Stormcast 2000pts

[Helltalon]

Bonjour, j'aimerais avoir votre avis sur ma liste Stormcast issue du nouveau codex :

Army Faction: Stormcast Eternals

Army Type: Stormkeep

Subfaction: Hallowed Knights

Holly command: Call for aid

Units

 Krondys

  Battlefield Role: Behemoth, Leader

  Spells: Thundershock

  Points Cost: 600 pts

 

Core Battalions

 

 Battle Regiment

 

  Lord-Celestant on Stardrake (General

   Battalion Slot Filled: Commander

   Battlefield Role: Behemoth, Leader

   Command Traits: Master of the Celestial Menagerie

   Artefacts of Power: Drakescale Armour

   Mount Traits: Celestial Instincts

   Points Cost: 500 pts

 

  Gardus Steel Soul

   Battalion Slot Filled: Sub-commander

   Battlefield Role: Leader

   Points Cost: 160 pts

 

  Knight-Judicator with Gryph-hounds

   Battalion Slot Filled: Sub-commander

   Battlefield Role: Leader

   Points Cost: 205 pts

 

   3XLiberators

   Battalion Slot Filled: Troop

   Battlefield Role: 3XBattleline

   Points Cost: 3X115 pts

 

  Judicators with Boltstorm Crossbows

   Battalion Slot Filled: Troop

   Battlefield Role: Battleline

   Points Cost: 190 pts

Total Points: 2000 pts

 

Les listes jouées dans mon asso étant relativement assez dures je cherche à faire une liste me permettant de leur tenir tête sans pour autant aller dans l'abus du 12 drakes. En grande stratégie j'ai pris hold the line un peu par défaut. Je pense rester à distance les 2 premiers tours, me servant de ma puissance au tir à forte PA et au pouvoir de Krondys pour sortir les gros châssis en face. Puis d'essayer de me projeter à partir du T3 dans le territoire adverse une fois que mes liberators comptent pour 3 sur toute la map. Le knight le permet de me protéger des fep adverses et est accompagné des judicator pour garder un objo chez moi. J'espère arriver à protéger Gardius pour profiter au max de sa bulle fnp5+. 

 

Merci à tous et toutes et bonne journée

Modifié le 20 septembre 2021 par Helltalon

[Lady Numiria]

Sur le papier ça me parait trop séparé pour être réellement efficace (tu pars sur 2 monstres hyper tanky qui agissent de concert, et au centre un dispositif de piétons lents qui n'ont rien pour les protéger du tir, alors qu'ils veulent aller au CàC le plus vite possible). C'est là où on voit l'un des soucis du BT: une fois les taxes prises, peu de place à autre chose.

- Le K-Judicator avec ses chiens font d'excellents gardiens de but anti-fep, j'approuve
- déjà dit mais le combo stardrake+krondys sous ménagerie c'est très fort en théorie, à voir en jeu désormais (ça ouvre même la possibilité de partir sur une Vendetta comme grande strat)
- les judicators je me demande ce qu'ils font là au final... je sais qu'il manque 5 points mais pas mieux de rentrer des vigilors plutôt? ou les Judicators à arcs?

Bref, a voir en jeu. Fais-nous des retours stp! ^^ Je teste également Stormkeep en HoS et pour le moment ça poutre, mais j'ai pas encore test à 2000, et j'ai pas encore vu tourner les nouveaux Hallowed Knights, qui ont l'air sympa aussi

[Helltalon]

Salut merci pour ton retour. Normalement je teste la liste lundi prochain on verra bien.

 

Il est vrai que les judicator font un peu tache, mais avec 190pts restant je ne vois pas trop quoi rentrer à la place comme gardien de but / escorte pour le knight. Concernant les liberators je les vois plus comme des preneurs d'objo que comme des mecs que j'envoie au close, du coup j'ai T1 et T2 chez moi, T3-T5 où je me disperse plus.

C'est sûr que ménagerie céleste combiné au sorts et aptitude de Krondys d'un côté, et à l'armure d'écailles drake de l'autre, je pense que mes gros dragons seront bien tanki. Le temps que Krondys sorte je pensais prendre un socle de la taille de celui du Star Drake, ça ira ou les dimensions ne sont pas les mêmes ? 

Modifié le 20 septembre 2021 par Helltalon

[Lady Numiria]

J'ai un doute, je crois que les frères sont sur un rond, et pas sur un ovale comme le Stardrake (qui d'ailleurs est un brin plus petit qu'eux aussi), donc à voir.

[Helltalon]

Après réflexion je pense remplacer les judicator par des sisters of the watch, elles coûtent moins cher, ont une meilleure portée et plus d'attaques que les arbalètes et font de la bm sur du 6. Sinon pour 150pts j'ai les archers Lumineth 

[Helltalon]

Petit retour sur ma partie d'hier soir, où j'ai affronté du city of sigmar, en allégeance de la ville de la magie. J'ai essayé une variante de ma liste avec une baliste à la place des archers et avec les points éco j'ai passé 2X5 libé en 2X5 vindictors. En face ça a jouer 2X10 gardes phénix, 10 darkshards, 2X10 shadow warriors en fep, 5 sisters of Thorns, 2 dreadlords sur dragon et un héros sur phenix de glace. Le tout avec un soleil violet, la tête enflammée et emerald lifeswarm. 

J'ai fait de grosses erreurs tactiques et quelques règles et aptitudes oubliées qui m'ont coûté la game due au fait que je ne maîtrise pas encore le BT correctement. 

On est tombé sur le scénario étau et j'ai l'init du déploiement et le t1. 

Première erreur qui m'a suivi toute la game c'est de surestimer la létalité de mes dragons en les envoyant au centre de la table. Ma phase de tir est pas glorieuse. Pendant son t1 mon adversaire arrive à me faire 3 belles charges et accroché Krondys avec un drake et le phénix et mon stardrake avec son autre drake. J'ai laissé mes drakes au cac pensant sortir les siens facilement, mais il m'a fallu aller jusqu'à la fin du t2 pour tuer le 1er, impossible de tomber le phénix constamment en 2+4+ avec du gros soin. Son dernier drake désengage mais je le rattrape et le sors t3. A son T2 il se passe pas grand chose mais a son t3 je me prend un soleil violet et Gardius se fait instant (d6 bm, il fait 6 et moi aucune protection), s'en est suivie une douche de bm à la magie que je n'ai pas pu compenser par mes tirs à forte pa du aux protections et nombreux sorts de soin/rez et je me fait table raser t4. 

Mon bilan est que le combo stardrake Krondys est ultra tank mais ont peu de létalité par rapport à leur coût en points contre les autres monstres, lcomme je le présentais le souffle de Krondys est très anecdotique où j'en enchaîné 4 tirs à 1 ou 2 bm. Niveau magie Krondys fait le taf mais niveau dissipation c'est 0, les listes en 2000pts sur la magie ayant des gros bonus de cast, le-1 du stardrake ne permet pas d'être efficace en dispell et les sorts à bm, une fois Gardius au sol ça transforme pas mal de trucs en poussière. Le trait de hallowed knights ne m'a pas servi car je n'avais pas la projection pour atteindre une cible tombable avec le profile des armes de mes lignes. Mise à part mes 2 dragons ma liste à 0 projection.

 

Pour ma prochaine partie je vais me replonger dans le BT pour mieux connaître les profils de mes unités, et remplacer la baliste par un seigneur Relictor. Je passerai en 4 poses avec 1 bataillon regiment de bataille et 1 bataillon command entourage, et donner un mirror shield au Relictor. La tp augmentantma projection, et me permettra de compenser certaines boulettes. De plus le soin du Relictor ne me fera pas de mal. 

 

[Lady Numiria]

La projection et la dépendance aux héros de support c'est le maillon faible des Stormcasts V3... Je suis pas surprise que Krondys et le Stardrake ne tiennent pas le tanking plus que ça (j'en ai déjà couché un en une phase de CàC avec une seule unité d'Annihilators pré-BT). Et oui, un D6xD6 mortelle c'est pas ouf, c'est même statistiquement moins fort que l'ancien tir des Dracoths. C'est sur sa saturation où ça change la donne, quand tu spam dragon. ^^'

Peut-être que jouer ta liste en Anvil serait un plus?

Modifié le 28 septembre 2021 par Lady Numiria

[Helltalon]

Je pense pas changer de Stormhosts avec cette liste, les seuls que je trouve intéressants sont les Hammer of sigmar pour le 6+ générique sur les objos et la possibilité de jouer une liste dracothian guard (ce serait aussi l'host que je prendrais pour une liste dragon histoire d'avoir une protection en plus de ma svg) , les knights excelsior pour liste paladins, les Hallowed knights pour Gardius et sa bulle à5+ et les Astral Templar pour ignorer les furies monstrueuses vue que la plupart des listes que je croise ont 3 monstres. Les envils je pense que jamais j'arrive à passer leur trait, les vrais menaces ayant de grosses bravoures et les celestial vendicators je vois pas l'utilité vue qu'il n'y a plus de cumul des 6 explosifs, les celestial warbringer à la rigueur tu peux rejeter un dé de charge, quand tu fep à 9 pourquoi pas à la limite, les tempest lords je ne suis pas convaincu, les dragons ayant doublé mvt T1 je pense pas qu'une reroll charge soit nécessaire au vue de la taille des tables. 

[Helltalon]

Salut, en attendant que Krondys ait validé son passe sanitaire et soit disponible en France je pensais en profiter pour modifier un peu ma liste et j'aimerais avoir vos avis sur la viabilité de la nouvelle mouture. 

 

Allegiance: Stormcast Eternals

- Stormhost: Hallowed Knights (Stormkeep)

- Mortal Realm: Ghur

- Grand Strategy: Hold the Line

- Triumphs: Bloodthirsty

 

Leaders

Gardus Steel Soul (160)*

Lord-Celestant on Stardrake (500)**

- General

- Celestine Hammer

- Command Trait: Master of the Celestial Menagerie

- Artefact: Drakescale Armour

- Mount Trait: Light of the Young Stars

Knight-Judicator with Gryph-Hounds (205)*

Freeguild General on Griffon (305)*

- Lance

- Artefact: Amulet of Destiny (Universal Artefact)

Battlemage on Griffon (275)

- Universal Spell Lore: Ghost-mist

- Allies

 

Battleline

5 x Liberators (115)**

- Heavens-wrought Weapon and Shield

- 1x Grandweapons

5 x Liberators (115)**

- Heavens-wrought Weapon and Shield

- 1x Grandweapons

5 x Liberators (115)**

- Heavens-wrought Weapon and Shield

- 1x Grandweapons

 

Units

3 x Demigryph Knights (175)**

- Lance and Sword

 

Core Battalions

*Command Entourage - Magnificent

**Battle Regiment

 

Additional Enhancements

Artefact

 

Total: 1965 / 2000

Reinforced Units: 0 / 4

Allies: 275 / 400

Wounds: 98

Drops: 5

 

Avec 5 drops je suis sûr de ne jamais avoir le choix du premier tour mais avec la forte projection des monstres et des demigryph je peux me déployer en château fond de map derrière mes liberators invu5+. En fonction de la situation soit le mage me permet de cacher des libé et Gardius dans un décor le temps de rejoindre un objo milieu de map, soit il boost les demigryph qui me servent d'unité de chasseur de petit héros ou de ligne, accompagné du freeguild général. Le mage chasse en solo pas trop loin du stardrake qui me sert d'enclume contre la plus grosse menace en face avec son-1 to hit, - 1 to bless et relance de la save.

Sur le papier ça a l'air correct et ça me fait une armée à thème avec les stormcast à pied soutenu par des humains sur monture, le tout sous les ordres d'un celestant sur stardrake. 

Mais la question étant de savoir si c'est une fausse bonne idée ou pas. 

[Alezya]

J'opterais pour l'amulette du destin sur le Stardrake. 

 

La drakescale armour est stylée et efficace, mais l'amulette du destin compense aussi, et permet en plus d'encaisser des BMs.