le petit bébé de nagash
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comme dis plus haut...ils ne sont pas oubliés !!
Après le WD cité plus haut reste leur seule source fluff imperium "récente". -
Ca semble simple, mc vey a peint et monté la fig de chambers...
Sinon ça rajeunis pas de voir que les souvenirs ancien de certains me semble trop récents aussi...j'ai pourtant commencé qu'au wd fr 49...(mais j'ai tout les mensuel depuis à quelques exceptions prêts ! (68 je t'aurais !!! )
Mike walker...j'applique encore ses conseils sur mes scénars persos ! et les articles francais de fx ngo et lambert (si tu me lis
) sur la psychologie autour de la table de jeu ou les conversions de nos généraux...je crois les meilleurs articles hobby à mes yeux (et la psychologie je suis affreux en tournoi, pas en mode mentalist comme 90 % des joueurs qui se croit à las vegas, plutôt genre patrick sebastien, ça déstabilise même les plus sérieux :p, mais je perd quand même)
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Hormis en fluff rien différenciais l'alpha légion de la black ou de la death guard..
il y avais les unités cultistes (marines peste, berserk,...) et un chef par dieu plus les neutres (rip doomrider) Ceci dans le dex abaddon v2 (cf la couverture) et le dex 3.0. Le dex haines 3.5 amena un dessin de faction chaotique similaire à l'imperium...on y trouve des reflets déformés.
Pour tes codex c'est v3, la v3 étant sortie en septembre 98 avec dans les premiers édités les blood angels (janvier 99) et les dark angels quelques mois après.
En v2 les archétypes loyaux ou chaotique était surtout dans les persos...comme le dit je ne sais plus qui au dessus, si tu joue khorne, tu joue karn et des berserks, si tu joue blood tu sort mephiston avec de la cie de la mort(marines re-sculptés, c’était courant de se baser sur une fig existante, les catalogues de l’époque trahisse bien ce fait) et des marines rouges...bref
Tout semble dit on a donc une raison commerciale qui motive la parution des dex spé, qui au fil des années et du besoin de trancher à pousser à exagérer les traits divergents de ces marines pour en justifier l'existence à l'écart. -
retour au sujet de base:(spoiler des romans cachés, le reste n'est pas des moments clés)
Il existe des romans qui traitent de farsight en détail, de sa gloire à la défense de l'empire jusque sa rebellions (enfin moi j'en suis juste avant dans ma lecture), et à aucun moment ça dit "il trouve une épée et trahit"...la trahison vient un peu avant, en gros il est genre le captain america tau, l'image tv de l'armée (oui y'as des médias tv chez les tau, c'est développé dans plusieurs histoires). Et ça il aime pas,Révélationen plus on lui demande plus ou moins de trahir puretide (qui est son mentor et encore en vie) il accepte
et se rend compte que les ethérées sont pas si bien suprême que ça voir clairement de gros manipulateurs...il ressent déjà une amertume contre eux surtout le leader (celui sur son chiotte volant en figurine),
Révélationdu coups ces derniers tentent de le faire tuer par un jugement rapport aux castes (qu'il serait en fait multicaste, et que ça c'est pas bien), bref il s'en sort pour mieux se faire manipuler et ça l'agace encore plus
, au final après altercation avec les boss ethérées et appel d'urgence à l'autre bout de l'empire il part dans son vaisseau et rumine sa possible trahison pendant le voyage...j'en suis là sur la lecture, j'imagine que le roman suivant (s'il est écrit, je sais plus) décrira l’atterrissage sur arthas moloch et la découverte de la lame (dont il a déjà rêver), et l’exécution du pauvre éthéré qui est avec lui pour le surveiller. Tout ça est mis en parlallele avec la création de pas mal d’unités tau (riptide, la grosse stealth, reliques) et le développement du perso de la caste de la terre qui fini par faire partie des sept de farsight, ce perso est un peu la base autour duquel tourne farsight.
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J'en joue à chaque partie que je fait en ork, j'aime leur mobilité et leur puissance de feu, comme je joue bad moon ils bénéficient de la relance des 1 sur la touche au tir.
Typiquement je les joue en escadron de 3 et 3/4 unitées., ça tient un flanc de ma base pillard/kasseurs/bizarboy alors que les pavés de boyz/grots font le reste de la glue.
Leur utilité varie pas mal d'une partie à l'autre mais je les trouve fiable en saturation, chasse au persos (mouvement + tir et/ou charge) et prises d'objo éloignés. -
Pour la durée des parties:
la fin v7 etait lourdes du au nombreuse publications, mais comme les règles restaient proches et affectait globalement des détachements/ armées ça pouvait se jouer, aujourd'hui, je sort d'un tournoi, je pense avoir pas pensé à jouer pas mal de règles...je joue marines du chaos pour l'exemple et je me ballade avec mon codex v2, mes chapter approved, mes big faq, mes faq...et mon vigilus, j'ai même pas le dernier psychic awakening sur les marines du chaos. rien que ça c'est pire qu'en v7 que je supportait pas, j'ai renoncé à jouer "dur" comme je pouvais le faire. Ajouter à cela que jouer avec des dés, des bouquins, des cartes et ajoutant un scénarii, c'est juste un énorme tas d'infos qui se croise, plus le matos adverse avec ses milles suppléments aussi...
Franchement j'ai l'occasion de fréquenter souvent des gars du top t3 car on habite le même coin, je sais pas comment il font pour identifier clairement ce qu'il font, parlons même pas d'analyser les meta et autre...les mecs vivent dans une bibliothèque c'est pas possible (même si ils m'ont raconté leur façon de bossé et c'est pas ça) , bref, les parties v8 sont plus longues pour le joueur jouant tout les suppléments ou voulant jouer dur, moi dans mon mou ou je me plait désormais, je peut aller très vite..record ce WE à mon tournoi (ou je fini bon dernier) 1h3min à 1500pts avec une armée chaos vs marines...mais ça reste bien exceptionnel.Après je vais mettre mes changement marquant à moi:
Je joue depuis 98 (v3) et connait le jeu depuis un peu avant.
Depuis 2004 j'officie dans les assos et tournois, tantôt joueur tantôt orga de tournoi ou d'évènements, et je pose des stands dans des manifs tournant autour du jeu (super endroit de rencontre avec les joueurs dit "du garage")
Bref tout ça pour en venir à ma vision des changement, je vais essayer de ne pas m'attarder sur les règles on en as fait le tour, mais plutôt de ce qui fait le sel des rencontres: les joueurs:
En v1/v2, c'etait un public proche du jdr, des montagnard du jeu, des vétérans des tableaux aléatoires...bref des gars qui cherchent du challenge dans l'aléatoire, simulant les impondérables de la guerre. Le compétitif je ne le connais que peu à l'époque mais il me semblait proche de la v3.
En v3/4/5: pas mal de jeune intègre le jeu, j'en fait parti, la simplification du truc et sa démocratisation donne envie, j'ai découvert les tournois en v3, y'avait de tout les types de joueurs, du déjà vétéran de tournois, ces fameux montagnard avec leur vieux bout de plomb et leur stratégie abusivement efficace tirée de jeu historique (nous on en avait 3/4 des comme ça) , et un tas de nouveaux joueur, les armées étaient pleine d'approximation, notamment sur le wysi (souvenir d'une partie face à un eldar dont je n'ai jamais su quel véhicule portait quoi), les peinture douteuse mais dont personne avait honte! On va dire que tout ce mettait en place, en fin v5 le milieu des tournois (surtout les règlement de ces derniers) était proche de l'actuel dans sa forme, on y trouvait des tournoyeurs si décriés, des joueurs confirmés venu se prouver un truc et les fond de tableau, joueur du dimanche, hobbyistes et débutant...
En asso, on trouve ce même type de problème, des joueurs dilettante qui entre deux parties de wow viennent combler un trou et laisser un peu de mega(connexion internet tout ça...vieux...) à papa..donc des armées hyper mal conçu, des règles connu vaguement, des parties totalement WTF. Ces joueurs se trouvent peu désormais, enfin pas sous cette forme
En v6 : Gw a changer de politique médias, les figs sont magnifiques, les golden démon sont hyper en avant, la peinture semble reine, surtout que la gamme s'améliore tellement, les figs passe à la résine (caca) mais surtout au quasi tout plastique (age d'or de la conversion), ça se ressent, les tournois sont quasi tout tout peints, le wysi est évident, et les listes se lisse, sur le même effort de communauté pour la peinture, le jeu dur se "metagame" on va dire que les forums sont aussi à leur grand essor et ça aide. Ce fut pour moi un age d'or du tournoi, en tant que potentiel joueur dur (mais finalement en tournoi je sortait des concepts foireux et ai créé ma réputation de gros looser, le squatter de dernière place), on y croisait de belles armées qui mélanger à la liberté de liste de l'époque offrait vraiment des opportunités hobby-istique ! Mais...
Arriva la v7: et là lissage des listes , détachements bridant les armées sur des concepts fermés. Brouillard totale sur le jeu, des supplément et des règles spé s'ajoute de partout, le clivage dans les joueurs se forme, les tournoyeurs vil optimisateurs d'un coté et les joueurs "fun" de l'autre...perso j'était coincé entre les deux...dans les tournois ça se ressent, de plus devant ce clivage cela élève la quantité de tournoyeur, demandant une uniformisation des tournois (CPM, ETC like) et entraine encore plus de lissage de liste, les armées sont peintes parce que...bah c'est des pts de tournois (dédicasse à ptit nico), sous couche, deux couleurs, fig à peine montés...dégueux à voir sur une table, les photos pue du cul...vieux retour des choses rapport à la v6 et ses créations. à coté le bas de classement voit fleurir de très belles armées mais ces joueurs sont de plus en plus rebutés des 20/0 qu'ils prennent par des armées achetée la veille.
En assos les joueurs customise les règles pour pouvoir jouer en une soirée des trucs qui sortent de l'escarmouche...on se fixe des interdits...LE sujet V8: autant du bon que du mal
En tournoi, bah c'est bizarre, il y as désormais un monde de tournoyeur, des aliens que l'on croise beaucoup sur le net rarement ailleurs(enfin faut connaitre les qg) ils joue en vidéo sur youtube ou se regroupe dans leur tournoi bien à eux, une cercle élitiste, quand on fait un tournoi à la cool local on leur sert de sparring partner et on se sent comme un joueur qui paye sa licence au club local face à un joueur du psg...D'ailleurs il faut voir que le corpus de règles pour ces tournois élitistes s'agrémente d'un tas de doc (même si cpm et autre c’était un peu pareil) et le jeu diffère parfois pas mal de sa version déjà touffue de base...(la question philo, est ce que w40k est encore w40k en inter région ou ETC?)et le lissage des listes et autres manque d'inspi est énorme !! Ce fameux tournoi dont je sort j'ai vu 4 listes marines, une jolie armée, à l'ancienne..et 3 listes primaris, il fallait jouer au 7 erreurs pour trouver les différences...les listes eldars...pareil...les 2 tyty...pardon culte tyty...ah oui deux drukari aussi, combien de grotesque au total ? Bref j'ai pas fait une photo, pas l'envie, pour voir la même armée peinte différemment...heureusement y'avais des joueurs ork, mon pote IK/Dreadnought wolf...et des débutants...sinon 15/28 joueurs était copier coller de liste existante ou tester entre eux...même moi ma liste était un ersatz de liste connu (ma tentative d'integrer un cercle fermé de joueur au liste bordélique de supplément)
En assos on as des joueurs façon v6 (je pense en faire partie) qui évitent de trop utilisé les règles de suppléments, de ne pas abuser des règles facile à abuser (on en parle des glissement bizarre pendant les càc, super agréable en partie scénarisée ou qui se veulent amicales ?et tant d'autre exemple de parties perdu T1 sur des combos) et des joueurs qui fantasme des etc, des french wargame truc...
D'ailleurs au repas ce fut le sujet de conversation, les vidéo youtube et leur influence sur la communauté...je vous laisse là dessus n'étant pas le sujet mais il est vrai que la question du cadre de jeu est maintenant lié à ce média.
Voilà j'espère pas être totalement hors sujet mais j'aimais l'idée d'aborder le sujet hors jeu avec vous.
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Pour le combat primarque vs primarque il y as un cas proche dans un autre roman: white scars (je crois, enfin celui qui en parle) (spoiler possible)
Lors du chasser croiser avec les Emperor s children un assaut WS sur une base spatiale fini dans un duel entre Eidolon bien boosté et Jagathai et au final il se révèle que parmi les gardes du corps de Jagathai certains portent parfois une des armure du primarque afin de leurrer l'ennemi (pendant ce temps là ce gros bourrin faisait un autre assaut) . bref le super garde du corps se fait fumer et là eidolon se dit qu'il etait trop fort pour un marines, mais pas assez pour un primarque...
De plus dans le roman sur les assassin (mon préféré mais pas pour le coté hérésie, juste le délire agence tout risque), un capitaine d'Horus se fait passer pour lui assez aisément, le vindicare le prend pour Horus vu la corpulence et tout...
Dans légion, justement, des gardes imperiaux et je sais plus quel super espion n'arrivent pas à déterminer si un personnage est bien alpharius ou non, encore une fois malgré un équipement high tech et un max de connaissance sur le personnage, le mec est tellement confus qu'il se dit que ce peut aussi être le garde du corps du pseudo alpharius qui serait réellement alpharius...
Tout ça pour dire que ouais les gars sont hors norme, mais certains peuvent être tromper, surtout que finalement les primarque se connaissent peu pour la plupart, et ne cherche pas vraiment à le faire...la plupart de leur duels sont sur coup de sang ou sans vrai raison que "moi gentil toi méchant" et semble pas du tout préparé ou avec connaissance du potentiel adverse.
Alors ok la plupart de ces tromperies sont pas en primarque vs primarque...
Pour rajouter de l'eau au moulin encore, Alpharius comme Omegon sont plus faible physiquement qu'un primarque lambda, dû à leur cuve partagé ..., et la meconnaissance sur l'alpha en rajoute une couche sur la confusion, ce sont quand même eux qui ont des hommes améliorés (quasi marines) pour infiltrer les villes de là à faire un genre de super marines pour remplacer le primarque occasionnellement. -
liste des deux armées de visu sur la photo fournies:
j'ai pas detaillé les trucs secondaires comme les arme secondaires ou les options possibles, on ne connait pas encore les kit même s'il semble que ce sera un max d'easy to buildSpace Marines : Liste hachette sm
QG
Captain en Armure Terminator Cataphractii : 121 pts
- Poing tronçonneur, Combi-Fuseur, Anges de la Mort, Armure Cataphractii et Halo de Fer, Frappe par Téléportation, Rites de bataille
Chaplain : 77 pts
- Crozius arcanum, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet à plasma, Anges de la Mort, Chef spirituel, Litanie de la Haine
Primaris Lieutenant : 69 pts
- Fusil bolter automatique de maître, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Anges de la Mort, Héros de Compagnie, Précision Tactique
Primaris Lieutenant : 69 pts
- Epée énergétique , Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Anges de la Mort, Héros de Compagnie, Précision Tactique
Primaris Lieutenant : 69 pts
- Epée énergétique , Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Anges de la Mort, Héros de Compagnie, Précision Tactique
Primaris Captain : 82 pts
- Fusil bolter automatique de maître, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Anges de la Mort, Halo de Fer, Rites de bataille
Primaris Chaplain : 77 pts
- Crozius arcanum, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter Absolvor, Anges de la Mort, Chef spirituel, Litanie de la Haine, Rosarius
Captain en Armure Gravis : 108 pts
- Epée énergétique de maître, Gantelet Boltstorm, Anges de la Mort, Halo de Fer, Rites de bataille
Primaris Librarian : 98 pts
- Epée de force , Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Anges de la Mort, Coiffe psychique, -PSY- Châtiment
TROUPES
Intercessor Squad (8) : 136 pts
- 7 Fusil Bolter, 7 Grenades Frag , 7 Grenades Krak , 7 Pistolet bolter, Anges de la Mort, Escouade de combat
- Intercessor Sergeant : Fusil Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter
Intercessor Squad (5) : 85 pts
- 4 Fusil Bolter, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, Anges de la Mort, Escouade de combat
- Intercessor Sergeant : Fusil Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter
Scout Squad (5) : 55 pts
- 4 Couteau de combat, 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, Anges de la Mort, Escouade de combat, Position Cachée
- Scout Sergeant : Couteau de combat, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Anges de la Mort, Escouade de combat, Position Cachée
Scout Squad (5) : 80 pts
- 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Pistolet bolter, 4 Fusil de sniper, 4 Cape de camouflage, Anges de la Mort, Escouade de combat, Position Cachée
- Scout Sergeant : Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Fusil de sniper, Cape de camouflage, Anges de la Mort, Escouade de combat, Position Cachée
ELITE
Primaris Apothecary : 60 pts
- Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter Absolvor, Pistolet Reductor, Anges de la Mort, Narthecium
Aggressor Squad (3) : 117 pts
- 2 Lance-grenades Fragstorm, 2 Gantelets Flamestorm, Anges de la Mort, Avance Implacable, Escouade de combat, Tempête de Feu
- Aggressor Sergeant : Lance-grenades Fragstorm, Gantelets Flamestorm
Primaris Ancient : 69 pts
- Fusil Bolter, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Anges de la Mort, Bannière Astartes
Reiver Squad (6) : 96 pts
- 5 Couteau de combat, 5 Grenades Frag , 5 Grenades Krak , 5 Grenades Shock, 5 Pistolet Bolter Lourd, Anges de la Mort, Escouade de combat, Troupes de Terreur
- Reiver Sergeant : Couteau de combat, Grenades Frag , Grenades Krak , Grenades Shock, Pistolet Bolter Lourd
Redemptor Dreadnought : 163 pts
- Gantelet Redemptor, 2 Lance-grenades Fragstorm, Canon Gatling Onslaught Lourd, Lance-flammes lourd, Nacelle lance-roquettes Icarus, Explosion (D6)
ATTAQUE RAPIDE
Inceptor Squad (3) : 123 pts
- 4 Bolter d'assaut , Anges de la Mort, Charge Broyeuse, Chute Météorique, Escouade de combat
- Inceptor Sergeant : 2 Bolter d'assaut
Attack Bike Squad : 37 pts
- Bolter jumelé, Bolter lourd, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Anges de la Mort, Turbo-boost
Bike Squad (3) : 69 pts
- 2 Bolter jumelé, 2 Grenades Frag , 2 Grenades Krak , 2 Pistolet bolter, Anges de la Mort, Escouade de combat, Turbo-boost
- Biker Sergeant : Bolter jumelé, Grenades Frag , Grenades Krak , Pistolet bolter, Anges de la Mort, Escouade de combat, Turbo-boost
Land Speeder : 77 pts
- Bolter lourd, Canon d'assaut, Anges de la Mort, Explosion (Land Speeder)
SOUTIEN
Hellblaster Squad (5) : 165 pts
- 4 Grenades Frag , 4 Grenades Krak , 4 Incinérateur à plasma, 4 Pistolet bolter, Anges de la Mort, Escouade de combat
- Hellblaster Sergeant : Grenades Frag , Grenades Krak , Incinérateur à plasma, Pistolet bolter
TRANSPORT
Repulsor : 319 pts
- 2 Bolter Storm, 2 Lance-grenades Krakstorm, Mitrailleuse Ironhail, Mitrailleuse Ironhail Icarus, Canon laser jumelé, Serre Laser, Auto-lanceurs, Champ Répulsor, Char Glisseur, Esprit de la machine, Explosion
Total : 2421 points - 58 figurines - 24 unités
url : https://40k.armylistnetwork.com/liste-497639-liste_hachette_sm.html
Et pour la death guard:
Death Guard : Hachette liste DG
QG
Lord of Contagion : 115 pts
- Faucheuse de la Peste, Affreusement Résistant, Armure Cataphractii, Don de Nurgle, Frappe par Téléportation, Mort au Faux Empereur
Malignant Plaguecaster : 110 pts
- Bâton corrompu, Grenades buboniques, Grenades Krak, Pistolet bolter, Affreusement Résistant, Mort au Faux Empereur, Retombées Pestilentielles, Châtiment
Typhus : 175 pts
- Faucheuse d'hommes de maître, Grenades buboniques, Ruche du Destructeur, Affreusement Résistant, Armure Cataphractii, Don de Nurgle, Frappe par Téléportation, Hôte de la Ruche du Destructeur, Mort au Faux Empereur, Châtiment
Chaos Lord en armure Terminator : 101 pts
- Pestelame, Frappe par Téléportation, Mort au Faux Empereur, Seigneur du Chaos, Symbole de Corruption
TROUPES
Cultistes du Chaos (10) : 50 pts
- 9 Fusil d'assaut
- Champion Cultiste : Fusil d'assaut
Poxwalkers (12) : 72 pts
- 12 Arme improvisée, Affreusement Résistant, Décérébrés, Horde Malade, Malédiction de la Vérole Ambulante
Poxwalkers (10) : 60 pts
- 10 Arme improvisée, Affreusement Résistant, Décérébrés, Horde Malade, Malédiction de la Vérole Ambulante
Poxwalkers (10) : 60 pts
- 10 Arme improvisée, Affreusement Résistant, Décérébrés, Horde Malade, Malédiction de la Vérole Ambulante
Plague Marines (5) : 99 pts
- 4 Bolter, 4 Couteau de la Peste, 4 Grenades buboniques, 4 Grenades Krak, Lance-peste, Affreusement Résistant, Mort au Faux Empereur, Vecteurs de Mort et de Maladie
- Champion Plague Marine : Bolter, Couteau de la Peste, Grenades buboniques, Grenades Krak, Gantelet énergétique
Plague Marines (5) : 99 pts
- 4 Bolter, 4 Couteau de la Peste, 4 Grenades buboniques, 4 Grenades Krak, Lance-peste, Affreusement Résistant, Mort au Faux Empereur, Vecteurs de Mort et de Maladie
- Champion Plague Marine : Bolter, Couteau de la Peste, Grenades buboniques, Grenades Krak, Gantelet énergétique
Plague Marines (5) : 110 pts
- 4 Bolter, 4 Couteau de la Peste, 4 Grenades buboniques, 4 Grenades Krak, Fusil à plasma, Icône de Désespoir, Affreusement Résistant, Mort au Faux Empereur, Vecteurs de Mort et de Maladie
- Champion Plague Marine : Bolter, Couteau de la Peste, Grenades buboniques, Grenades Krak, Gantelet énergétique
ELITE
Biologus Putrifer : 60 pts
- Couteau de la Peste, Grenades Krak, Hyper grenades buboniques, Pistolet Injector, Affreusement Résistant, Explosion Pestilentielle, Mort au Faux Empereur, Racks Buboniques
Blightlord Terminators (3) : 132 pts
- Combi-Bolter, Pestelame, Gerbe-Peste, Affreusement Résistant, Armure Cataphractii, Aura Corrosive, Frappe par Téléportation, Mort au Faux Empereur
- Blightlord Champion : Combi-Bolter, Hache de la Peste
Foul Blightspawn : 77 pts
- Grenades buboniques, Grenades Krak, Lance à Peste, Affreusement Résistant, Mort au Faux Empereur, Puanteur Révulsante, Tête de Mort Impie
Noxious Blightbringer : 55 pts
- Cloche de Malepeste, Grenades buboniques, Grenades Krak, Pistolet à plasma, Affreusement Résistant, Mort au Faux Empereur, Tocsin de Désespoir
Plague Surgeon : 60 pts
- Grenades buboniques, Grenades Krak, Pestelame, Pistolet bolter, Affreusement Résistant, Mort au Faux Empereur, Narthecium Corrompu, Voleur de Progénoïdes
Tallyman : 55 pts
- Grenades buboniques, Grenades Krak, Pistolet à plasma, Affreusement Résistant, Le Septuple Chant, Mort au Faux Empereur, Zélote Suppurant
ATTAQUE RAPIDE
Chaos Spawn (2) : 50 pts
- 2 Hideuses Mutations, Effrayant, Mutations aberrantes
Foetid Bloat-Drone : 158 pts
- 2 Crache peste, Sonde de la Peste, Affreusement Résistant, Démoniaque, Explosion Putride
Myphitic Blight-Haulers : 117 pts
- Giclée de bile, Gueule grinçante, Lance-missiles, Multi-fuseur, Affreusement Résistant, Brume Putrescente, Démoniaque, Explosion Putride, Infâme Puanteur, Trilobe, Triple Train de Chenille
SOUTIEN
Plague Burst Crawler : 140 pts
- 2 Crache peste, Mortier Plagueburst, Sulfateuse, Affreusement Résistant, Démoniaque, Explosion
TRANSPORT
Rhino du Chaos : 78 pts
- Combi-Lance-flammes, Autoréparation, Explosion, Fumigènes
Total : 2033 points - 75 figurines - 22 unités
url : https://40k.armylistnetwork.com/liste-497764-hachette_liste_dg.html
A ajouter à cela 4 pinceaux, 6 pot de peinture grande taille, 27 pot de peinture, des elements de jeu (pion, dés, tapis cartonné)
et un tas de décors:
Munitorum Armoured ContainersAccessoires de Champ de Bataille
Haemotrope Reactor
Thermic Plasma Regulators
Thermic Plasma Conduits
Objectifs Sector Imperialis
STC Ryza-Pattern Ruins
Sector Mechanicus Galvanic Servohaulers
Sector Mechanicus Promethium Forge
perso j'ai pris l'abonnement (standard) le pack prenium ajoute des cartes de references, des dés, tapis de jeu et boite pour range ces éléments de jeu (pas les figs), j'ai craquer pour les décors et quelques pièces que j'aime bien (typhus, véhicule dg, troupes primaris de base) et le tas de décors , le reste donnera corps à tout ça et ajouter à ma collection perso cela fera de vrai armées.
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Merci bien ! Monoligne poli
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Bonsoir je compte faire des initiaitons et afin de ne pas trop truquer les matchs et moi même n'tant pas encore vétéran du jeu, je comptais remettre les pack de cartes dans leur conditionnement d'achat, c'est a dire recomposer les piles comme fournies dans chaque boites...le gag, c'est que je ne trouve aucun sujet qui recense le contenu de chaque boites, et de fait aucun guide pour chercher des cartes précises savoir dans quel bandes les trouvés...existe il un tel recensement un peu comme les listing de starter magic ou l'on aurait la liste des cartes fournies dans chaque bandes?
Merci d'avance! -
une chaine française contenant + de 400 magasin de commerce de "déco" si l'on peut dire, fixe ses prix en partie de cette manière...dixit des retours sur des conférence en chine où l'on leur présentait des produits et on leur demandait de fixer un prix... à l'arrache et si le commercial trouvait les prix bien (il se fixait lui même un prix limite) bah c'etait le prix...
bref c'est une chaine magasin WTF mais c'est une pratique existante (pas courante) et je pense aussi que tant qu'on débourse les prix risque pas de baisser... mais le boycott serait punitif pour nous même aussi. -
Bah surtout que les ir etc et autre sont déjà plus ou moins fixer en participant. Ont ils vraiment les besoins d annoncer et faire leur pub à par pour se vanner entre participant. Ou je comprend toujours mal leur fonctionnement à l inscription.
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Bonsoir, petit post suite à une expérience désagréable sur le forum qui commence à se multiplier: les liens vidéos...
Je veux dire tout l'attrait d'un forum de discussion, c'est la discussion ? Non ?Et là ayant déjà arrêter de lire la section rumeur à cause des proliférations de lien vers "french wargame studio"ou truc similaire pour seul contenu, je passais sur ma section préférée, le fluff... et là un sujet m’intéresse, j'ouvre le sujet...vidéo youtube !! bah je me barre du sous forum...surtout que y'as aucune discussion possible sur un contenu fini à ce point, bah le mec il déballe son avis sur le codex ou sur le fluff (et encore j'ai pas fouillé tout le fofo, doit y en avoir en peinture aussi) et on dit rien, ça changera pas le contenu, ça ne servira pas ceux qui n'ont pas souhaité voir la vidéo, et si on la regarde pas, bah on lit un sujet sans lire le premier post, ça n'a aucun sens... De plus cela entretien une fainéantise des gens à poster du contenu viable: la vidéo a tout dit, elle est fini , les mecs sont des références sur youtube donc vérité absolue... ça fait longtemps que je n'ai pas vu un debrief de codex ou de rumeurs digne de ce que je pouvais lire il y as longtemps, et là voir que aussi en fluff ça se fait
comment dire...je vais direct sur youtube alors sans passer par warfo si ça m’intéresse ça. Mais je venais sur warfo pour le débat, les différentes sources qui sortait tellement des standard de jeu parfois que ça en devenait rafraichissant...Surtout que j'ai vu qu'il existe déjà une section pour les liens vidéos, pourquoi pas l'étendre si le besoin s'en ressent autant d'en mettre partout ?
Bref c'est pas un coup de gueule en soit mais imaginons que si ce n’était pas des liens youtube, mais bien des liens vers d'autre site que l'on mettrai, ça ne passerai surement pas, mais là on te dit, bah voilà mon sujet, le contenu est ici sur un site lointain, merci... (surtout que derrière il y a une potentiel rémunération au clic, ça en devient malsain)
Enfin ma question/suggestion est : Est ce que cela sert le forum tout ces sujet pointant sur des vidéos sans autre forme de contenu ? -
les trois premiers de l'hérésie d'horus, on voit sa chute avec la légion et son caractère originel.
Après je ne sais pas, en dehors des roman son fluff est plutôt succins en plus.
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Salut les tournoyeux, notre premier tournoi solo cette année se déroule le 21 avril 2018, on me dit toujours que y'as peu de tournoi dans ce coin du monde , le pays du cassoulet et du foie gras !!
Bref c'est parce qu'il est presque midi que je parle bouffe je crois.
Voici le règlement, et le lien t3 ainsi que le facebook pour vos discussions/questions, de toutes façons je ferais un suivi des questions ici aussi.
Ce tournoi se passera selon les règles suivantes :
- Format de jeu égal à 1500pts d'armée
- Limitation des détachements Games Workshop.
- Les « seigneur des batailles »/ « lord of war » sont autorisés.
- L'index Forge world autorisé.
- Le nombre de partie sera de 3 en systèmes de rondes suisses.
- Les scénarios seront tirés de diverses sources basés sur des scénarios de types " maelstrom of war " et "eternal war"
- Application des mises à jour (même optionnelles) et faq/errata sorties 1 mois avant le tournois.
- Armées entièrement peintes et soclés, cela ferait objet d’une notation.
- Chaque joueur doit venir avec son propre matériel de jeu (livre de règle, mètre, dés, codex...)
- Chaque armée doit bien figurer les options choisie dans la liste d’armée (Wysiwyg)
L’inscription se compose d’une participation financière à hauteur de 20€ par chèque (ordre: association artefact) en voie postale à l’adresse suivante « Grégory Prod’homme, 28 promenade du Pradeau, 65000 Tarbes » et de l’envoi de la liste d’armée au moins 7 jours avant le tournois à l'adresse "fourniejeremy09(a)gmail.com" sous format pdf et réalisée depuis un créateur de liste d'armée type ALN. Le repas est inclus ainsi que les lots distribués.
Le verrouillage des inscriptions se fera 3 jours avant le tournoi.
Le tournoi débutera à 9h30, il est donc demandé si possible d’arriver à l’avance pour s’assurer de la présence de chacun.
Pour tout soucis avec la restauration merci de contacter par mail avec la liste d’armée (allergie, végétarien, religion ou autre…) à l'adresse "fourniejeremy09(a)gmail.com"
Pour les soucis de paiement par chèque , un message via mail aussi à l’adresse suivante « kasits(a)laposte.net ».
T3: https://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_tournament.php?tid=23099 -
Citation
Mais elle ne précise rien concernant les 50%
Est-ce un oubli de GW? est-ce voulu que les joueurs soient limité à 50% de pose en embuscade?
Cela mérite une FAQ.
En l'état, et sans ERRATA ou FAQ, les unités placées en embuscade sont des renforts et donc ne peuvent être comptées dans les 50% de pose minimale lors de déploiement.
Je suis désolé mais là, a frais et avec les indication donnée, je ne comprend pas le but du sujet. GW fait intentionnellement une règle pourquoi chercher à tous prix ce qui n'ai pas marqué ? j'ai cité que la fin car c'est là que ça se ressent: y'as pas la règle trop forte ? un oubli ? doit y'avoir une faq alors?
Clairement je comprend pas, on donne une fep moins forte à une armée de masse avec la contrepartie habituelle des 50% et on se pose la question si en fait on pourrait pas y mettre toute l'armée quand même ? bref je sent plus une recherche d'abus que une vrai question de règle :/, personne ne s'est demandé pourquoi les autres armées n'ont pas de fep généralisée, surement des oublis bientôt faq ?
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Ah oui c'est bolter d'assaut à 2 pts normalement j'ai pas relevé le détail moi.Pas un bolter lourd!
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monomot: oui
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Les dreadnought ça reste que des machines, dans lesquelles on insère un "sarcophage" avec le marines tout pourri("félon"raconte bien ce processus). Ce dernier pilote le dreadnought mais pour le coup ce qui fait le vénérable/ancien/sage, c'est le sarcophage pas la machine.
Donc autant la machine leviathan est rare et tout, et là ça peut être simplement un don du chapitre d’où proviennent les gênes du nouveau chapitre à sa création ou n'importe quelle façon de récupérer une armure rare en bonne état (vous en avez raconté plein), autant le pilote peut être n'importe quel sarcophage déjà membre du chapitre.
C'est un peu comme le sergent télion des ultra, qu'il conduise u rhino ou un land raider il reste aussi vénérable et sage, mais c'est sur que y'as moins de land raider que de rhino.
En dreadnought la différence c'est que le pilote a une drôle de forme quoi et est parfois très vieux et un peu perché (cf; ce que dit manah) mais après (hormis réticence plus ou moins mystique) tout les pilotes/sarcophages peuvent aller dans toutes les machines dreadnought. La difficulté pour les chapitres récents est de se procurer les machines les plus rares. -
Après y'as aussi la possibilité de parler technique de jeu, de parler placement potentiel, de parler de "trick" que l'on as avec des persos/équipement; parce que résumé jouer ork (ou autre) a : spam+liste etc= rox et c'est tout. Ca limite franchement les débats,
moi ce qui m’intéresse c'est pas savoir si 6* 30 boyz c'est fort quand je vient lire ici mais de savoir comment les jouer ces 30 boyz, avec quelle soutien(perso, écran ?), avec quelle finesse (avance tout azimut ou sauter avec les couverts), c'est ça de la discussion stratégique, en v7 j'ai lâché les listes de tournoi a cause de ces dialogues, j'ai tournez le dos au jeu opti car tout se résumait a des listes sans explications aucun dialogue si on te disait il faut ce mec là, on te disait jamais pourquoi. Tout l’intérêt des sujets tactique tiens dans le pourquoi lui ou l'autre mettant ainsi en tête les avantages inconvénients non pas d'une liste mais de chaque unité. exemple:
kasseur de tank
j'ai surtout lu: "en spam c'est trop roxxor tu joue pas ça t'as tord"
mais qui parle du pourquoi, qui parle de la cible de prédilection qui parle de leur effectif optimal, qui parle de comment les accompagner en micro gestion, qui parle de leur rôle si sur la même liste que par exemple des lootas ou des kanon.
les discussions tournent vite à des déballage de listes de tournoi plus ou moins bien vu, et sont remplis d'acronyme déjà dégueux en soit mais qu'il faut compléter par soi même:
exemple encore: BW un acronyme du battle wagon (oui toi noob découvre avec moi) on parle ci dessus de spam *4 ouais c'est cool mais...il a quoi comme matos le BW, je le déploie comment, je bouge en prenant en compte quel parametre,?...non juste "met 4BW et yolo"
Comme si la façon de jouer et le choix du matos était innés chez tout les joueurs. C'est ça qu'il manque depuis quelques temps dans les discussion stratégiques.
Voilà j'ai pas dévellopés le sujet mais si à l'avenir quelqu'un comprend ce que je dit je pourrai enfin apprendre des trucs pas obvious (spam = victoire easy...)
Edit: griller par geko...comme quoi y'as un besoin -
En miultijoueur le premier tour se gère au pts de puissance (oui oui) donc bah je jouais en dernier j'ai bloquer un/deux joueur au déploiement et rusher le primaris qui avait rien demander
. je vais entamer mes tests plus sérieux dès demain (mais avec d'autres factions ) et je vais les faire que en 1v1 pour voir si le bordel multijoueur ne fut pas une aide aussi dans cette stratégie foireuse copiable par beaucoup d'unité low cost, après j'ai mis des unités de 10 mais un gros pavé contrerai aussi bien les fep mais risquerai de se faire rameuter par un càc, alors que le msu permet d'avoir toujours du parasitage dispo (et j'ai même pu prendre une escouade pour aller chercher l'objo centrale par le nbre)
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merci modo
je les ai test en groupe de 10 avec un déploiement un peu étrange ça m'as permis de couvrir une énorme zone de la table
photo pour le concept j'avais fait une pour mémoire:
là j'avais 3 bande de dix et un chasseur. mais une bande de moins et le chasseur en moins aussi font le taf aisément, c'était une multi là, le joueur tyty fut désespéré de taper dans du grot et le tau déployer à l'opposé a renoncer à fep chez moi car déploiement trop imposé.
je vais tester la semaine prochaine je pense de plus grosse bande pour viabiliser une théorie ou non
Après moi je chercherai des retour sur les kommando car dans cette même partie je ne fut pas convaincu, mais étant blood axe de coeur je veut vraiment les jouer -
Je m'excuse mais je cherche encore l'intérêt stratégique du sujet, on dirait un topic a flood.
Bref j'aurais aimé voir le sujet partir en développement de chacune des stratégies(je vais commencer rapidement avec des jets d'idées):
un topic "comment jouer fluff sans jouer trop mou"Citation1) Orky : c'est la green tide (marée verte) avec énormément de boyz à pied et une grosse deathstar souvent en méga-armure. Clan majoritaire Goff.
Ici nous jouerions donc des gros pavés de 30 boyz pour inonder l'ennemi sous le nombre, liste efficiente en v8 car peu d'armée peuvent gérer rapidement un nombre pareil et le moral est à fond ainsi que la prise d'objo. cumuler à des persos de soutien cela en fait une liste a orientation dure.
Pour le fluff, tous les clans orks ont un tas de boyz, et les snakebites s'intègrent bien ici par leur hordes de sauvages.Citation2) Dakka : une liste de tir. Des Lootas, Big Gunz, Mek Gunz, Tankbustas et Dakkajet. Les Boyz avec Fling'. Grosse saturation et puissance de tir. Clan majoritaire Deathskull.
le spam de tankbusta pour gérer le lourd avec des psyker pour les envoyer à la sauce, les lootas/big gunz en fond pour appuyer sur les troupes plus légères et quelques fling boyz pour occuper le terrain (et persos j'ajoute des grots pour pourrir la table en zone anti fep)
Citation3) Blitz : une liste de corps à corps. Se différencie du Orky par le fait d'avoir des unités embarquées en truk, battlewagon et Squiggoth. Clan majoritaire Snakebite.
spam de truk, des boyz dedans ou de l'élite en petites unités (msu) et je ne sais pas si le but est vraiment de pourrir au càc son adversaire ou d'avoir plutôt une force d'intervention polyvalente par sa mobilité, capable de scorer à peu près correctement en maelstrom et qui permet quelques astuces "de survie" en càc pour compenser le relatif faible nombre a base de charge de véhicule en première vague.
pour le fluff: le clan reste evil sunz par contre les snakebite ont des squiggoth certes mais aucun autre truc assimilés véhicule en grand nombre.Citation4) Stomp : c'est la Dread Mob à base de Deff Dread, Killa Kan, Gorkanaut, Morkanaut et Stompa. Du marcheur de partout et des Mek et Big Mek. Clan majoritaire Bad Moon.
une idée intéressante car unique à la v8 de pouvoir viabiliser le couple marcheur/big mek, celui ci se protège derrière les gros et les entretiens, un mélange de schéma d'armée de qg et de soutien devrait donner un beau panaché de marcheur et d'une classe de cap mécanique derrière. aucune finesse dans le jeu si ce n'est le cache cache des persos (penser à croiser les bulles de 9ps pour contrer les fep est déjà un début => grots je vous dit !!)
pour le fluff: goff convient mieux... les dread c'est leur truc !Citation5) Snik : une liste de frappe en profondeur. Des Kommandos, le Boss Snikrot et de la téléportation le tout soutenu par des battlwagon avec killakannon. Clan majoritaire Blood Axe.
ajoutons des kasseur de tank et des stormboyz (fluff à mort en blood axes) qui permettent des finesses stratégiques par leur spécialisation, le propre du blood axe et de la stratégie snik (que je me traduit par ruse) les psyker anti fluff(conversion de figs avec des truc techno
) par contre servent à faire ces fameuses ruses pour "poper" dans les points faible adverses. )
Citation6) Wazza : c'est le kulte d'la vitess'. Moto, Buggy, Trukboyz, Kopter. Une liste très mobile mené par un boos en békan'. Clan majoritaire Evil Sunz.
voir 3) avec une orientation du evil sunz plus tir et plus fluide, mais moins tanky. perdre en résistance pour gagner en puissance de feu et mobilité. la perfection de ces deux points (la vérité?) doit se trouver dans un juste équilibre entre les deux.
Citation7) Grot : une liste full Gretchin. Pour aller chercher la CT4+. Du Killa Kan, Big Gunz, Mek Gunz, Weirdboy, et plein mais vraiment plein de Gretchin. Clan majoritaire Révolution Grot.
la perfection, couverture, saturation, plus belles figurines du monde, sérieusement aucune fiabilité hormis le fluff mais je viens justement de lacher ma version v7 de cette armée.
pour le fluff: je parlerais de blood axe pour la revolution grot qui elle n'est qu'un terme propre à gorkamorka. sinon snakebite pour le coter eleveur, il est connu que ce clan dispose de plus de petits peaux vertes (snot/squig/grot) . -
Réponse pas fluff ni regle ni tactique: Vous pensez bien que si gw peut vendre des sammael à tout les joueurs marines ils vont pas s'en priver...Alors que si ils limitait expressement de jouer tout vert (ou noir là ) pour l'avoir ils perdrait un max de possibilité de vente.
Comme dit plus haut avant il y avait des factions déjà (ultra, dark angels, cadia, iron warrior,...) et on a tous vu jouer des gars le commandeur pask, et dites moi pas que toutes ces armées étaient cadiennes, de même que korsaro khan, n'as pas toujours été jouer peint en blanc. Et pourtant il était mentionné dans ses propres règles à chacun des persos (quoique pask...alors mentionnons les persos marines) qu'ils devaient être jouer dans une armées white scars/ultra/blood. Jamais fait mention de sucesseurs dans ce traits de règle même si par là dans le dex une règle encourageait a. La règle de la figurine aurait du prendre le pas sur cette mention en raw pur. comme aujourd'hui quoi.
Personnellement je ne m'étais pas posé la question je considère comme avant qu'une armée blood angel, c'est une armée sélectionné sur la liste blood angel (donc keyword blood angel) même si elle est étrangement bleu avec des U partout. C'est qu'un corpus de règle pas un guide de collection et modélisme le truc, ça il le garderont pour les codex.
Quelle est cette figurine ?
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Il me semble qu c'est soit un servant de trebuchet bretonnien, soit un archer le kit permettait de faire quelque trucs marrant...si metal trebuchet, si plastique archer