CyRuS_LE_ViRuS
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d'accord avec toi exec vs Gn contre un tank, vaut mieux de la force.
Mais les exec ne relancent pas, les gn si et ont + d'attaques.
De manière générale la GN est mieux (surtout avec un chaudron qui relance les blessures) -
[quote]Pages 68 du livre de règles concernant les éthérés : "les créatures éthérés ne peuvent être blessées que par des sorts, des attaques magiques, des armes magiques et des effets magiques"
Un effet magique est une manifestation de la magie, sous n'importe quelle forme.
Il se trouve donc que l'attaque enflammée de l'unité portant la bannière de la flamme éternelle soit un effet magique... Les armes de tir et de corps à corps de l'unité en question sont bel et bien enflammées par magie grâce à la bannière magique! Et non avec des bouts de chiffon et de l'huile.[/quote]
Hou là !
svp, un peu de réflexion et un peu moins de craquage.
Vous pensez vraiment que pour 10 pts une bannière ferait attaques enflammées + magiques ?
et bah non, ce sujet a déjà été débattu maintes et maintes fois, et non, cette bannière ne confère aucune attaque magique à l'unité.
Juste la règle attaques enflammées, qui ne sont pas magiques (cf GBR)
Ton explication est une interprétation pas forcément si illogique que ça, mais totalement fausse (désolé ^^).
Je t'invite à faire une recherche sur le forum dans la section règle à ce sujet, tu auras tout le détail des explications fournies. -
[quote]Je t'en prie, la discussion est toujours intéressante />/>/>[/quote]
D'où l'idée du forum ! lol
[quote]Le prince démon Gdc ne sort pas sans sa 1+ d'armure, donc pas de problème là dessus. Il faut aussi prendre en compte que la matriarche sur son chaudron ne peut pas refuser de défi. Il va donc pouvoir la calmer tranquillement, virer ensuite le chaudron, puis s'attaquer à l'unité qui n'aura plus aucun bonus (et là ça va voler vite fait).[/quote]
+ dracocide j'avoue ça le fait moyen pour les GN, saleté de prince démon lol.
[quote]Pour le tav, il va encaisser 20A de gardes (si l'unité est en horde), soit un peu plus de 17,5 touches, donc de 5,42 blessures, pour environ 1,8 pv par round. De son côté il envoie 3d6 touches F6 et 2d6 touches F3 par tour, soit 7,3 morts à l'écrasement et presque 2 au souffle (la charge, et donc les touches d'impact n'a été compté ni d'un côté ni de l'autre). A mon avis là aussi la GN aura volé avant que le tav ne soit tombé.[/quote]
C'est à tester, car le tank va perdre des PV et ne fera plus aussi mal à chaque tour.
Mais à tester.
[quote]La vie est une possibilité (encore que contre pas mal d'armées ça se limitera à racines + êtres), mais comme je le disais, je ne citais que les plus évidents /> (d'ailleurs on aurait pu ajouter l'ombre).[/quote]
Il y a aussi le +2/4 en endu qui retourne littéralement un CàC mal engagé, et la vigueur du printemps qui fait repousser des figs.
Justement contre un tank ces deux sorts sont opti, mais nous sommes en cas particulier. (tjs à ce moment là qu'un double 1 sort en phase de magie...)
ok pour tout le reste.
Je reviens au domaine de la bête, c'est vrai que c'est opti car ce domaine n'a pas de blast à proprement parler, c'est là que les conjurateurs complètent bien ce domaine dans les premiers tours ^^ -
Bonjour Anwarn, je me permets de réagir sur ton post car je ne suis pas tout à fait d'accord sur certains points que tu évoques.
[quote]Et non ce pavé ne sait pas tout gérer. Là comme ça vite fait je dirais qu'il se fait remballer tranquillement par un prince démon GdC (même seul), par une unité de bêtes de nurgle (faudrait calculer si avec 6 ça suffit ou s'il en faut 8) ou par un tav.
Ok pour le prince démon, il se fait plaisir dans ce pâté (s'il est bien armuré sinon il se fait plier, et encore, avec le bon sort au bon moment, il peut se faire retourner).
Les bêtes même par 8 se font plier
Le tank se fait ouvrir aussi (avec du temps)
de plus, toutes ces unités ont une grosse save, ce qui va bien avec le métal
Néanmoins, si tu gères bien ces menaces potentielles avec ton tir, ta magie et ton msu, c'est tout à fait jouable.
Dans cet esprit :
- ta n4 solo sur pégase, c'est à éviter. Sans armure c'est pas l'invu 3+ qui va la protéger de la saturation. Elle sera bien plus en sécurité dans un chausson de CN ou de conju.
Pourquoi dans un pâté de CN? première salve de flèches il n'y en a plus. les conju n'encaissent pas mieux la saturation.
Solo elle est bien plus manoeuvrable (et volante) elle peut éviter de s'exposer.
- son domaine est beaucoup trop orienté, il ne te servira à rien contre pas mal d'armées (O&G, Skav, HE, EN par exemple). Les domaines de l'ombre, de la mort et de la magie noire (pour ne citer que les plus évidents) seront plus adaptés à ta liste.
Pourquoi le métal serait destiné aux grosses sauvegardes exclusivement ? L'ultime transmutation (le sort qui tue à 5+) est des plus opti contre les armées nombreuses justement.
et de manière générale, ces armées que tu cites ont qqes pièces à bonne sauvegarde. Soit, certains domaines sont + opti (comme la vie que tu oublies de citer) mais
le métal est tout à fait approprié. Il a 2 unités de conjurateurs qui lancent également des sorts ça fait un bon équilibre (j'aurai tout de même préféré la vie).
- assure toi bien qu'il n'y aura pas de scénarios à ce tournoi. Si des scénars classiques sortent (c'est-à-dire des scénars demandant des bannières) tu n'es absolument pas équipé pour.
+1
- la garde noire, j'en suis pas trop fan. C'est à tester, mais j'aurai plutôt vu une bonne unité d'exécuteurs.
par exp personnelle, la garde noire est + rentable.
2 A tout le temps relançables contre une seule non relançable, même si la F6 coup fatal des exécuteurs est attrayante, la garde noire est plus rentable.
De plus, cette unité est naturellement tenace et immunisée à la psycho ce qui la rend + solide.
[/quote] -
D'accord, merci pour ces précisions,
il vaut mieux être certain de son coup avant de pondre les listes. -
[quote]Etc on te dit... C'est donc 12-12 bah à l'ancienne avec restrictions etc [/quote]
Bonjour,
je ne comprends ce "12-12" ? sinon pour précisions, serait-il possible d'avoir le détail svp ?
[quote]Scénario :
Toutes les parties suivent la "ligne de bataille" du GBR. Les points de victoire seront comptés comme dans le GBR, à l'exception de :
- les unités réduites à 25% ou moins de leurs effectifs initiaux donnent 50% de leur valeur en points (les figurines uniques ne sont pas affectées, incluant les machines/monstres/personnages),
- les unités en fuite à la fin de la partie donnent également 50% de leur valeur en points.[/quote]
C'est bien ça ?
donc on compte mort du gégé, la GB, les bannières et les défis, pas de quart de table ou d'occupation ? -
Bonjour,
ta liste manque cruellement de monde.
mais qui plus est n'est pas légale.
Tu ne peux pas avoir d'armure magique sur un chamane (ni de bouclier, encore avoir bouclier magique + armure magique).
1 seul objet magique de chaque catégorie / personnage.
idem le bâton cataliseur + PAM : 2 objets cabalistiques.
Cdlt
-
Pas mal comme liste, ça change du nurgle.
En revanche
[quote]
Sorcier : 241 pts
Marque de Slaanesh, niveau 2, destrier cparaçonné, familier du chaos, parchemin de dissipation, pierre de l'aube
Domaine de l'ombre
Rejoins les chevaliers. Il permet d'affaiblir l'adversaire avant et pendant le contatc, avec les malédictions dispo.[/quote]
ton sorcier n'est pas légal, il a deux cabalistiques et 75 points d'objets magiques.
De manière générale je trouve tes unités (guerriers et chevaliers) en trop petit nombre mais à 2000 c'est dur de caser ce qu'on veut.
Pas fan du shagoth, trop cher pour ce qu'il vaut, mais à tester et tjs fun en slaanesh. -
en quadruple en fait, en restrictions grande armée, mais je pense qu'ils utilisent un format 2999 arrondi à 3000.
Les gargouilles sont vitales.
C'est ta seule unité sacrifiable, elle coûte rien et elle s'en sort très bien sur toutes les machines de guerre.
Pour rediriger les charges elles sont très bien. A marquer comme le gégé, pour le commandement.
Pour les canons, en doublette c'est + fiable, et beaucoup + impressionnant surtout s'il y a de la bebete en face.
Et ça te fait 2 impacts de char non négligeables en renfort si besoin.
Pour les sanguinaires, elles sont NULLES DE CHEZ NULLES !
elles étaient déjà limite avant (rouler sur tout t'es sérieux là ?? ça vaut pas grand chose une fois la haine passée et tu les perds par poignée au cac).
Mais alors maintenant comparées aux autres unités de base elles sont vraiment à la ramasse.
En plus, elles ont perdu le seul truc vraiment intéressant de la v7 --> la bannière qui rajoute 1D6 en charge.
A part une opti full khorne pour le délire.
Et pour les grosses save c'est sûr, en nurgle, on n'a RIEN d'autre que des sorts ...
Et le démon majeur à force 12 c'est pas assez ?
Pour avoir affronté plusieurs fois du nurgle avec mes GdC, je peux affirmer que les grosses save sont le cadet des soucis des démons
-
En fait,
les sanguinaires sont + chères qu'avant, tapent moins fort (F5 uniquement en charge) et pour avoir haine ou frénésie ça coûte un bras.
Leur endu de 3 les aide pas du tout.
Tu as accés à la magie du métal en démons
En retirant des perso il peut surtout donner des "dons régiments" (oublié le nom lol) du style,
tout le pack de portepeste poisonne à 5+ (affronté ce week-end, j'ai pleuré ...). et ça les rendrait vraiment + efficaces.
Pour le GI "lent", je suis d'accord mais rien ne t'oblige à jouer un GI. Certes il ne vole pas, mais avec la lame +1D3 cc/f/i/a
la marque de nurgle et son E de 7, je pense qu'il n'a rien à envier aux autres démons. -
3000 pts, 1100 points de perso, 2 unités avec des rangs uniquement.
Ca fait un peu léger à mon goût, trop de perso pas assez de troupes.
Les bêtes et mouches par 3 c'est vraiment limite, première perte d'un côté comme de l'autre et elles deviendront vite useless.
Les équarisseurs... 600 points dans un pack "fragile"... j'ai toujours émis un doute pour eux. Ils risquent de ne pas faire long-feu sur la table.
Et les sanguinaires sont tout simplement nulles en v8... surtout sur un si petit format d'unité.
Pourquoi deux perso dans les porte peste ?
Le seigneur, un prince démon ..... ça ne se joue qu'en GDC, go mettre un majeur, il fera le même prix et sera beaucoup plus puissant. -
[quote name='Azgaaroth' timestamp='1314953374' post='1985714']
Sur aucune des 2 questions, pas de réponse unanime !
Je suis pas très avancé pour le coup.
[/quote]
1 : le canon apo tire [b]comme une catapulte[/b] sauf qu'il a Force 5(10).
Est-ce qu'une catapulte ( Force 3(9) ) fait 1D6 au centre ?? --> Oui.
Je peux pas faire plus clair.
2 : le cri tonitruant est une attaque de tir, la bannière permet d'enflammer [b]toutes[/b] ses attaques,
à moins d'une précision CaC only ou interdit pour les tirs dans la description de la bannière (chose que je ne me souviens pas et ne peux pas
vérifier actuellement) sinon je ne vois aucune raison que ça ne fonctionne pas. -
Ah quand même, enfin un qui conçoit les HE comme moi :-D
Par contre, je trouve dommage de se priver du N4 livre de hoeth dan le pack de lanciers en retrait.
Ok ça fait + de points mais c'est bien plus efficace.
+1 pour la liste, inspirée de la liste Inter ? -
Au choix
Tout ce que tu proposes est valable, c'est du petit détail de finition.
J'aurai tendance à maximiser la save, avoir 1+ te rend serein sur toutes les force 4 ou moins,
ce qui permet de gérer un grand nombre d'unités:) -
[quote]
Tu regroupe tous tes sanguinaires en 1 bloc ( 80 ), tu vire tes veneuses et nuées , et tu fait un 2 eme pavé énorme de sanguinaires...... Voila tu aura 2 bloc de 80 sanguinaires après t'a juste a avancer ...... Le plus dur ça va être de poser et déplacer tes sanguinaires[/quote]
avec les sorts qui affectent tous les pâtés, les morts auto et les décors v8, c'est très kikoolol, mais d'une débilité ^^ -
Pour avoir jouer tous les maraudeurs, les khorneurx no save ont toujours été à chier.
Après, chacun ses goûts ^^ -
[quote]SEIGNEUR ET HÉROS (935)
Arkos, l'envoyé de tzeentch
seigneur sorcier, niveau 4, marque de tzeentch, manticore
objets magiques: talisman de préservation, marionette infernale, bouclier enchanté
=585 points
avec une sauvegarde de 1+ et une invu à 3+, il est plutot bien protégé [/quote]
très bien, mais beaucoup plus safe sur disque, car là la pauvre manticore elle va se faire vite démonter. (pourquoi la manticore ?).
[quote]Aklisten, l'oracle des dieux
sorcier du chaos, niveau 2, marque de tzeentch
objets magiques: pierre de l'aube
un deuxième sorcier qui usera du domaine de l'ombre ou de la mort [/quote]
pierres de l'aube sur un sorcier qui a 4+, ça fait 4+ relançable tu peux trouver mieux.
Il ne pourra pas choisir son domaine de magie, il est de tzeentch, il tire tzeentch (pas le choix).
[quote]Engrim Von estam
héros éxalté, marque de tzeentch, porteur de la grande bannière
objets magiques: talisman d'endurance, heaume du dragon
= 185 points
il sera avec mes guerriers du chaos, il a une sauvegarde de 3+ et invu à 4+ [/quote]
Mouais, je pige pas trop la répartition de tes objets magiques, mais pourquoi pas.
[quote]
Les faiseurs de mort
23 guerriers du chaos, hallebarde, bouclier, marque de tzeentch, EMC, bannière de rage
=476 points
une unité solide et meurtrière avec 3 attaque de force 5 et une sauvegarde de 3+ et une petite invu de 6+ pour chaque figurine [/quote]
MDR c'est une mode les unités de tzeentch avec la bannière de rage, je l'aurai mis sur les élus perso.
[quote]Les fléaux nordiques
35 maraudeurs, fléau, marque de khorne, EMC
=225 points
c'est un peu les kamikazes de l'armée, ils amoindriront les unités adverses [/quote]
à chier, ils sont trop peu nombreux et super pas manoeuvrable en horde.
il vaudrait mieux mettre leurs homologues de tzeentch en "tank", même coût, 3 fois plus résistants.
[quote]Les coursiers de khorne
10 cavaliers maraudeurs, fléau, armure légère, marque de khorne, EMC
=220 points
ils serviront principalement à prendre les machines de guerres et tuer les petites unités de tir [/quote]
pourquoi 10 ?
[quote]Les frères d'Aklisten
23 élus du chaos, hallebarde, marque de tzeentch, musicien, porte-bannière avec étendard de fournaise, champion avec faveur des dieux
=552 points
l'élite de mon armée qui accueil le sorcier niveau 2. Ils ont une très bonne invu a distance [/quote]
oO c'est CHERRRRRRR !! 23 ils sont beaucoup trop nombreux.
hallebardes sur des élus... je trouve ça tellement dommage
Armes lourdes !! bien plus rentables.
(et me sortez pas l'excuse de : "ils ont init 5 faut pas s'en priver" ... Osef total de taper premier ou dernier avec des élus.
avec les dons qu'ils gagnent, ils ont toujours invu à 3+ ou endu 5, rien ne les déboite.
8 chevaliers j'aime pas trop ce chiffre pourquoi 8 ? un front de 8 ? 6 et 2 derrière ? -
l'armure pourpre + oeil doré y a pas mieux contre les machines de guerre,
en revanche, pourquoi dangereux contre les nains ?
Ce n'est pas l'invu à 4 contre les attaques non magiques, c'est 4+ invu contre TOUS les projectiles, et l'armure qui le protège des poisons, coups fatals et blessures multiples, à moins que j'ai loupé un truc ?
PS : c'est normal y a pas mieux pour le moment :-P
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milieu amical/familial
CITATION
Archimage (Vie) 225
Niveau 4 35
Livre de Hoeth 100
J'adore. clap.gif
lol on n'a pas la même définition d'amical je crois
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Tu connait l'histoire de David et de goliath ?
C'est bien jolie un seigneur avec une arme de bourrin, un dieux bourrin, une svg d'armure bourrin et une monture bourrin mais tu joue contre du H.E (vive la baliste qui te l'embroche) ou contre un nain (vive le canon qui lui explose la tronche) alors moi j'aupterait plus pour :
Seigneur du Chaos points : 349
général
Marque de Tzeentch
Bouclier
Destrier du chaos caparaçonnée
Armure de Morrslieb
Pierre de l'aube
Epée tueuse de héros
tu a une svg a 1+ relensable, invue a 3+, 1+ en force et en attaque a chaque fois que un perso ennemie est a ton contacte (super en défi !) Ton gars ne se poutre pas facilement !
contre des machines de guerre ce combo est bien, mais ton seigneur peut se faire one shot donc
pour moi je le trouve totalement useless.
Armure pourpre de dargan, et oeil doré --> 75 points je crois, ne peut pas subir de blessures multiples et 3+ invu.
Et oui, je trouve con de perdre un perso si cher sur un 3+ invu raté
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liste plutôt marrante à jouer comme à affronter.
Rien de déployé, très surprenant.
En revanche, ne pas compter sur les bonus de quart de table, et en scénario je ne donne pas cher d'une telle armée.
Le seul truc que je peux y reprocher, c'est qu'il n'y a RIEN sur la table.
les 2 pâtés de 19 vont fondre rapidement, et les 2 restants auront tout à gérer, ce qui me parait difficile malgrès le concept de ta liste.
Sachant que l'on peut se reformer gratuitement après un CàC, ça risque d'être compliqué pour faire ce que tu veux.
Ta défense magique est un peu light, tu vas manger cher en sort, et vus les sorts actuels, je trouve ça suicidaire de mettre tous tes persos dans un seul pâté.
Mais l'idée est sympatique, à tester ^^
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"Dans le premier round de combat, les figurines dotées de la règle spéciale kikoup' gagnent +1 en force. Ce bonus intervient en plus de tout autre qu'elle qu'en soit l'origine (arme, objet magique, sort, etc.)
quelle importance celà a à voir si c'est une armure ou une arme ?
Où avez-vous lu que les kikoup' fonctionnent avec des armes uniquement ?
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Interdit le livre des secrets à ce tournoi, il y a le mot fiasco dedans
Et je ne suis pas fan de cet objet, déjà testé mais pas top top.
Pour la suppression du sort 6 je suis tout à fait pour, je trouve dommage qu'en V8 la magie puisse faire autant de carnage dans chaque armée.
On se croirait revenu en V5 où les sorts étaient LA solution ultime, mais une solution facile.
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Salut tout le monde,
alors comme ça ça parle de moi ? ma liste était pas bonne ?
Mais déjà, c'est qui ces mecs ??
alors pour mon pote Chuck, que je cite
Partie n°4: Contre Cyrus et ses GdCBen là franchement je comprends pas huh.gif ? Comment je peux tomber contre lui alors que je n'ai que deux victoires et que lui en 3 (dont 2 majeures il me semble). Mais bon, c'est possible, mais une super mauvaise nouvelle si tôt le matin...
Surtout, je comprends vraiment pas comment sa liste a réussi à passer le refus tellement elle était grasse et imbuvable? (Rien de perso Cyrus wink3.gif ): un niveau 3 sur disque (d'ailleurs comment tu as réussi à ce qu'il soit de la mort s'il est sur un disque de Tzeench?. Vu que j'ai tilté après coup, je n'ai qu'à m'en prendre à moi-même pinch.gif .), une Gb, un niveau 2 de nurgle, 18 GdC de Nurgle avec hallebarde/ bouclier, les même de Tzeench avec arme de base/ bouclier, 21 élus de Nurgle arme lourde, bannière qui donne frénésie, 2 chars de Khorne, un ligne CdC de Khorne et un autel...
Vous me dirais, il manque le canon apo, mais franchement c'est super gras comme liste. J'ai pas vraiment de chance de gagner, et je sais que je n'ai pas à espérer une erreur de mon adversaire puisqu'il joue très bien.
Je me résigne donc à faire un carré défensif dans un coin et attendre le plus longtemps possible en espérant un petit miracle. Malgré un combat héroïque des gnoblars qui arrivent à tuer 2 chevaliers (je sais incroyable!!!), dès qu'il a réussi à choper l'invu à 4+ avec les élus, ça devient la fête du slip pour lui. A la fin, il me reste mon tyran agonisant et ma GB, ainsi qu'une unité de buffle intact.
Défaite majeure dans une partie où je ne vois pas ce que je pouvais espérer? Mais un adversaire sympa, que j'aimerai bien de nouveau rencontrer avec une armée plus forte.
Pour l'appariement aucune idée j'avais une majeure et 2 mineures mais osef majeure ou mineure
le type sur disque est un niveau DEUX (+1 comme il est de tzeentch ça fait +3 mais il n'est que N2) et ne tire qu'un seul domaine, c'est le petit qui était NON MARQUE et donc de la mort, ma liste est en page 2 donc n'hésitez pas, les 4 autres qui m'ont affronté n'ont pas relevé ça.
Je sais que c'était pas facile j'ai peint mes unités en vert rouge flamme et elles étaient de khorne/tzeentch/nurgle donc ça peut perturber,
mais la couleur des figs ne détermine pas leur marque, et je l'ai bien expliqué au début.
Bref, la liste est passée au 3ème refus je crois.
Quand à dire que je suis favorisé !!!
MAIS LOL je suis toujours à la ramasse de ce côté là !
je me tape toujours les mecs que je veux pas, je fais 5V/5 à wavrin je suis le seul à ne faire que des
victoires et je finis 3ème car j'étais pas déguisé, et Syna a rien lâché malgrè que je sois l'auteur du thème !
Tournoi à marquette lez lille, je fais 1er ex aeco mais comme j'ai envoyé ma liste en retard...
Si moi je suis favorisé, le mec qui est pas aimé il lui arrive quoi?
Non sérieux, arrêtez la blague de chercher le titillement par ci ou par là (je t'aurai pas basher une foi et tu t'en es pas remis ?) y a des listes bien plus crades qui sont passées !
'fin voilà, Chuck j'espère qu'on est good tous les deux ?
pour les autres, merci à Menk, Syna, Marian et j'en oublie tant de m'avoir défendu ici d'une part, de l'autre part pour ce superbe wavrin.
On remet ça next year.
Déçu de ne pas avoir affronté zelus ni Marc (revanche la prochaine foi promis !)
Mais les batailles étaient de qualité (hormis la première où il se tue son slann premier lancé de sort lol).
Excusez moi d'en remettre une couche mais je viens de lire tous les posts j'avais zappé un truc :
Voilà si cyrus n'a pas triché, j'irai personelement m'excuser de vive voix.Salut, je pense que maintenant le débat est clos.
Tkt pas je comprends bien, je gagne tout, je suis le seul, faut crier à l'injustice !
je joue depuis +15 ans, régulièrement, je fais le max de tournois et je finis souvent dans le top.
Mes listes sont analysées à la virgule prêt ! tout le monde me connait et me craint, en général
Donc sérieusement, j'ai vu des atrocités sur le forum, j'ai pas lancé un sort de la mort avec le mec de tzeentch, j'ai pas triché, et c'est la première foi qu'on me fait un coup comme ça lol
bref,
j'attends tes excuses en public next wavrin
[59] TRAILER WAVRIN 2015 LUCHA LIBRE!
dans Anciens Jeux - Annonces des manifestations
Posté(e)
kewl
j'en suis !