peppinio

- Non car il est spécifié que l'unité de chevalier spectraux ne peux pas bénéficier de la régle "brillante stratégie" et que mordrak est considéré comme une amélioration de l'unité CS.

merci pour le renseignement j'avais pas bien lu - du coup sa le rend un peux moins intéressant, mais sa reste quand même, je pense, un choix à ne pas négliger.

Parceque je joue souvent contre du SW et du BA, et que dans les deux cas ils arrivent tres rapidement sur mon objectifs. - Par contre je me demande si je devrai pas remplacer le dreadnougt par un vindicare?

J'ai le codex sous les yeux et je vois pas ou c'est stipulé......

- N'oubliez pas qu'il possède la règle spéciale "Brillante stratégie", du coup pour moi le fait fait qu'il ne soit pas un PI en fait ça force justement, car tu peux le rendre OP avec sont unité et en plus il n'est pas ciblable. - La cerise sur le gateaux pour moi, c'est que quand bien même l'escouade de termi spectraux est anéanti, à chaque point de vie perdu t'a une chance de pop un autre termi et là rebelote, il n'est plus ciblable, de quoi rendre fou pas mal de monde. Perso, associé à un archiviste, Mordrak et son unité de Terminator spectral est un tres bon choix QG qui vous fou un bon gros bordel au premier tour dans le camp ennemi, de quoi déployer le reste de ses troupes tranquillement.

Aller, je me lance, voici ma petite liste 1500 pts (je sais ça commence à en faire beaucoup )qui va surtout jouer contre du Space Wolves et du Blood Angel's. Etant faite pour joué entre potes, je ne cherche pas forçément l'optimisation au maximum, mais les critiques sont les bienvenue car un regard neuf sur une liste est toujours intéressant Chevalier gris : 1497 Points QG 1x Grand Maître Chevaliers Gris (190 pts) 1x Grenades Hallucinogènes [*]1x Inquisiteur Coteaz (100 pts) Elite 5x Paladin (320 pts) 1x Hallebarde de force Némésis 1x Sceptre de Force Némésis 1x Étendard de Confrérie Troupes Escouade d'Incursion Chevalier Gris (8 unités / 200 pts) 1x Justicar Chevalier Gris 1x Hallebarde de force Némésis [*]6x Chevalier gris 1x Hallebarde de force Némésis 1x Psycanon [*]1x Rhino [*]Escouade d'Incursion Chevalier Gris (8 unités / 200 pts) 1x Justicar Chevalier Gris 1x Hallebarde de force Némésis [*]6x Chevalier gris 1x Hallebarde de force Némésis 1x Psycanon [*]1x Rhino [*]Suite Inquisitoriale (7 unités / 87 pts) 1x Armurier Jokaero 2x Cultiste de Parque 3x Guerrier Acolyte 1x Serviteur de l'inquisition (multifiseur) Soutien 1x Dreadnought (135 pts) 1x Autocanon Jumelé 1x Autocanon jumelé (bras gauche) 1x Munitions psy [*]1x Land Raider 1x Mutli fuseur sur Pivot BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator - Le Grand maitre rejoint l'escouade de Paladins pour combattre le gros de l'armée ennemie dans le Land Raider qui servira contre les blindages. - Coteaz rejoint sa suite pour défendre mon objectif. - Les deux escouade d'incursion irons à la chasse aux objectifs. - Le Dread s'attaquera lui à tout les blindage légers (voir lourd avec un bon jets de dé ça peut faire mal) Pour la "Brillante stratégie" du grand maitre j'hésite à rendre opérationnel les paladins ou utiliser la règles "contre attaque" à voir.

Tu peux me dire ou est ce que c'est stipulé dans le codex CG exactement, car je ne vois pas ou alors je doit passer à coter lol. D'autant que si c'est vraiment marquer, le débat pour les glaives est terminé et il ne donne que +1 attaque dans ce cas

En effet superdady il est clair que les avis sont partagé et que chacun restera sur ces positions jusqu'à la faq , mais juste une chose, vu qu'on joue sur les mots , dans la définition comme tu dit il est écris "glaives Némésis" aux pluriel et pas au singulier, ensuite tu parle des griffes éclairs mais si tu prend la définition ils est aussi écris"griffes eclairs" et pas " paire de griffes éclairs" dans le livres des règles et il est écris je cite: "Les Griffes éclairs sont souvent maniée par paire(tiens ça me dit quelque chose) . Il s'agit d'un assemblage de lames, toutes énergétiques, généralement fixées au bout de la main. Une griffe éclair est une arme énergétique qui permet au porteur de relancer les jets pour blesser raté". Tu remarquera que l'ont parle bien de paire de griffes éclairs mais qu'il ne stipule pas que cela donne +1 attaque tous simplement parce-que une paire de griffes éclairs veut dire deux armes de corps à corps aux meme titre je pense que la paire de glaives némésis. La seule différence c'est que l'une est "souvent" maniée par paire et que l'autre est "toujours"utilisé par "paire", donc je ne vois pas pourquoi GW donnerai à une "paire" la régles des "deux armes" mais pas à l'autre. D'ailleur je pense que si on ne devait pas compter la regles des "deux armes" pour les glaives, GW aurait préciser dans la définition : "ne confère pas le bonus d'attaque du aux deux armes". Aprés biensur je peux me tromper.

Il n'y a aucune maniere détourner dans tout ça, je ne fait que citer le codex et les régles. Je sais pas si tu à le codex chevalier gris mais si oui je t'invite à le prendre à la page 54, tu y verra l'arsenal Chevalier gris. La tu remarquera que la définition des glaives némésis et dans le chapitre des "Armes de Force Némésis" et donc comme je le dit dans mon post précédent et selon la définition de ces armes de force némésis à la meme page 54 de ce codex, je cite: "Toutes les armes Némésis sont des armes de force, comme décrit dans le livre des régles de Warhammer 40.000" Donc là jet'invite à prendre le livres des régles Warhammer 40K à la page 50 à la définition de l'arme de force je cite: "Les armes de force sont exclusivement utilisées par les psykers. Elles ont les mêmes effets qu'une arme énergétique, mais confèrent à leur porteur un pouvoir psychique supplémentaire, utilisable au corps à corps, capable d'aspirer l'essence vitale d'un ennemi." Puis là je t'invite à aller page 42 du même livre des règles ou tu trouvera la définition de l'arme énergétique dans le chapitre "Armes de Corps à Corps"" Etant donné que les glaives sont deux épées de forces némésis à lames courte portés chacune dans une mains je sais pas ce qu'il te faut pour compter le bonus de +1 attaque pour "deux armes" Quand aux bonus de +1 attaques donné dans le codex, il est bien stipulé dans la définition des glaives némésis qu'il est donné grâce à des circuits incrustés dans les glaives qui permettent de les manier à une vitesse incroyable et de délivrer une pluie de coups sur l'ennemi. Tout cela me semble pourtant tres clair, deux épées a lames courte (+1attaque) qui permette de donner une pluie de coups sur l'ennemi(encore +1 attaque).

Désolé de te contredire mais les paires de glaives Némésis sont des armes de force(page 54 du codex chevalier gris), et les arme de force sont des armes énergétique qui confère au psyker un pouvoir psychique supplémentaire (page 50 du livres des règles) donc des armes de corps à corps spéciales(page 42 du livres des règles), donc par définition les paires de glaives némésis sont deux armes énergétique à une main qui confère au psyker un pouvoir psychique supplémentaire et donc donne le +1 attaque des deux armes stipulé page 37 du livres des règles en plus du bonus du à leur vitesse de maniement je ne vois pas comment cela pourrait être plus clair.

Pour l'histoire des glaives, pour ceux qui disent que ce n'est pas spécifié que ce sont deux armes de CaC voici la définition du petit "Larousse" du mot Paire : "Ensemble de deux choses identiques et/ou symétriques qui sont destinées à être utilisées en même temps, qui vont habituellement l'une avec l'autre : Une paire de chaussettes, de gants. Et oui paire de glaives veux bien dire mot pour mot et noir sur blanc deux glaives et donc deux armes de CaC. Ensuite dans la définition des glaives némésis dans l'arsenal du codex il est dit: "Glaives Némésis (vous remarquerez que glaive est mis au pluriel) Les Glaives Némésis s'apparentent à une version à lame courte des épées de force némésis, et sont toujours utilisés par paires(donc par deux). L'activation des circuits incrustés dans les glaives permets à un Chevalier Gris de manier SES lames( et oui encore au pluriel) à une vitesse incroyable et de délivrer une pluie de coups sur l'ennemi(c'est ce qui donne le fameux +1 attaque aux glaives). Le porteur d'une paire de glaives Némésis gagne +1 attaque." Donc il est est bien indiqué et écris noir sur blanc que les glaives donnent +1 attaque grâce à la vitesse de maniement des deux lames du au circuit incrusté. Ensuite les règles warhammer 40K donnent elles +1 attaque grâce aux deux armes identiques de CaC, donc en tout cela donne +2 attaques. Après tout une unité de cinq Paladins à pied équipés de paires de glaives Némésis coute 290 pts soit plus de 16% du cout d'une liste à 1500 pts, je voit pas ce qui vous choc tous autant.

- Question de point de vu, personnellement je les joues par escouades de 5 avec 2 lances missiles cyclones (ceux que seul les BT peuvent faire)"tueur de char" et honnêtement c'est vraiment efficaces, rien n'y résiste

Salut à toi, Alors perso je suis pas trop fan des escouades de commandements, je trouve que c'est des gouffre a points, à la place je préfère mettre une escouade de 5 terminators avec 2 lance missile cyclone tueur de char, tu en à pour 265 pts, c'est donc moins cher est vraiment très efficace contre un peu tout (char ou troupe) Ensuite les land speeder je trouve sa trop fragile, je préfère mettre un predator destructor avec canon laser latéral blindage renforcé et avec les point économiser avec les termi je lui mets esprit de la machine a mon avis tu aurai de bien meilleur résultat. Pour le reste, tes adversaires ont ils des armes a rayon ? Bien en entendu tous est question de point de vus

Voila, j'ai voulu me faire un petit délire full module, je me suis dit que cela pouvait être marrant a jouer. Alors j'ai essayé de faire une liste 1500 pts, qui reste tout de même un minimum compétitive tous en modules d'atterrissage. Qu'en pensez-vous ? Liste Full modules (Black Templar) : 1498 Points QG 1x Champion de l'Empereur (140 pts) 1x Voeux Relever les Défis. Elite Escouade Elite (2 unités / 203 pts) 1x Dreadnought (153 pts) 1x Lance flamme lourd 1x Blindage renforcé 1x Fumigènes 1x Tueur de char 1x Vénérable [*]1x Module d'attérissage (50 pts) 1x Lance-missile "Deathwing" [*]Escouade Terminator (6 unités / 295 pts) 5x Frères d'Epée Terminator (265 pts) 2x Lance missile Cyclone 5x Tueur de char [*]1x Module d'attérissage (30 pts) [*]Escouade Terminator (6 unités / 295 pts) 5x Frères d'Epée Terminator (265 pts) 2x Lance missile Cyclone 5x Tueur de char [*]1x Module d'attérissage (30 pts) Troupes Escouade de Croisés (10 unités / 203 pts)(Avec le Champion de l'Empereur ) 7x Initié (Escouade de Croisés) (133 pts) 5x Arme de corps à corps 1x Gantelet energétique 1x Lance flamme 6x Pistolet Bolter [*]2x Novice (Escouade de Croisés) (20 pts) 2x Arme de corps à corps 2x Pistolet Bolter [*]1x Module d'attérissage (50 pts) 1x Lance-missile "Deathwing" [*]Escouade de Croisés (9 unités / 186 pts) 6x Initié (Escouade de Croisés) (116 pts) 4x Arme de corps à corps 1x Arme énergétique 1x Fuseur 5x Pistolet Bolter [*]2x Novice (Escouade de Croisés) (20 pts) 2x Arme de corps à corps 2x Pistolet Bolter [*]1x Module d'attérissage (50 pts) 1x Lance-missile "Deathwing" [*]Escouade de Croisés (8 unités / 176 pts) 6x Initié (Escouade de Croisés) (116 pts) 4x Arme de corps à corps 1x Arme énergétique 1x Fuseur 5x Pistolet Bolter [*]1x Novice (Escouade de Croisés) (10 pts) [*]1x Module d'attérissage (50 pts) 1x Lance-missile "Deathwing" BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator

Salut à toi Frère, Etant donné que tu les mets dans un land raider crusader, pour moi, pas de défaut dans cette config là, avec le chapelain en +, ça va piqué, être endurants, de quoi largement occupé ton ennemi!! Par-contre, personnellement j'enlèverai un initié dans une de tes escouades pour mettre fumigène et blindage renforcé sur tes Predators. Pour le reste, quel genre d'ennemi va tu affronter ?

Tout d'abord je vous remercie beaucoup pour tous vos conseils avisés Mais comme je suis quelqu'un de...comment dire...un peu chiant , j'ai une derniere question à vous poser pour ma liste, après c'est promis je vous laisse tranquille Pour exactement le meme prix que le predator destructor je peux avoir un vindicator, alors lequel s'avère être le plus efficace à votre avis ?

T'inquiète, t'a de grande chance de la rencontrer sur la table samedi pour notre petit tournois entre amis

Eh bien en faite j'enlève le predator et je mets les 2 Escouades de terminators et le dread dans des modules, ensuite j'equipe 2 des modules avec des lances missiles deathwings. Dans l'optique de combattre du tau je pense que sa serai pas mal et face à du blood angel's et du Space wolves, bien utilisé ça peut le faire je pense..(à voir)

Bon, vu l'avis général, j'ai finalement enlevé le razorback. Par-contre je me demande si contre du Tau je risque pas de me faire massacrer, vu que ma liste est beaucoup basé sur le tire, et qu'à ce jeu là je ne peux surement pas lutter contre du Tau. Alors je me demande si sa vaut pas le coup d'enlever mon predator pour foutre mes termi et mon dread en module d'atterrissage histoire de tomber direct dans ces lignes pour l'arroser et laisser une chance a mes troupes en rhino d'arriver sur lui ou sur un objo. ...?

En virant le lance flamme lourd et en mettant un fuseur a la place d'un canon laser dans l'escouade en razorback j'ai mis tueur de char au 2, parcontre je vien de voir que j'ai pas mis les canons lazer sur le razorback mais bon en meme temp avec le predators et les 2 escouades de termi ça devrait allez et du coup les bolter lourd du razor me servirons bien contre la piétaille qui viendra chercher mon objectif du moins j'espère

Voila la liste avec une escouade de terminators avec lance missile, parcontre j'ai mis tueur de char que sur une escouade sinon faut que je gratte encore 15 pts...

Tout d'abord, merci pour vos commentaires. J'ai donc modifié ma liste en conséquence cela me semble pas mal comme ça. Par-contre j'hésite à mettre une des deux escouades de terminators avec des lance-missile comme Carnassire me le conseil d'ailleur (à voir)...

Croisade du champion Artillus (Black Templar) : 1499 Points QG 1x Champion de l'Empereur (140 pts) 1x Voeux Relever les Défis. Elite 1x Dreadnought (153 pts) 1x Lance flamme lourd 1x Blindage renforcé 1x Tueur de Char 1x Fumigènes 1x Vénérable [*]5x Frères d'Epée Terminator (265 pts) 2x Lance missile Cyclone 5x Tueur de char [*]5x Frères d'Epée Terminator (255 pts) 2x Canon d'assaut 5x Tueur de char Troupes Escouade de Croisés (8 unités / 185 pts) 6x Initié (Escouade de Croisés) (117 pts) 4x Arme de corps à corps 1x Gantelet energétique 1x Lance flamme 5x Pistolet Bolter [*]1x Novice (Escouade de Croisés) (10 pts) 1x Arme de corps à corps 1x Pistolet Bolter [*]1x Rhino (58 pts) 1x Blindage renforcé 1x Fumigènes [*]Escouade de Croisés (9 unités / 189 pts) 6x Initié (Escouade de Croisés) (116 pts) 4x Arme de corps à corps 1x Arme énergétique 1x Fuseur 5x Pistolet Bolter [*]2x Novice (Escouade de Croisés) (20 pts) 2x Arme de corps à corps 2x Pistolet Bolter [*]1x Rhino (53 pts) 1x Fumigènes [*]Escouade de Croisés (8 unités / 179 pts) 6x Initié (Escouade de Croisés) (116 pts) 4x Arme de corps à corps 1x Arme énergétique 1x Fuseur 5x Pistolet Bolter [*]1x Novice (Escouade de Croisés) (10 pts) 1x Arme de corps à corps 1x Pistolet Bolter [*]1x Rhino (53 pts) 1x Fumigènes Soutien 1x Predator Destructor (133 pts) 1x Canon laser x2 1x Blindage renforcé 1x Fumigènes BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator - Le Champion dans l'escouade avec le gantelet et le fuseur.

C'est une belle liste, mais je compte 1600pts et pas 1500pts parcontre. Personnellement je verrai plutôt la liste comme ça liste [bT] 1500pts - D'une part, parce-que je suis de moins en moins fan des QG dans une liste à 1500 pts(sénéchal ou chapelain)ça coute cher et j'ai du mal à les rentabiliser finalement , en gros dans une liste 1500 pts le champion me suffit. - Ensuite les Escouades je les préfère en configuration 6 initiés 2 novices c'est un poil moins cher et on y perd pas tant que sa en efficacité je trouve. Puis j'équipe toujours l'escouade avec le champion d'un gantelet et d'un fuseur. - Les dreads je préfère mettre juste le vénérable avec le canon laser et l'autre avec le canon d'assaut, puis je leur mets au deux l'arme de corps à corps avec lance flamme lourd car perso je les envoie sur les troupes adverse afin de les occupés et de les affaiblir voir les anéantir avant l'arrivé de mes escouades(afin quand tout ce passe comme prevu ). - Après je suis pas trop fan des petite escouade d'assaut, ou j'en fait une grosse ou pas du tout donc pour le coup je les enlève. - Pour finir avec les points économisés en enlevant les QG et les escouades d'assauts, je mets 2 escouades de termi avec 2 canons d'assauts, 2 poings tronçonneurs et 2 tueurs de char chacune, une qui reste avec une escouade pour protéger mon objectif et l'autre qui donne un appui aux dreads ou aux escouades, ça me donne une puissance de feu et une couverture de table non négligeable, d'autant qu'avant de tuer mes 2 tueurs de char avec leurs canons d'assauts et leurs poings tronçonneurs, faudra éliminer 3 termi de base avec sauvegarde 2+/5+ donc plutôt embêtant pour l'ennemie. Voila, après, tous est une question de point de vue bien sur, donc c'est vraiment un avis personnel car je trouve ta liste plutôt sympa