommage, car tu te prives d'une grosse variété de vaisseaux.

Ouai, mais bon, si on doit faire des gothic ou acheter des grappes d'armes qui n'existent plus, autant faire des Gothic, qui ont une bonne puissance de Feu.

SI j'achète la boiboite de base, vais attendre pour me faire une flotte Tau, et faire deux flottes IN et KO:

Mes listes:

Imperium

Mars

Upgrade (285pts)

Gothic X2

180+180pts

Tyrant upradé

205pts

4 Swords

140pts

Chaos:

Hadès

Slaughter

Slaughter

Devastation

Idolator *4

vos avis

Edited by Fox
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Je comparai le Dominator au Tyrant

ils ont la même fonction sauf qu'un à 10 à 30cm et l'autre à 12 à 45cm. Y a une grosse différence. Je préfère donc le tyrant.

En fait, c'est Dominator : 12@30cm et le Tyrant 10@45cm.

tu sais quoi ? apelle le vaisseau Career, ça sonne bien....

On va plutôt parler de "carrier" hein, parce que "career", c'est pas tout à fait la même chose ^_^ Remaque, un vaisseau peut bien faire "career" en temps que "carrier" :evilgrin:

Et enfin, ne faire que 2 types de croiseurs avec la boite de base est vraiment dommage, car tu te prives d'une grosse variété de vaisseaux.

Ouai, mais bon, si on doit faire des gothic ou acheter des grappes d'armes qui n'existent plus, autant faire des Gothic, qui ont une bonne puissance de Feu.

2 Lunars ont la même puissance de feu combinée qu'un Gothic et un Dominator.

Et puis se priver d'un "carrier", c'est dommage je trouve.

.../... 4 Swords .../... Idolator *4 .../...

Si tu comptes optimiser un peu niveua pognon, prend en compte que la plupart des escorteurs sont vendus en blister de 3 (sauf les Cobras qui sont vendu par 4).

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Mais je trouve pas de place pour mettre d'autres points.

Un carrier? le mars fait bien office de Carrier, alors 2 Gothic et un Tyrant, ça le fait.

On peu remplacer le tyrant par un lunar, mais bon.

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Oui, les 2 listes (Chaos & Navy) sont correctes, l'équilibre lances / batteries / navions&torpilles est à peu près respectée. Tu as donc là 2 flottes équilibrées.

N'oublions pas pas que dans la communauté BFG, nous sommes relativement préservés du grobillisme. Et comme en plus BFG est assez réputé pour son équilibrage correct (pas parfait hein !), tu peux normalement sortir à peu près n'iimporte quoi et te faire plaisir.

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Sans bourrinisme ? cest donc le jeu anti-snot ?

Merciiii vais pouvoir jouer contre un adversaire normal !!

V poster ma liste tau une fois faites dans un autre sujet .

@+

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Disons qu'il y a toujours moyen de bourriner, genre 5 Devastations en 1000 pts de Chaos. On en avait discuté à un moment sur la liste pour essayer de voir les limites de ce que chacun considérait comme bourrin.

Bref, c'est possible de grobilliser, mais le caractère "jeu confidentiel" et la moyenen d'âge assez élevée des joueurs font que nous sommes épargnés par la grobillerie.

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En gros, ceux qui jouent s'y "connaissent" en jeux GW et sont assez agés, donc, pas de snots.

Un truc que je comprend pas chez les Tau:

Que mettre ? les Marchand ou les Héros ? tous ont un epuissance de feu assez minimu, que faut-il privilegier?

autre question: ya-t-il des differents types de montages de croiseurs plastoc hors le nbr d'armes?

Edited by Fox
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Concernant les joueurs de BFG, oui, il y a des connaisseurs de toute la gamme GW, mais il y en a aussi qui ne connaissent que BFG chez GW, car le système est sympa (à ceux-là je conseille de se pencher sur Babylon 5 A Call To Arms).

La flotte Tau s'articule principalement sur ses Explorers, ses Heros et ses Orcas.

Amha, les Merchants ne sont là que pour avoir accès aux Heros (limités par le nombre de Merchants et d'Explorers) et pour avoir plus de grappins magnétiques (= nombre maxi d'Orcas autorisés).

Mais bon, accessoirement, ils peuvent apporter un petit complément de puissance de feu. et puis il n'y a pas que les parteis à 1500+ pts, il y a aussi les petits trucs en moins de 500 pts.

Et pour ce qui est de la puissance de feu des Taus, oui elle parrait faible, mais cette puissance peut se concentrer intégralement sur l'arc avant. Se clotiner un Hero de face, c'est se prendre 6 torpilles, 4 batteries et 4 lances, éventuellement assaisonés de 2 bombardiers. Un croiseur impérial n'arrivera jamais à concentrer un telle puissance sur un seul de ses arcs.

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autre question: ya-t-il des differents types de montages de croiseurs plastoc hors le nbr d'armes?

En fait, c'est pas le nombre d'armes qui différencie les croiseurs, c'est les combinaisons.

Sinon, les croiseurs lourds ont 2 tourelles en plus sur le dessus.

Question personnalisation, les grappes contiennent ausis différences antennes à coller où on veut pour varier un peu les looks. Je n'ai utilisé que les plus courtes de ces antennes car avec les grandes, il y a toujours le risque de la casse. Dernière chose : les croiseurs du chaos ont 2 types de passerelles, contre 1 seul pour la Navy.

Pour le reste, c'est du domaine de la joyeuse conversion.

Pour les croiseurs lourds du chaos, j'ai remplacé la passerelle par une figurine du jeu Epic. Et pour mes croiseurs impériaux, j'ai surmonté les passerelles de "figures de proue" (mais pas de bol, elles ne sont pas à la proue ! ^^) provenant de heaumes de vieux chevaliers bretonniers de Warhammer Battle.

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Ouai, bon, autrement, tous les vaisseaux ont la même qcoque. CàD que on n'assamble pas les armes, on colle tout et les armes, ont les place patafixé pour changer de croiseur. Mais c'est achement bien ce truc.

SInon, ma liste Tau:

Explorer 2e classe avec 3orcas

Marchand 1er classe avec 2 orcas

Marchand 1er classe avec 2 orcas

Héros class I

Héros class I

Messenger

1005pts

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SInon, ma liste Tau:

Du grand classique en Tau, mais 1005 points, c'est 5 de trop ... C'ets pas énorme, mais ça influe beaucoup sur la flexibilité de la liste, et notamment sur les choix qu'on doit faire pour ne pas dépasser les limites du format joué.

Par contre, ta flotte dépassant 750 points, tu DOIS prendre un Kor'el ou un Kor'O comme amiral de ta flotte.

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ouai, bon, ça va être règle maison, alors.

vais devoir me passer de mes croiseurs lourds pour coller des amiraux.... c pas super super.

ENcore avec du tau sur ton torpilleur/porte n'avion (l'Explorer n'a que des autonomes) pour éviter le double sur le test de cd au 2e tour....

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Mince

c'est effectif pour toutes les armées ?

je vais virer le messenger + 1 orca pour mettre un Kor'O.

ET on a pas le droit à 10% de marge dasn BFG ?

La majorité des flottes doivent en effet avoir un amiral au delà de 750. Mais des exceptions existent.

Par exemple, la liste des Incursions du Chaos (la liste Chaos du Blue Book) oblige la présence d'un amiral quelquesoit la valeur. A l'inverse, la liste de la 13ème Croisade Noire (liste Chaos dans Armada) ne comporte aucune obligation.

Les Tyranides n'ont pas d'amiraux, idem pour les Nécrons, et les orks doivent inclure au minimum un warlord à partir de seulement 500 points.

Bref, pour être sûr, il faut lire le début de la liste de la flotte en question.

Pour ce qui est d'une marge de +10%, je ne connais qu'un seul jeu qui autorise des dépassement : Confrontation. Note que dans la version actuelle (la v3), cette marge de manoeuvre a disparu. Et c'est tant mieux. Car si on joue à 1000 pts avec une tolérance de 10%, personne ne fait de liste à 1000 pts : tout le monde joue en 1100 pts. Dans ce cas là, au lieu de parler de 1000 pts +10%, autant clairement annoncer qu'on joue en 1100 pts.

A BFG, la limite du format est assez contraignante car il y a peu d'options à faible coût pour combler les derniers points pour atteindre la limite. Mais personne n'est obliger d'arriver pile à 1000 pts. Il faut parfois se contenter de 980 pts.

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Pardon, je voulais parler de 1% de marge (soit 10pts pour 1000, 5 pour 500) désolé.

SInon, okay,

je métais trompé sur la liste Chaotique, je peux donc ajoter un amiral gatos. J'éditerais dans la soirée pour les nouvelles listes.

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Pardon, je voulais parler de 1% de marge (soit 10pts pour 1000, 5 pour 500) désolé.

Pas plus 1% que 10% de marge n'est toléré de manière générale. La convension veut que pour un format donné, on ne dépasse pas, même qu'un chouya de pêt de lapin.

Dans un univers où rendre en retard un livre à la bibliothèque peut t'envoyer à vie dans les légions pénales, on ne rigole pas sur les dépassements ^_^

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