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  1. Salut! Je n'ai jamais trop compris le délire des tares génétiques chez les légions renégates. Pour moi si elles ont embrassées le Chaos c'est en grande partie à cause de leur Primarque. Un space marine ça reste un soldat qui suit basiquement son chef. Si celui-ci se met à goûter au pouvoir et à d'autres trucs exotiques, c'est pas la faute de ton patrimoine génetique. Après qu'il soit corrompu par le Warp c'est une autre histoire.
  2. Salut, Pour aller plus loin je pense que je dois présenter un peu le contexte: Mon système est composé de 3 planètes avec une démo médiane de 5-6 milliards, auquel s'ajoute quelques satellites habités. Conquis aux derniers jours de la Grande Croisade, sa position est très excentré du centre de l'Imperium. Des tempêtes Warp l'ont isolé pendant des centaines d'années, empêchant toute communication. Durant ce laps de temps, le système s'est développé en autarcie, oubliant peu à peu l'existence de l'Imperium. La planète principale possède une cinquantaine de villes principales très anciennes qui s’étendent sur plusieurs centaines (milliers?) de kilomètres. Elles ont été construit autour de points stratégiques (spatioport, gisement de minerai, usines, siège du pouvoir...). Le reste du territoire consiste essentiellement en une épaisse jungle ambiance Vietnam avec des petits villages peuplés d'agriculteurs. Quand finalement la flotte du secteur rétablit le contact, les impériaux sont accueillis avec suspicion mais les autochtones plient devant les croiseurs en orbite. La dîme est remise en place et le système doit acquitter de lourdes pénalités de retard d'impôts, ce qui va provoquer une crisé économique durable. Depuis: - La traque d'un Capitaine marchand soupçonné d'être un adepte du Chaos amène l'Inqui X sur le satellite Gamma 6. Jugeant la station corrompue il ordonne son bombardement. --> animosité du système contre le pouvoir impérial - Une vrille de Béhémoth passe dans le secteur, le gouverneur ordonne le recrutement massif de troupes pour apporter du soutien aux systèmes attaqués. C'est la goutte de trop, la population se révolte contre le pouvoir en place. A la tête de l'insurrection se trouve l'ancienne noblesse dirigeante, protégée par un groupe de psyker assermentés. Un corps expéditionnaire est envoyé mater la rébellion. J'ai dans l'idée que la reconquête se ferait en deux parties: -le siège des grandes villes, avec une milice bien équipée en équipement moderne. La GI essayera de préserver les points stratégiques et n'abusera donc pas de bombardement, préférant envoyer des troupes à iep. Elles devraient somme toute tombées assez rapidement. -Une guérilla type Vietnam mais à l'échelle d'une planète. Les insurgés seraient équipés avec de l'armement de base (fusils lasers et autres seront produits dans des usines souterraines), quelques pièces d'artilleries et qq tanks planqués. J'imagine des batailles à la Dien Bien Phu. La GI n'aura aucun soutien de la pop local et sera donc obligé de garder une garnison conséquente sur place. A terme les leaders seront supprimés, les citadins finiront par s'habituer au nouvel ordre et la planète redeviendra petit à petit impérial. Au final je tablerai bien sur 5, 6 millions de GI déployés pendant 2-3 décennies (Guerre du vietnam 500 000 hommes déployés). Je vois pas comment les transporter ceci dit
  3. Salut, Pour le système je pensais à un monde humain type rebelle. Après l'invasion d'un monde tau ne doit pas être trop différent je pense. Niveau démo autour de 3-4 milliards. Quand je disais tenir je pensais plus à des combats avec les forces rebelles plutôt qu'à des renforts extra système. Je trouve la comparaison avec la WW2 pas trop mal au sens où les GI n'ont pas un rayon d'action si différent de leurs prédécesseurs et que la plupart des combats seront des escarmouches. Tu aurais une source pour les milliards de GI à Armaggedon stp
  4. Bonjour, Je me posais la question, combien d'hommes faut-il pour conquérir et tenir un système moyennement protégé et développe. J'aimerais savoir également la capacité d'emport des different vaisseaux de la Flotte. Si on regarde la WW2, je tablerai au minimum sur une dizaine de millions d'hommes.
  5. Mouai ça me fais vraiment tiquer ces chiffres pour les thousand sons et la death guard. Le problème est que je vois mal comment ils maintiennent un niveau de recrutement égal à celui de l'imperium. Quand je te lis Hénuel, j'ai l'impression que les SMC sont mieux lotis que les loyalistes pour le recrutement. Mais la plupart de tes méthodes sont des cas vachement rares: - le kidnapping, très rare, tuer un space marine c'est déjà super compliqué, le kidnapper à la barbe de ses potes c'est encore pire - les travaux de mad scientist sont rares aussi, je crois bien que le daemonculaba est unique en son genre - la voie arcanique. Alors j'ai pas trop compris, je croyais que les TS s'étaient mangé un vilain sortilège et que ses magos évitaient de recommencer vu la colère de Magnus la dernière fois. - les humains muytants/champions du chaos/possédés sont la matière première, c'est pas elle le problème - Fabius Bile : on parle qd même d'un seul gars alors qu'on est à une échelle galactique ça veut tout dire En fin de compte le seul réel moyen assez répandu et viable de créer un SMC est de la faire de façon classique. Mais les stocks de glandes s'amenuisent à cause des pertes/corruption/pas forcement sous la main un apothicaire qd il faut et il est très difficile d'en créer de nouvelles. Le vol est très compliqué aussi, faut quand même aller se tapper des mondes chapitrales pr se faire une réserve. Pour toutes ces raisons, il m'apparait très compliqué que les SMC aient des effectifs dignes des légions de la Grande Croisade
  6. Ok, ça rend plus credible les chiffres des marines. Un dernier truc et après j'arrête de vous emmerder ^^: l'Imperium maîtrise-elle (toujours) la terraformation ? Je distingue 2 types : les planètes inhabitables par l'homme transformés en forge world et les planètes inhabitables par l'homme qui sont suffisamment modifiés pour pouvoir y faire vivre une population "normale" (comprendre non mécanisé comme l'AM et ses serviteurs). Gors des colons accompagnés de l'AM trouvent une Mars like : Sont ils capables de la transformer en monde "majeur", parfaitement vivable ou en forge world? Et combien de temps ça prendra ? Si vous avez des exemples de bouquins qui traitent de la colonisation, je suis intéressé
  7. Mais alors comment expliquer que des chapitres, comme les crimsons fist, galèrent à reconstituer leurs effectifs? Des tonnes de planètes doivent être inconnues par les ennemis de l'imperium et être tranquilles pendant des siècles à part coup de malchance, non? Vu la décentralisation de l'empire.
  8. Le nombre de 2 millions de légionnaires à l'époque de la Grande Croisade me paraît par contre un peu incohérent. Déjà comme dit plus haut ce sont des troupes de choc oui, mais avec une doctrine non pas de commando mais de fantassin de base. Donc les pertes doivent être autrement plus lourdes alors qu'on est globalement sur un rapport *2. Sur l'illustration, qui exagère qd même largement le nombres de SM au m² ^^, on a quand même une impression de fantassin lourd à la marine de stracraft. Ensuite les SM de l'époque ne valent pas pour moi ceux du 41eme millénaire. Alors que maintenant le SM est LA quintessence de la brute tueuse, le mec qui est sélectionné parmi la pop de tout une planète, à l'époque ils constituent le cercle proche du Primarque, généreusement récompensé pour leur fidélité. Après je sais pas trop comment est sélectionné le gros des troupes mais en ces temps de campagne permanente, le recrutement devait être fait plus à l'arrache. Edit: Hmm j'ai oublié dans mes calculs les légions titaniques qui doivent faire le gros du boulot sur la piétaille donc ça change pas mal la donne..
  9. Hello Ma question sur les WDM venait à la base du fait que je sors tout juste de la lecture des Honor Harrington, de la SF où les combats spatiaux composent 99% du conflit entre 2 nations. Le constat est que primo, les distances d'engagements sont énormes (pck en effet l'espace c'est immense Inquisiteur! ) et deuxio que l'humanité en ai venu à développer des armes avec un radiant d'explosion, pour détruire les vaisseaux par frappe indirecte, tel que si un venait à péter dans l'atmosphère d'une planète, il détruirait son écosystème. Les belligérants règlent ce souci en signant une convention qui interdit l'usage de missiles sur planète sous peine de voir débarquer le reste de la galaxie contre eux. Je me suis demandé comment 40k géré ça sachant que aucune des races n' a vraiment d'éthique donc ça devait y aller en WDM pr régler les conflits. Bon ducoup merci pr vos réponses. Pour l'Imperium je m'en doutais un peu, au final ils st un peu comme les taus avec une volonté de domination et de conquête mais pas de destruction. Alors je suis pas tout à fait d'accord. J'aime bien ce fluff comme quoi le chaos au final c'est l'expression des penchants sombres de l’humanité, les deux étant indissociables et le chaos ne cherche qu'à se nourrir de tjrs plus d'émotions humaines sans réel volonté de destruction. Mais je trouve que ya quand même une volonté manifeste, si ce n'est de détruire l’humanité, de détruire l'Empereur et l'Imperium avec plusieurs attaque des Terra bien violentes. Donc l'Empire est leur ennemi et un ennemi tu cherche à l'affaiblir avant de l'abattre. Je m'étais imaginé à la place de Abbadon le bon: j'arme quelques dizaines de flottilles du chaos avec des batteries thermonucléaires et j'arrive facile à moissonner une centaine de monde faiblement défendu avec une stratégie de saute-mouton. Mais c'est vrai que comme dit plus haut j'ai omis dans mon analyse la difficulté des voyages spatiaux et le fait que la techno soit pas partout la même. Donc si je résume le pouvoir de destruction planétaire(au sens invivable pr l'homme) des ennemis de l'Imperium ça donne un truc un peu près comme ça: -Chaos: assez modeste. Les croisades noires emportent avec elles plusieurs systèmes impériaux mais ça reste un événement assez rare. Les renégats doivent présenter une menace assez anecdotique car pas forcement armé pour détruire une planète + difficulté des voyages. Ca va changé avec le fluff récent, le chaos devenant un peu OP -Orks: assez modeste. Bien qu'utilisant des armes assez lourdes, le passage d'une Waagh rend rarement une planète invivable + code guerrier ork pas franchement porté sur le massacre de masse à distance. -Tau,Eldars: très modeste. Même délire, ils peuvent mais étant tous les 2 des races super minoritaires, leurs actions n'auront de toute façon pas vraiment d'impact -Necrons: Très fort. Ils cherchent à conquérir des planètes comme l'Imperium sauf qu'eux peuvent vivre dans des conditions où l'homme ne peut pas. Un bombardement massif de WDM reste le meilleur moyen de se faire une place + toutes les dynasties ont profusion de d'armes de qualité et de WDM, leur usage est donc massif -Tyrannides: Énorme. Innombrables et usant massivement de spores pour chaque attaque. Ils doivent rendre invivables des tetrachiés de monde. Donc globalement, si on additionne tout ça on se retrouve un avec un Imperium qui perd 100 voir 200 mondes dans les décennies gentils et ça peut rapidement grimper lors d"événements importants. On sait que L'Imperium est globalement stable (oui oui je sais ne pas parler de l'Imperium dans sa globalité mais bon ^^) donc on doit avoir un phénomène de colonisation vraiment massif pour équilibrer.
  10. Salut Merci pour vos réponses! J'entend bien , mais il doit quand même y avoir des critères de selection. Je parle des techs priest, pas des serviteurs de base. Pour moi, c'est pas n'importe qui ces gars, un individu lambda ne doit pas être capable d'en devenir un. Si c'est des brillants cerveaux, comment sont ils repérés ? Et ça pousse aussi la question de l'éducation dans l'Imperium. Enseigne ton les principes de physiques simple? un mec qui fabrique des micro ondes en chaîne comprend il la technologie basique derrière? Une civ médiévale est elle capable de d'arriver à la revolution industrielle sans coup de pouce de l'AM? Je comprend pas trop, pour moi après un exterminus ya pu rien, la planète n'est plus qu'un caillou stérile donc ça doit qd même être efficace non? Donc les WDM sont largement utilisés, ok. Ca me pose 3 problèmes: - les individualités comme Ghazghkull, à la tête de billions d'orks devrait se faire étriller dès qu'on voit leur nez, même si il se crash au milieu d'une cité-ruche. Une ville contre la menace d'une Waagh enorme, le choix est vite fait - Avec gathering storm, le chaos a le moyen d'aller partout et de déclencher des hivers nucléaires partout sans même débarquer. Comment l'imperium fait face? -les orks doivent avoir de SOLIDES défenses orbitales pour empêcher que la Flotte impériale ne vienne tous les 100 ans faire la moisson de la prochaine waagh avant qu'elle n'embarque dans les Space Hulk. Ou alors ils ont une resilience phénoménale, capable de survivre et de prospérer lors d'un hiver nucléaire, auquel cas en effet c'est vain d'envoyer la flotte Cette partie du fluff me paraît un peu bullshit... A savoir que c'est juste un chassis de Chimere + une IBM comme il y en a 15000 sur Terre http://www.slate.fr/story/135584/bombe-explosion-nucleaire-monde, ça doit pas être si compliqué à construire. Je pense que c'est pour faire oublier au joueur que son armée de fig peut se faire balayer à tout moment
  11. Bonjour! Avec tout ce que je lis sur le forum, j'en suis venu à me poser une question: Comment se fait-il que l'Imperium et ses ennemis n'utilisent pas plus d'armes de destruction massives? Alors j'ai fais quelques recherches http://www.warmaniaforum.com/topic/38474-et-le-nucléaire-dans-tout-ça/ et même si c'est intéressant ça ne me satisfait qu'à moitié. Je compte 5 races "principales" contre qui et par qui les ADM pourraient être utilisés: -Les tau, les eldars et toute civilisation qui a le savoir faire technologique pour s'en servir. La réponse apporté était que ils avaient sans doute les défenses pr se protéger des frappes tactiques. Mais alors c'est quoi ces défenses capable d'arrêter ça et pas un débarquement planétaire de la GI? Pour moi le plus plausible est que les taus et les eldars ne sont pas dans une optique de guerre totale. Pour les taus: volonté de conquête + volonté d'assimilation des autochtones donc mieux vaut éviter de vaporizer des continents. Pour les eldars: objectifs souvent mystérieux,si ils doivent vitrifier une planète ils feront ça discrètement et trouveront un bouc-émissaire. L'imperium entre dans le jeu des tau, on reste entre gentlemen, quelques "scuds" pour tapper les points vitaux mais rien qui compromette vraiment l'écosystème de la planète. Pareil pour les eldars, bien qu'ils ne semblent pas vraiment en guerre contre les humains. L'imperium me semble, 's'adapte" au niveau de la menace? -Les nécrons. Alors là j'aurai besoin de votre aide, cette civ m'est assez incomprehensible, un coup ils veulent purger la galaxie de tout être vivant( donc utilisation massive des ADM, aie aie pour l'Imperium), un autre ils collaborent avec l'empire. -Le chaos. Les forces militaires:Hors khorniste, je ne vois aucun raison pour la non utilisation massive des ADM. Par exemple Nurgle avec ses bombardements chimiques. La seul défense que je vois contre ça est que le Chaos était confiné dans l'oeil de terreur et qu'ils ont qd même pas la masse de vaisseaux. Donc un système par ci par la qui disparaît par siècle à cause d'un bombardement massif ne me paraît pas incohérent. Sauf que maintenant avec la cicatrix les choses sont bien différentes. la corruption: Un culte de chaoteux qui fabrique une ADM artisanal, ça doit arriver. Ce pose la question de la conservation du savoir sur un monde de 40k. Education des masses ou réservé jalousement à une élite ( ce qui permettrait d'éviter l'ADM artisanal). D'ailleurs comment l'Adeptus Mechanicus recrute son personnel? -Les orks. Le gros morceau, la race qui justifie pleinement pour moi l’utilisation des ADM. Que les orks eux mêmes ne l'utilisent pas, ok de tt façon c'est une bien vil façon de faire la guerre. Mais l'imperium devrait l'utiliser de façon massive, ne serait que de manière préventive: une waagh est en formation sur quelques systèmes, pourquoi ne pas envoyer une flotte la raser depuis l'espace avant qu'ils ne prennent leurs space hulks et débarquent en territoire impérial? -les tyrannides. Bon contre eux, la seul solution semble être la vitrification de la planète donc bon ^^ Voilà, dites moi ce que vous en pensez PS: c'est quoi l’utilité d'un Space Marine, quand une frappe tactique fait pareil pour beaucoup moins cher?
  12. Oui, je pense que j'ai fait fausse route pour l'introduction de chars "modernisés"(au sens plus beau) dans le background. J'aurai d'ailleurs préféré que GW fasse la même chose pour les primaris: "voila, c'est la nouvelle gueule des SM" au lieu de les intégrer de force dans un fluff déjà surchargé en troupes d'élites. La on est bien d'accord, quand je parle d'efficacité c'est relatif. Un bon général peut perdre 90% de ses effectifs si il atteint ses objectifs. Alors qu'un général qui n'utilise pas ses ressources judicieusement est un mauvais général. Pour des soldats plus équipés et plus chers donc on peut trouver des tas de raisons fluff intéressantes Comme je l'ai dit plus haut, j'aime bien le look des GI et mon but est juste de proposer des designs un peu alternatif au cadien de base de GW. Le mec de fallout est assez proche d'eux ceci dit Alors la j'imagine un système qui est en tension permanente avec ses voisins. Il décide donc de former un corps de choc, une espèce de legion étrangère qui impose le respect, autant par ses victoires militaires que par son équipement (un peu) supérieur, qu'il se fournit grâce à des pactes avec l'AM ou contre monnaie sonnantes et trébuchantes. On peut trouver d'autres motivations que de minimiser le coût des troupes qu'on doit fournir. Alors je n'ai pas trop le temps pour un gros pavé donc je reviendrais plus tard pour discuter de l'imperium, de sa moralité, de sa position géopolitique, de tout, ça m’intéresse beaucoup. Je tiens juste à dire que je ne cherche pas à tordre le fluff à mon goût, que je suis extrêmement fan de l'univers de 40k et même carrément plutôt du vieux fluff de Taran que du nouveau que je trouve trop lisse pour moi. L'inquisiteur l'a bien compris il s'agit avant tout de mettre en avant une version revisitée 2.0 de la GI, en ne trahissant en aucun cas le fluff(l'idée serait de virer les modèles moches de GW) L'Imperium possède un territoire gigantesque et le revers de la médaille se traduit par tous les cafouillages: troupes qui arrivent un siècle en retard, mal équipé pour la situation, perte d'information et déformation de l'information à cause de la distance, ect.. Mais sa taille est aussi sa force, ce qui lui permet de compenser son excessive lenteur. Quel est l’intérêt de réagir au quart de tour si de toute façon tu gagne plus que ce que tu perd. Parce que oui, l'humanité, sil elle subit des revers, colonise à tours de bras dans le même temps à l'autre bout de la galaxie. Et quand la task force impériale arrive elle est très capable de reprendre le terrain perdu. D'après Taran, je crois que seuls les Tyranides ponctionnent réellement des ressources à l'Imperium. Très très sympa les vehicules de warchimera et de puppetswar, comme le look de l'escouade d'anvil industry =)
  13. Hmmm pas trop d'accord. De mon point de vue la bureaucratie et l'administration de l'Imperium ne sont pas des monstres d'inefficacité comme tu dit, au contraire. On parle d'une organisation qui doit gérer des millions de monde sur des distantes absolument sidérantes, des trillions d'êtres humains, des milliards de machines de guerres et de toute la logistique que ça impose. Bien sûr qu'elle est extrêmement lente, qu'il y a énormément de "déchets" et que franchement elle n'apparaît pas dans le livre du manager modèle. Mais le constat est que ça marche plutôt bien puisque l'humanité survit depuis 10000 ans avec toutes les saloperies qui lui tombe dessus. Et c'est d'autant plus impressionnant au vu de l'immensité de l'Imperium, de la corruption massive que ça implique (petit parallèle avec l'Empire Romain, complètement gangrené à la fin) et des bases franchement pas saines sur lesquelles l'Imperium repose (l'oligarchie religieuse n'étant pas souvent synonyme d'efficacité). Pour la régression inéluctable de la technologie, chacun a son propre niveau d’interprétation mais de ce que j'ai lu sur Taran c'est l'AM, le Culte de Mars qui détient la techno et c'est pas trop des brêles les gars. Ils ont quand même réuni tous les savoirs post-Moyen Age Tech qu'ils pouvaient trouver dans une banque de données pour ensuite bâtir leurs légions titanesques (made in AM quand même). Pour moi, il ya quand même du progrès mais très très lent à cause de l'échelle et des batailles où du savoir est perdu (invasion d'un monde forge par ex) En fait le problème pour moi se résume à: oui c'est rustique et gothique à souhait les tanks carrés mais bon... c'est qd même pas très bo... Je suis convaincu qu'on peut faire des véhicules avec une apparence robuste, bourrine, gothique et punk sans que ce soit 3 carrés collés ensemble. Sinon d'accord pour les concepts arts je me suis un peu emballé, surtout pr le cybersoldat et le machin à 4 pattes qui fait trop mécha.
  14. Salut! Alors en effet, il faut que je clarifie un peu ma demande mais merci pour cette belle réponse ^^. Le problème pour moi est que la partie esthétique des armées de l'Imperium ne colle pas tout à fait à la partie fluff. Je me représente l'Imperium comme une énorme bureaucratie, profondément religieuse (ce qui donne parfois des excès de fanatisme) mais qui est avant tout EFFICACE. Les humains, tout autant que le matériel, sont des ressources stratégiques qu'il faut savoir utiliser intelligemment. Je vais donner quelques exemples: -Je ne comprend pas la multiplication des chassis de véhicules Spaces Marines. Pour moi, les SM sont des troupes de chocs très très très rares, chacune de leur intervention doit être chirurgicale, millimétrée pour faire le plus de dommage à un point clé. Leur déploiement sur un champ de bataille classique avec véhicules est une hérésie. -Les Inquisiteurs ne se baladent pas en empalant des corps sur des piques. Je crois que c'est toi, Inquisiteur Thorstein, qui les comparaient avec les Blade Runners, j'aime bcp la comparaison. Ils ne vont pas déclarer un Exterminus sur une planète raisonnablement sauvable car c'est un gâchis de ressources. -Pour en revenir à la GI, leur design PGM ne colle pas à une impression d'efficacité. On a beau être dans un univers baroque, on ne part pas à la guerre avec des machines à vapeur. Je cherche un design plus acéré, plus aérodynamique sans pour autant trahir l'univers. J'adore ton Leman Russ modernisé .Et une plus grande diversité des modèles. Par ex pr remplacer la chimère je vois un truc comme ça La chimère Mk 3 à été entièrement repensé pour assurer une meilleur protection à son équipage. L'avant de la caisse est fortement incliné dans le but favoriser la déviation des projectiles et la silhouette radar à été réduit au minimum. Ce blindé pourra maintenant vomir son escouade au cœur de la bataille Mais aussi des blindés qui tranchent sur la gamme des chenilles parce que être full chenille sur un monde marécageux ça doit être sympa Ou du plus classique Pour l'équipement de base du GI, je trouve que ça pose moins de problème d'avoir juste des cadiens chez GW parce que celui-ci n’obéit pas à une logique de standardisation "SCS" et que chacun peut y aller à sa sauce au vue de l'échelle de 40K, mais je suis intéressé par ce que vous pensez être un bon design de GI. Moi je vois des armées style ranger fallout qui ont pour mission d'harass l'ennemi Des troupes plus conventionnelles Ou des troupes issue d'un secteur axé sur la cybernétique Voila, faites vous plaisir !
  15. Bonjour à tous, J'aime beaucoup la garde impériale mais j'ai un problème avec son design (surtout les tanks) qui mériterait une maj de GW. Alors en attendant ce jour lointain au vu de la popularité de la faction, je me tourne vers vous: j'aimerais qu'on échange ici des designs un peu alternatifs à ce qu'on connaît de la gamme de base, alors ça peux être des tanks, des aeronef, des armures de GI, des titans, tout ce qui a pour vocation de pulvériser du xénos. Bien à vous! Edit: Je ne parle pas que des figurines mais aussi des concepts arts, artwork, ect
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