pa d'bol

Tout d'abord, un grand merci pour l'abondance de réponses qui facilite mon taf. Pour information, inutile de parler des relations père/enfants, c'est du classé pour ma part. Je précise que seul deux périodes m'intéressent: -Les Primarques et les relations qu'ils entretenaient comme des frangins "soudés" au front lors de la grande croisade. -Le moment ou l'Empereur se retire et laisse les commandes a Horus en tant que maitre de guerre, le début de la fin... La période de l'hérésie ne m'intéresse pas. Pour le reste: Crepuscule: Je ne citais pas d'affinités avec Horus, je parlais des autres frangins qui ont basculés du mauvais coté. Tout le monde était derrière Horus, ne serait ce que par loyauté envers le choix de l'Empereur. Ces trois là ont toujours acceptés et ce quel que soit les choix discutables de l'Empereur. Si ces trois la sont ces préférés c'est qu'il ne se sont jamais opposés "ouvertement" à la décision du guide de l'humanité. Et oui Russ était une trop grande gueule Skadi: Merci pour la page du livre, cela me semble en effet une reconnaissance sur leur avancée et la comparaison entre leur mondes qui sont tous les deux incroyablement hostiles. Cela prouve qu'ils s'apprécient, mais ne démontre pas forcément une amitié, il complimente militairement comme tout Primarque le fait envers son frère lors d'une avancée victorieuse.Cela prouve aucune animosité entre eux en tout cas! Pour le reste,l'utilisation des SW et tout ça ne regarde que toi, cela étant hors sujet... Ser Eddard: ton découpage est un peut radical, bien qu'il ne soit pas complètement faux. Aucun Primarque n'est neutre dans cette histoire, certain ont préféré garder des distances, d'autres ont clairement affichés leurs positions! Tous ont clairement reconnus leurs loyauté envers l'Empereur, a l'exception des "forcés" (Mortarion, Angron et Curze). Pour le reste tout fut histoire de manipulation, complot et autres et c'est ce qui m'intéresse... Whovian: Arrghhh... il me faut ce livre! Celtic cauldron: merci pour les sources Par contre inutile de parler des relations papa/fils, merci

Merci pour les réponses. Celtic cauldron, ta liste de mémoire est bonne et moi aussi je cherches dans les nombreuses pages, LA LIGNE de texte qui fera avancé la chose... Je cite ceux qui manquent vite fait (hésite pas a me corriger ou compléter): Angron: Antipathique avec la totalité de ses frères. Profondément jaloux d'Horus qu'il est reçu le titre de maitre de guerre. Leman Russ: proche d'Horus,Guilliman, Dorn, Sanguinus et Jaghatai. Rivalité combative avec Lion El'Jhonson. Antipathie profonde envers Magnus. Méfiance envers Lorgar Jaghatai Khan: proche de la plupart de ses frères, il n'a aucune antipathie existante envers les autres. Ferrus Manus: profonde amitié envers Fulgrim, aucune antipathie connue, proche d'Horus et de Vulkan. Horus: Le préféré de tous... Antipathie avec Corax, Angron le jalouse. Lion El Jhonson préfère l'éviter. Il en ressort aussi que ce que j'appelle la "trinité de lEmpereur", a savoir ses trois fils préférés après Horus (Guilliman, Dorn et Sanguinus)n'auront eu aucune affinité spéciale envers les futurs traitres... Ylligar, je suis d'accord avec toi sur l'affrontement qui eu lieu entre Curze et Dorn lors du banquet de pacification du système de Cheraut, par contre je ne connais pas la nouvelle qui fait affronter Curze et le Lion. Peut tu me citer la source stp? Skadi,je ne me rappelle pas de la page ou Ferrus cite Russ comme un ami dans FULGRIM, peut tu me la donner stp? En tout cas merci pour vos réponses, n'hésitez pas si vous avez d'autres infos!

Bonjour. Comme le titre avec humour le sujet,je cherche a mettre a jour les secrets, mensonges, tabous et autres trahisons entres primarques et les relations qu'ils entretenaient avec l'Empereur. Cette recherche date d'un certain temps,j'en ai parlé au sein du warfo dans un sujet dérivé mais le dialogue fut tendu au sujet du traitre Horus et de la réaction que le père de l'humanité avait eu a son sujet. Je tenais juste a préciser que je maintient mon point de vue: l'Empereur fut tirailler entre son statut de guide de l'humanité et celui de père mais inutile de relancer un débat houleux qui fut fermé par les modos.Les relations père-fils sont maintenant abouties, c'est un autre aspect qui m'intéresse. Je m'adresse a vous car, je tiens a éclaircir à présent les différents pactes et alliances qui se sont exercées entres primarques sur les rapports qu'ils ont forgés envers l'Empereur et Horus. Si les grandes lignes sont définies, je m'intéresse particulièrement aux amitiés, trahisons ou sentiments qui ont conduit cette fratrie a se diviser malgré le fait qu'ils partageaient tous un patrimoine génétique surpuissant et un idéal commun. Alors au delà du clan pro-Empereur et du clan pro-Horus,je cherche a savoir qui était vraiment proche de qui, qui était jaloux de l'autre, qui se sentait au dessus du lot, a l'inverse qui se sentait rejeté par ses frères, qui était le poto de toute la phratrie et qui était le mouton noir... Merci d'avance pour d'éventuelles réponses,je ne cherche par contre aucun débat, juste des éclaircissements avec citations des sources merci!

En fait je compte le faire a 200pts parce que si tu veut etre fluff et lui donner sa suite t'en a pour 2 land raider.... Sur la partie ce fut du pur massacre a chaque charge (3 escouades de space TCHAO...) Sa suite fut vaporisé par les galettes de 3 wirlwinds... Mes raiders cérastes ont tout niqués Le capitaine SM lui a rabaissé son arrogance en le laissant a 1PV... Il s'est fait massacrer par la compagnie de la mort avec lemartes (ah ,j'vous avait pas dit que c'était des blood new codex...) Mais les objots du scénars sont conquis.. avec 3 escouades de guerriers de merde (10 avec 2 canons) qui ont put prendre les objots au 4eme tour trankil... J'en retient qu'il fait bonne diversion et que le reste de l'armée (1500pts) s'occupe de reste...

bonjour Le codex EN arrivant en fin d'année, je vous propose le profil du premier phénix scorpion ARHA (qui sait, il y sera peut etre). Il est décrit comme "le plus sinistre des seigneurs phénix, le déchu qui brule de le lumière sombre du chaos. Pour les non initié au fluff ou ceux qui ne joue pas EN, Arha fut le premier seigneur phénix des scorpions mais il choisit de suivre ses frères corrompus dans la toile avec ses plus fidèles disciples. Il est actuellement le maitre fondateur des mystérieux incubes. Il se fait appeler au sein de sa caste "le père des ténèbres" (cf p.15 codex EN). Le profil (j'ai pas eu a me casser la tete je prend celui des seigneurs phénix) CC CT F E PV I A Cd Svg 7 7 4 4 3 7 4 10 2+/4+ équipement: le dard du scorpion, heaume de souffrance le "dard du scorpion": possède les caractéristiques de l'arme de Drazhar ( chaque touche infligée fait subir 2 blessures) mais demeure sous la forme d'un punisseur (+1F). Notez que le heaume de souffrance lui permet de bénéficier de +1A (ouais, en charge ça fait 6 attaques donc 12 blessures potentielles) règles spéciales: personnage indépendant course (si il est accompagné de disciples, il perd cette capacité) sans peur (si il est accompagné de disciples, toute l'escouade devient sans peur) guerrier éternel (immunisé a la mort instantanée) disciples (incubes) destin guerrier ( Arha a choisi une existence vouée pour l'éternité a l'excellence au combat. Il bénéficie d'une svg de 4+ invulnérable). cout en points: 250 voila j'attends vos avis sur ce méchant vilain pas beau seigneur phénix

PS: 10000 excuz pour la fin de post baclé mais coupe du monde oblige... Je voulais juste finir mon point de vue sur le fait que sigmar et l'empereur peuvent etre considérés comme des "champions éternels"( héros issues de mondes différents mais possédant la meme fonction) qui inconsciement sont des gardiens de la" balance cosmique", préservant un équilibre entre la lutte infinie de la loi contre le chaos sur les multiples univers existant... Je peu ne pas paraitre clair mais faite un tour sur wikipédia avec la recherche moorcock, vous comprendrez ces termes. GW n'a donc rien inventé a la base et cela se voit sur les nombreuses discordances existant entre les différentes versions et ses différents auteurs des jeux WB et W40K...

J'ai rencontré l'univers de WARHAMMER a l'époque du Jdr mais j'ai connu d'autres Jdr notamment STORMBRINGER et HAWKMOON et ce débat passionnant me semble étroitement lié a l'oeuvre de moorcock... Moorcock est le premier a avoir introduit le concept du chaos et de la loi s'affrontant pour la domination de differents univers. Cet écrivain de génie est le père fondateur de l'essence meme du chaos ( le symbole a 8 fleches qui représente les multiples possibillités qu'offre cette puissance, le panthéon des dieux du chaos qui ne se limite pas a 4 divinités mais a une bonne douzaine) et je peut dire que les concepteurs de GW ont repris une version "édulcoré" de son oeuvre!! Je m'égare... Je voulais juste signaler qu'a l'époque il y avait une compatibilité entre les univers d'elric (stormbringer) et d'hawkmoon , l'un se situant dans le passé l'autre dans le futur. Elric en possession de l'arme démon stormbringer a lié son destin a ARIOCH le chevalier des épées un prince démon (cette appellation signifie divinité) mais il fera la rencontre d'hawkmoon , un héros d'un univers parrallélle a celui d'élric dans son aventure... L'existence d'un passage entre les deux univers est donc possible. Les dieux du chaos semblent les seuls a pouvoir controller ces passages entre 2 univers différents (on retouve la logique que seul le chaos se trouve dans WB et W40K). J'ai lu la saga d'elric le nécromancien et celle d'hawkmoon et les 2 univers semblent tellement copié par GW (un médiéval fantasy et l'autre post apocalyptique) que pour moi,il ne fait aucun doute qu'ils ont mélangés ça avec une bonne sauce des terres du milieu pour les races... Je fini juste pour dire qu'a l'époque et ce malgré les différents bouquins cités dans ce post, GW s'inspirait AU DEBUT de ces 2 univers , sans penser a la suite et que maintenant bah ça les dépasse...

merci ts les 2 pour vos réponses!!! Je prend note des réflexions et propose cette variante: -Les gorgones en troupes est une évidence à la finale (car il permet de rajouter du raider). J'aime la proposition de l'apprenti tourmenteur en chef d'escouade. Elle doit donc etre dirigé par un lame venin, qui sont de futur tourmenteurs ( désolé, je n'ai toujours pas donné l'historique de la cabale et son histoire, vous ne pouviez pas savoir...). -Les lames venin passent en élite (le tourmenteur en chef d'escouade reste obligatoire) et prend la place des gorgones. - l'escouade raider reste de l'attaque rapide (cela permet d'avoir 3 raiders de guerriers en + des raiders gorgones et lames venin...) - Le maitre tourmenteur est un réel bonus, mais il est en effet possible de prendre 6 tourmenteurs si on le désire... -en machine démoniaque, j'avais crée un talos hurlevent... Cette machine pouvait etre équipé de l'armement réservé aux tourmenteurs à la place du dard talos. Le destructeur passait en lourd (F de 5) et le naja en petite galette explo directe... Je trouve ça bourrin ms vu les news codex... Voila merci d'avoir répondu et contineur a me faire par de vos réflexions. Les autres cabales vont suivre promis

les eldars noirs sont ils a ce point "has been?" tan pis jme contenterai d'envoyer mes créations sur le chaos, space hulk, les space... apparament y'a que ça que ça interresse

Aucune réponses sur mon précédent message J'ai été maladroit de présenter mes unités de guerriers sans la liste d'armée qui va avec, du coup certains ont du croire qu'elles se jouaient dans une cabale classique...ce qui n'apportait rien de+ que des guerriers +chers. Mon idée est d'avoir crée des cabales uniques dans leurs organisations, leurs choix d'unités, leurs croyances...comme le codex vaisseau-monde de l'époque. Voici la première cabale du codex, la lune pourpre (dédicace a un vieux jDr runequest pour ceux qui savent...)La liste d'armée suivante s'utilise en conjonction du codex EN CABALE DE LA LUNE POURPRE QG 0-1 maitre tourmenteur 0-1 grd voivode tourmenteurs (obligatoire) voivodes lames venin (suite QG) ELITE gorgones prima gorgones (si maitre tourmenteur) mandragores TROUPES escouade de guerriers ATTAQUE RAPIDE escouade raider SOUTIEN talos ravageur fléaux REGLES SPECIALES : -La lune pourpre n'entretient aucun rapport avec le culte céraste. Une liste d'armée de cette cabale ne peut aligner aucune des unités suivantes: grd voivode et voivode céraste unité de céraste meute de chiens du warp raptors hellions -Une liste d'armée de la lune pourpre est TOUJOURS dirigée par une triade de tourmenteurs. Le choix QG de 3 tourmenteurs devient obligatoire. -La cabale de la lune pourpre servant les intérets du culte tourmenteur, il est normal que ses plus puissants représentants se trouve dans ses rangs. Il vous est possible de prendre un maitre tourmenteur à la place d'un grd voivode. Un maitre tourmenteur vous permet aussi de prendre des prima gorgones. cout CC CT F E PV I A PV Cd Svg maitre tourmenteur 50pts 5 5 3 4 2 5 2 2 9 5+ équipement: un maitre tourmenteur a accès a l'arsenal EN règles spéciales: -armes de maitre: un maitre tourmenteur excelle dans son art. Toutes ses armes blessent automatiquement, cela signifie que vous avez juste a lancer les dés pour toucher. -prima gorgones: un maitre tourmenteur peut partir au combat accompagné de ses plus belles créations. Si votre armée inclu un maitre tourmenteur, vous pouvez prendre des unités de prima gorgones en choix d'élite. Elles possèdent le meme profil que celles d'urien dans le codex, mais coutent 20pts. -Les lames venin constituent des guerriers d'élite au service de leurs maitres. Une escouade de lame venin peut etre prise en tant que suite QG pour chaque tourmenteur ou le maitre tourmenteur. Ils ont le profil que j'ai posté auparavant... -Les raiders ont accès a l'amélioration de véhicule "amplificateur de torture" pour +5pts. Voila c'est tout pour le moment, les autres cabales suivront... N'hésitez pas a me donner votre avis (bon ou mauvais) sur cette armée. L'esprit de cette cabale repose essentiellement sur la caste des tourmenteurs, c'est la ligne directrice, donc si quelques sadiques idées germent dans vos esprits pervertis, elles seront les bienvenus

salut la communauté! d'avance excusez moi pour l'orthographe... voici de vieux trucs sorti de mes archives pour les frustrés comme moi qui se dise qu'un jour un new codex EN verra le jour! bon ça date, mes compères du waterguns pourront le certifier, mais vu l'age de notre codex certains grands voivodes pourront toujours s'amuser avec Il était une fois... un grand voivode jaloux du codex vaissaux mondes, il décida qu'un codex cabales serait pas mal, aussi il prit toutes les histoires EN nécéssaires pour crée 6 cabales DE LA MORT QUI TUE!!!!! ceci n'est q'un bref condensé du codex, en effet je ne vous présente que certaines unités, sans l'historique (origines, organisations, croyances ...si si je me sui fait chier a le faire) que je présenterai plus tard. voici 4 nouvelles unités de guerriers EN affiliés a ces cabales spécifiques: ESCOUADES LAMES VENINS (cabale de la lune pourpre) cout :12pts/fig profil: identique aux guerriers équipement: pistolet éclateur et lames empoisonnées nombres: 5-10 une escouade lame venin DOIT etre dirigé par un tourmenteur options : aucune règles spéciales: les lames venins comptent comme étant équipé de lames empoisonées (elles blessent tjs sur 2+). Etant entrainés par les tourmenteurs dés leur + jeune age, ils ne ne sont pas restreint par la régle normale et bénefice quand meme du bonus de +1A pour l'utilisation de 2 armes. transport: l'escouade peut embarqué dans un raider. ESCOUADES DE GARDIENS DU VERGER D'OS (cabale du crane sanglant) cout: 12pts/fig profil: identique aux guerriers équipements: fusil éclateurs avec munitions psy canon psy: compte comme des canons éclateurs avec munitions psy nombres: 5-20 options: si l'escouade compte 10 guerriers 1 canon psy peut etre attribué si l'escouade compte 20 guerriers un deuxième canon psy peut etre attribué 2 guerriers de l'escouade peuvent etre équipés de terrorfex pour +5pts/fig 1 fig peut etre promu synécube pour +6pts. il possede un terrorfex en plus de l'arsenal règles spéciales: voir codex pour les munitions psy transport: si l'escouade compte 10 gardiens du verger d'os ou moins, elle peut embarquer dans un raider. ESCOUADES D'OMBRES (cabale du coeur noir) cout: 12 pts/fig profil: identique aux guerriers équipement: fusil éclateurs nombre: 10-20 options: identique aux guerriers règles spéciales: les ombres bénéficient d'un bonus de +1 en couvert et d'un bonus de +2 en couvert en combat nocturne transport: aucun ESCOUADES DE GRIFFES ROUGES (cabales des griffes rouges) cout: 12pts/fig profil: +1 F équipement: fusil éclateurs nombre: 5-20 options: identiques aux guerriers règles spéciales: les griffes rouges font des prisonniers sur 6+ au lieu de 4+ transport: si l'escouade compte 5 a 10 griffes rouges elle peut embarquer dans un raider. voila pour la descriptions de ces guerriers améliorés,c'est juste du fun a rajouter je présenterai dans un futur proche les 6 cabales avec leur histoire... je crois que cette race mérite sa place dans l'univers de 40K (vous avez lu chroniques de l'hérésie avec SW VS EN?) et je n'ose pas croire qu'elle sera jeté aux oubliettes comme les squats (quoique ils vont peut etre revenir?) A+ et que les grands voivodes avec des couilles pactisent avec ma cabale, niark, niark, niark