[Décors-02] Table Eldar moulée

[JIBUS]

Salut à tous!

Je vais essayer de faire régulièrement des photos de mon avancé et de vous les expliquer.

Ces technique ne sont pas dans le "Grands livre des décors", car je ne les avaient pas encore trouvés/exploités à l'époque.

Une nouvelle aventure technique et imaginaire débute pour vous et moi.
J’espère pouvoir captiver votre attention avec mes réalisations et sachez que mes chers confrères ont déjà la mienne .


[b]Mon projet :[/b]

Une table Eldar de 60 x 60 cm en pvc expansé moulé et reproduite en résine PU/ poudre d'alumine. Tout les décors seront moulés. Ce morceau de table peux représenté un plateau de présentation, mais il sera utilisé en table de jeu pour cette occasion.


Fluff : c'est la place du vaisseau monde qui permet d'accéder au portail du multivers et à la toile pour les Eldars.

[b]Phase 1 : [/b]

Des arbres spectraux, qui sont les racines de la moelle spectrale du vaisseau ou de la cité Eldar. Un arbre intègrera l'émergence d'un corp d'un garde Phantom de l'arbre spectral...à suivre

[b]Phase 2 :[/b]

La fontaine qui regroupe les âmes des Eldars recueillis par les archontes et les grands prophètes. Une fois les pierres esprit dans la fontaine, les vivants peuvent communiquer avec leurs ancêtres. Cela symbolise une forme de paradis tout en restant en contact des siens.

[b]Phase 3 :[/b]

Un portail Eldar qui relit le vaisseau ou la cité au "Multivers"

Les première photos dans une semaine, avec les premières explications...



[b]Les bâtisseurs[/b]

[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=194008"]Targol[/url]
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=193990"]zedo Elfe du désert[/url]
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=193989"]Pazuzu La porte des ailleurs[/url]
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=193993"]Villigonus Castebeluxar[/url]
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=194020"]VladimirVonBourrin[/url]
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=194019"]fracassor Le monde selon Zandrekh[/url]
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=194003"]Asthur Les Arches du Nexus[/url]
lucky21
Venenum
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=194022&pid=2248251&st=0&#entry2248251"]Le_Marmotton La planque de Mak' Flaille[/url]
Wanna993
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=193985"]Nehjin Sombres recoins du Champinoir[/url]
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=193979"]Joevin Ne reniflez pas l'ether[/url]
Jibus, c'est ici
[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=193998"]Vonliestmann La nécropole des Von Liestmann[/url] Modifié le 12 novembre 2012 par JIBUS

[Asthur]

On a trouvé notre insomniaque: Jibus !
Vivement les premières photos .
Met nous un max de détails techniques

[Nehjin]

Je sens que ça va être terrible comme résultat... En tout cas j'ai hâte de voir comment tu vas t'y prendre. Je serais avide de photos et d'explications, donc n'hésite pas à en mettre tout un tas...

Les 3 sessions sont toutes plus alléchantes les unes que les autres...

[Gregauryc]

Waow !! Jibus qui pariticpe au CDD !!! Ca donne envie là !!
Je vais suivre tout cela de très près

Hâte de voir ce que tu vas nous pondre !!

[Pazuzu]

Et beh oui c'est pas rien comme projet... Je veux plein de conseil sur le moulage !!!

Déjà les idées de décor font super envie et ça va être assez complémentaire avec mon propre CDD...

Allez vite des images !!!

[zedo]

[quote] pvc expansé moulé et reproduite en résine PU/ poudre d'alumine. [/quote]
Toi tu as ma médaille d'or d'intéressement .
La poudre d'alumine c'est pour faire baisser le prix et le poids du décors ?

[JIBUS]

[quote name='zedo' timestamp='1352758490' post='2249153']
[quote] pvc expansé moulé et reproduite en résine PU/ poudre d'alumine. [/quote]
Toi tu as ma médaille d'or d'intéressement .
La poudre d'alumine c'est pour faire baisser le prix et le poids du décors ?
[/quote]

La poudre d'alumine va me servir à réduire le coût de la résine.

Son mélange avec la résine PU va la rendre plus pateuse et je vais pouvoir la peindre pour faire un tirage creux (comme forge avec leurs table).
La densité de la poudre d'alumine est surement plus fort que la résine PU, mais elle sera peinte et du coup j'aurai une perte de poids par rapport une table coulée d'un bloc...

La poudre d'alumine va stabilisé la matière mécaniquement contre les variation thermique qui cause un gondolement de la résine quand il s'agit d'une grande surface.

Voilà les raisons essentiels qui me poussent à faire ce mélange. Modifié le 13 novembre 2012 par JIBUS

[Wanna993]

Ca a l'air fort complexe comme projet. Deja que je suis perdu dans tout le jargon technique.
Hate de voir ce que ca va donner!

[Pitittroll]

Je suis pressé dans apprendre plus,
je compte également utiliser de la résine pour ma table, et j'ai hâte de voir ce que donne ta technique

Il se peut que je te dérange par quelques questions concernant le maniement de la résine tout au long de ton CDD.

[Nehjin]

Salut m'sieur ! J'espère qu'on va pouvoir avoir un petit up' cette nuit ?
Parce qu'il me tarde de voir ce que ça peut donner, et comment tu y arrives...

[JIBUS]

Désolé pour le retard (rudes journées de moulages + poile dans la main)!

Merci pour votre enthousiasme!

Voici la photo d'une table teste (60 x 60 cm et 1 cm d'épaisseur) avec une piste d'atérissage Tau dont je fais des tirages actuellement

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/846/img1208j.jpg/][IMG]http://img846.imageshack.us/img846/4872/img1208j.jpg[/IMG][/URL]

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[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/822/img1207lg.jpg/][IMG]http://img822.imageshack.us/img822/5643/img1207lg.jpg[/IMG][/URL]

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Et pour revenir au sujet de la table Eldar : mise à part ce test, je n'ai rien fais d'autre.



[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/854/img1210q.jpg/][IMG]http://img854.imageshack.us/img854/6505/img1210q.jpg[/IMG][/URL]

Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL]

C'est mon première essai sur un vieux moule de mon ancien projet de table moulé... je sais pas si certains s'en rappel?

J'ai mis à l'oeil une couche de résine liquide fine, puis j'ai mélangé 50/ 50 à 33/66 % résine/ charge d'alumine pour la 2 ème couche qui était plus épaisse. Je finis en faisant une pâte avec la résine et beaucoup de charge (environ 75%) pour faire les bordures.

Je ponce les bords pour les aligner à la dimension de la table games (de 1,4 cm à 1 cm d'épaisseur pour aligner)

C'est pas très propre derrière (mais on s'en fou), par ce que le moule était à moitier adapter à ce projet. Mais la vue de dessus à beaucoup moins de bulle que le tirage forge (peutêtre à cause de ma texture simple et bien étudié pour ne pas retenir les bulles).

La piste TAU est un couvercle d'emballage (plat en plastique de restau japonais pour les livraisons) d'environ 30 cm de diamètre, dans lequel j'ai coulé de la résine. Puis une fois le tirage en résine obtenu, j'ai coller des sticker découper par un plotter (Roland Stika SVL12 il me semble) à l'aide d'un logiciel de DAO sur le quel j'ai mis une police de carractère TAU. Le tout moulé et tiré en résine comme sur la photo.

J'ai aussi rencontré mon distributeur pour une livraison (résine + siliccone) et il m'a appris une astuce intéressante (je me sent moins bête pour l'évolution de mon projet) :

_La polymérisation de la résine PU dure 5 jour
_Le séchage à 80% de la F18 (Axson) s'obtien au bout d'une heure, mais la matière travail pendant 5 jours pour aboutir sur 100% de séchage.

Pour stabilisé la forme plate de ma table et de la piste TAU, je les met entre des plaques de médium, histoire de les contraindre à leurs formes initiale. Modifié le 21 novembre 2012 par JIBUS

[Viligognus]

Bonsoir,
Donc si j'ai bien compris tu veux réalisé une table la mouler pour ensuite la reproduire autant de fois que tu le souhaite?
Tes tirages seront fait avec ton mélange miracle, si j'ai bien tout suivis?
Par contre tu n'a rien dit sur les matériaux utilisés pour créer le moule, si tu pouvais en dire plus se serai top!
Pour conclure si j'ai bien compris, tu réalise une table, tu la moule puis tu en fait des copies à l'infinie et tout ça pour pas cher!
Je te suivrai de prés!

[fracassor]

Hehé, voila un sujet qui promet...quand j'ai vu les tables FW et leur prix, je me suis dit que ca vaudrait le coup de se lançer dans le moulage...
Sujet a suivre de tres pret....

[JIBUS]

Le moule est en silcone + catalyseur Axson (essil 124/125).

Je pense q'un moule peut encaisser 40 à 50 tirages.

Il faut 1kg voir moins de résine pu et 1kg de charge environ.

30 min de main d'oeuvre environ.

L'utilisation d'une pompe à vide ainsi qu'une cloche volumineuse me partait essentiel pour éviter les bulles dans le moule et les tirages.
Étant donner que tirage n'est pas fait sous vide, il y aura quelques bulles.

Le coût d'une pompe et d'une cloche adéquate pour faire des tirage et du moulage sous-vide permettrait de faire des tirages sans défauts. Même avec des contre dépouilles. Mais cela coûterait 17000 à 20000 € ht. Modifié le 23 novembre 2012 par JIBUS

[kourac31]

Bonjour,

[quote name='JIBUS' timestamp='1353539070' post='2255158']
_La polymérisation de la résine PU dure 5 jour
_Le séchage à 80% de la F18 (Axson) s'obtien au bout d'une heure, mais la matière travail pendant 5 jours pour aboutir sur 100% de séchage.

[/quote]

Tu utilise quel type de résine PU ?
Pour avoir un temps de polymérisation sur 5 jours, ce n'est pas de la G27/28 (qui n'est plus coulable après 3-4 mn et qui séche en 20 mn.
Tu passe plusieur couches ? Comment se fait l'accroche entre chaque ?

Pour le pb de bulle sans cloche à vide, Sur mes petits moules doubles je passe une couche au pinceau sur la surface avant de fermer le moule et de couler. Cela élimine une bonne partie des bulle et améliore l'écoulement par gravité.

[JIBUS]

La résine que j'utilisé est la F18 dé chez Axson, comme je l'ai dis plus haut.

La F18 à un pot life dé 3min20-3min40 et un temps dé démoulage de 45 min. Mais sa polymèrisation ne se terminé pas sur ses 45 min.

La G26/ G27 est plus rapide et c'est pour ça que je l'ai arrêter. Et elle est plus fragile que la F18.

T'attends pas entre les couche! Il faut enchaîner.

Ta technique ressemble à la mienne...

[Mâhar Lankôth]

Ouch gros prjet avec beaucoup de technique derrière. Je vais essayer de suivre ça de prêt, c'est super interessant.

Bon courage en tout cas.

[fracassor]

T'as deja pense a bricoler un embout d'aspirateur sur un seau pour faire une pompe a vide ?
Doit y avoir moyen de bricoler un truc non ? Parceque sinon c'est un peu cher. Il a aussi le matos pour les lycees et colleges, c'est moin cher...

[Pazuzu]

La on entre dans le semi pro. J'aime bien le résultat sur la table tau, du coup, ça donne vachement envié de retenter à jouer avec la résine et le silicone.

N'hésite pas à nous bombarder de photos de test c'est très intéressant.

[Feanor007]

Excellent projet de passionné, mais je suis plus sceptique sur la réalisation par les néophytes vu les contraintes techniques et financières !

[quote]Il faut 1kg voir moins de résine pu et 1kg de charge environ.[/quote]
Soit 2kg le panneau, et 12 kg la table de 1.20x1.80... Outch ! utiliser tu PU expansé pour garnir un peu ne te permettrait pas de gagner en poids ? Un peu de fibre de verre dans les premières coulées pour renforcer te permettrait peut-être de garder une solidité suffisante.

[quote]Doit y avoir moyen de bricoler un truc non ? Parceque sinon c'est un peu cher. Il a aussi le matos pour les lycees et colleges, c'est moin cher... [/quote]

Vu les dimensions c'est chaud, et crois moi, le matos d'établissement scolaire n'est pas du tout adapté pour ça (pompes à palette faiblardes qui mettent trois plombes à te faire un vide approximatif...)

[quote]tu réalise une table, tu la moule puis tu en fait des copies à l'infinie et tout ça pour pas cher! [/quote]

Là aussi, assez sceptique du "pas cher". Je ne sais pas à quel prix tu choppes la résine PU et le RTV vu les volumes que tu y passes (je serai curieux de savoir d'ailleurs ), mais pour le grand public on flirt avec les 15€ le kg pour la résine, et 35€ le kg pour le silicone... J'adorerai me lancer dans un tel projet mais l'investissement en matières premières me fait un peu reculer et me cantonne à des moulages plus modestes...

Néanmoins, bon courage pour la suite, je suivrai tout ça avec attention (et qui sait, peut-être qu'un jour je sombrerai aussi dans la folie ) Modifié le 23 novembre 2012 par Feanor007

[JIBUS]

Je suis casiment à la moitié dé ce que tu cites comme tarif. Tes prix correspondent aux VPC.

Pour le poids, je devrai pouvoir réduire... À voir.

La résine pu expansé est grossière, en therme dé texture et s'use avec les frottements. Modifié le 30 novembre 2012 par JIBUS

[Feanor007]

[quote]
La résine pu expansé est grossière, en therme dé texture et s'use avec les frottements[/quote]

Je ne pensais à cette résine que pour le remplissage pour arriver à 1cm d'épaisseur. Tu coules de la résine fluide sur 2mm pour prendre l'empreinte des détails, tu ajoutes des bandes de fibres de verre dans la résine fraiche pour solidifier, et tu complètes sur 1cm avec le PU expansé pour gagner en poids. Après je ne sais pas si c'est viable niveau solidité, je n'ai pas testé.

Sinon super intéressants tes tarifs... C'est sûr qu'acheter en gros coûte moins cher.

Bonne continuation ! Modifié le 25 novembre 2012 par Feanor007

[JIBUS]

Il faut que je gagne un max de temps au tirage en diminuant le nombre d'étapes, les matières, etc...

Le problème de la mousse pu, c'est qu'il faut maîtriser l'expansion.

Ta solution me semble viable, mais pas forcément facile à maîtriser. Modifié le 28 novembre 2012 par JIBUS

[Pazuzu]

On veut des photos ! Pleins de photos mon précieux : les masters, les moules, les étapes d'un tirage... Tout ça

Tant qu'on en est aux considérations technico technique tu achètes en quel conditionnement pour avoir ce genre de prix ?

J'ai lu qu'on pouvait faire une pompe à vide assez crédible en utilisant un compresseur de congélo, tu as essayé ?

[zedo]

Bonsoir.
Je post pas souvent ici car c'est quelques crans au dessus de moi la.
Je viens juste de me lancer dans le moulage et j'en suis au 1er tirage en siligum/platre résine, tu vois le niveau du gars.

Mais je suis attentivement ton sujet et comme Mister Pazuzu, je demande plus de photo de tes étapes.