megafan
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Petite question pour le scénar 1 : les personnages peuvent-ils prendre/contester les objos ?
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Vous n'allez pas utiliser les scénarios du livre de règles ?
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C'était plus pour souligner qu'un mec qui a juste lu les règles et qui dit que c'est pas équilibré alors que des vétérans du jeux bosse dessus depuis 6 mois je trouve ca une peu présomptueux..personnellement je m'en fouts un peu de kow et de sa conception, je suis un tournoyeur, j'arrive, je lis et je constate, je ne suis pas là pour corriger les erreurs de concept ou d'unités, je suis là pour faire des tournois et prendre ce qu'il y a de plus fort d'après moi. J'ai vu des unités fortes, t'en as pas vu, la vérité se verra à la table lors des tournois.
Si vous n'avez pas compris ce concept de tournoyeur de base, vous n'avez rien à faire dans ce sujet :) d'ailleurs, je rappelle que le titre est le devenir de l'ETC pas ce que vous allez jouer la semaine prochaine dans votre garage avec le voisin :wink2:
Le problème de la v9 c'est que je vois pas comment quelqu'un de nouveau dans le hobby pourrait être amené a y jouer. La communauté risque donc de fondre.
Dailleur si je ne m'abuse l'etc 2016 sera joué en V8.
Le discution concerne les etc d'après. -
et en passant personnellement non je ne trouve pas que les listes de KoW soient équilibrées :closedeyes: on voit bien que certaines troupes ne seront jamais prises, et on voit très bien lesquelles le seront tout le temps...
Ah bon, lesquelles?
Les LA Kow sont testés en interne, puis en externe en beta (c'est le cas actuellement pour 7 listes supplémentaires).Fallait te manifester lorsque tu testais la beta de la V2 pour dire que tu avais trouvé des trucs trop fort.
Heureusement que mantic, eux, patcheront les éventuelles truc trop fort.
Les échecs, ça vout dis quelques chose ?? Il en existe aussi des tournoi hein, et LA c'est super équilibré.
Et les figurines sont souvent mieux faites que celles de Mantic...Un troll qui répond à un troll..
Il n'y a quasiment pas de tournoi, et ils veulent être direct le jeu du plus important tournoi. En général, on commence en bas et on monte vers le sommet pas l'inverse.
Et j'ai l'impression que Mantic fait des choses dans la précipitation (notamment la conception de nouvelles armées) ces dernières semaines pour attirer la sympathie de la communauté ETC, étant donné le vote en cette fin de septembre pour le choix du jeu 2016 (vote sur lequel ils comptent apparemment beaucoup).Il y a quasiment pas de tournois en france, il y en a déjà pas mal aux UK et US ainsi qu'en Allemagne.
La v1 de Kow date de 2010 et la V2 ainsi que les premières armées sont en préparation depuis plus de 10 mois. Les autres armées (qui sont plus pour pouvoir jouer ses armés warhammer que spécifiquement pour l'ETC) sont encore en beta et donc ne sortiront pas tout de suite.
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KoW c'est un système plus proche de l'historique, soutenu par un boite qui founri règle + figurine à pas cher, donc un bonne espoir de voir du monde s'y mettre.
c'est aussi un système permettant le passage sans heurt niveau figurine des joueurs de battle vers un nouveau système.
heu, les figurines restent cher, faut pas rever, pour tout nouveau gars qui commence, et je le repete qui se met à un jeu de figurines qui n'est vendu nulle part ou dans le peu de magasins spécialisés qu'il va rester à la fin, avec peu de pub, peu de tournois, etc ????
et pour le passage sans heurt, houla malheureux je pense que tu te méprends, énormément de figurines de warhammer ne sont pas utilisables à kow, de meme certaines figs de kow ne font pas partie des figs de wfb, alors que le proxy soit autorisé on est bien content mais finalement voir des bouts de cartons sur des tables, perso c'est pas mon truc, de même devoir demander à chaque fois ce qu'est le truc en face de moi ça va vite devenir lourd (déjà à wfb on a bataillé pour avoir un semblant de wysi, si là on le perd, et on le perdra, ça va pas etre la fête. )
135€ l'armé à 2000pts (équivalent 2400 Warhammer) c'est quand même nettement moins chère que du GW. C'est peu ou pro le prix de 2 jeux vidéo neuf.
Les figurines GW sans proxy dans kow, il doit y en avoir 1 ou 2 par race c'est pas ce que j'appel énormément. Surtout que tu peux les utiliser en tant qu'unit filler dans des hordes. ça peut representer des options ou objets magiques par exemple.
On a donc la possibilité d'additionner 2 communautés : celle qui est déjà sur KoW, plus les transfuge de Battle, et de voir cette communauté s'élargir
heu, là encore, on parle de combien de personnes jouant actuellement à KoW en tournoi ? elle est de combien de personnes la communauté KoW tournoyeuse ? moi quand je vais sur T3, j'ai 29 gars..... nombre de tournoi 1 à moins de 12 joueurs sur toute l'année (je ne parlerai meme pas des tournois ayant eu lieu avant et du no man's land de 4 ans sans tournoi).... la gueule de la communauté.... finalement basculé à Blackhammer aurait permis d'avoir plus de joueurs.... ;)
pour les transfuges de battle, on parle bien ici de l'ETC, en gros le seul boost possible publicitaire pour Kow, si l'ETC ne se met pas à KoW, combien de personnes vont aller vers KoW ? actuellement la communauté KoW sans ça, n'existe pas, faut pas se leurrer on part de zéro. Donc en gros la communauté KoW sera composée des gars de battle qui auront un vague intérêt pour l'ETC et qui auront bien voulu se mettre à KoW.... ça limite tout de même.
là encore je ne veux pas etre mechant, KoW peut gagner le vote de l'ETC, etc... le système de jeu est ce qu'il est, Mantic voit une opportunité de gagner plein de joueurs, super, mais clairement à l'arrivée on aura beaucoup moins de joueurs que si on prenait une V8 ou une V9...
on verra bien vers quelle voie se lance la communauté de WFB ETCienne
En France il y a pas grand chose mais la VF n'est même pas encore sortis..
Il y en a plein en Allemagne sur T3 et en UK/US sur leur forum officiel
https://manticforum.com/forum/mantic-games/events
Pour moi la V9 c'est la meilleur option a cours terme, Kow la meilleur option a long terme.
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pas d'alliés.
pour les décors on s'est pas encore penché dessus mais on fera surement un truc au plus simple, je vous tiens au jus de toutes façons.
Dommage pour les alliés. Comme les 'perso spéciaux' (living legend), ça fait partis des règles de base et le jeu est équilibré pour.
Pour les décors il suffit juste de donner la hauteur et le type (bloquant, difficile ou obstacle) de chaque décors c'est bon.
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Warhammer fantasy battle Rework and rebalance. Une autre v9 fort sympathique faite par Furion :
http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=106&t=130276
Sinon Aos j'ai l'impression que c'est surtout les anglo-saxon qui ont accrochés. -
Les équipes pouvaient voter pour autant de propositions qu'elles voulaient.
En fait c'est un prevote, chaque proposition qui est soutenue par au moins 3 equipes sera soumises au vote final. -
Le résultat des votes préliminaires :
Maintenant les équipes vont réfléchir aux différentes propositions possible (9th age, Aos, Kow et V8) et voteront pour la solution définitive du 17 septembre au 1 octobre.
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les règles complètes (avec tout les objets magiques) en beta sont là :
http://1drv.ms/1yvlGbQ
les objets magiques sont page 24. -
Je vous fait une petite présentation des armées KoW
Les Elfes (Elves) - Good
Un mélange des hauts elfes et des elfes sylvains. Oui il y a des dragons et des hommes arbres/treekin/dryades!
Règle d'armée : Elite (relance les 1 lors de jets pour toucher).
Une armé rapide et avec de bonnes stats mais chère donc peu nombreuse.
truc fun : une cavalerie monstrueuse de petit dragon (drakon).
Unité classique : 20 Garde maritime
Sp 6 (vitesse en ps)
Me 4 (jet pour toucher au cac)
Ra 5 (jet pour toucher au tir)
De 4 (jet pour être blessé (cac et tir))
At 12 (nombre d'attaque (cac et tir))
Ne 14/16 (commandement)
cout 170pts
Les Nains (Dwarfs) - Good
Les nains!.
Règles d'armé : Tête dur, quand ils sont secoué, sur 4+ ils ne sont plus secoué.
Résistant, fort en tir mais plutôt lent.
truc fun : cavalerie de nains sur blaireau géant, des élémentaires de terre et des béhémoth d'aciers !
Unité classique : 20 'IronClad'
Sp 4 (vitesse en ps)
ME 4 (jet pour toucher au cac)
Ra - (jet pour toucher au tir)
DE 5 (jet pour être blessé (cac et tir))
AT 12 (nombre d'attaque (cac et tir))
ne 14/16 (commandement)
cout 110pts
Les nains des abysses (abyssal dwarfs) - Evil
Les nains du chaos.
Règles d'armé : Vicieux, relance les 1 dans les jets pour blesser.
Proche des nains, leurs artilleries est plus anti horde (mortier) alors que celles des nains est plus anti truc blindé (canon).
truc fun : des esclaves orques, des démons et des golems!
Unité classique : 20 'Black souls'
Sp 4 (vitesse en ps)
ME 4 (jet pour toucher au cac)
Ra - (jet pour toucher au tir)
DE 5 (jet pour être blessé (cac et tir))
AT 12 (nombre d'attaque (cac et tir))
ne 14/16 (commandement)
cout 115pts
Les royaumes des hommes - Good
Breto + empire, des chevaliers,de l'artillerie, toutes l'infantrie de l'empire (même les flagellent), le TAV, mais pas de demigriph :/
règles d'armé : les unité proche des unité d'élites relance leur test de nerf(commandement) raté.
Une des armés les plus versatilles. Beaucoup de gens utilisent des figurine 'historique' pour les jouer et on a déjà vus en tournois l'empire romain affronter des orcs!
truc fun : perso sur pégase, lancier ET piquier.
Unité classique : 20 'épéistes'
Sp 5 (vitesse en ps)
ME 4 (jet pour toucher au cac)
Ra - (jet pour toucher au tir)
DE 4 (jet pour être blessé (cac et tir))
AT 12 (nombre d'attaque (cac et tir))
ne 13/15 (commandement)
cout 100pts
Mort vivant - Evil
CV+RDT il y a même des catapultes à crâne mais pas mortis.
règles armé : si fait au moins 1 mort au cac, soigne 1 pv.
Assez versatil, des hordes de zombie 2 de tension, aux spectres super rapides. Des sorts pour soigner et pour charger. Ils ne sont jamais secoué mais ne peuvent pas faire de marche forcé.
truc fun : des momies, des loups garou, des troll zombie.
Unité classique : 20 'zombie'
Sp 5 (vitesse en ps)
ME 5 (jet pour toucher au cac)
Ra - (jet pour toucher au tir)
DE 3 (jet pour être blessé (cac et tir))
AT 15 (nombre d'attaque (cac et tir))
ne -/15 (commandement)
cout 80pts
Orcs - Evil
Les orques de GW mais sans les gobelins.
Règles d'armé, +1 pour blesser.
Des gros bourrin qui tapent comme des sourds. peu d'attaque a distance et pas de machine de guerre.
trucs fun : héro troll, unité tambour (bonus cd)
Unité classique : 20 guerriers orques.
Sp 5 (vitesse en ps)
ME 4 (jet pour toucher au cac)
Ra - (jet pour toucher au tir)
DE 5 (jet pour être blessé (cac et tir))
AT 12 (nombre d'attaque (cac et tir))
ne 13/15 (commandement)
cout 125pts
Goblin - Evil
les gobz, la horde de couard a sa propre armé..
Règles d'armé : quand il charge, jette un dé, sur 1 ne charge pas (G tro peur chef!) Sauf si il charge de flanc, de dos, une machine de guerre ou que c'est une contre charge (charge après qu'on ai été chargé).
Ils sont peureux, ils frappent comme des mouches mais ils sont des tonnes! ils ont quand même des machines de guerres, des géants et des troll!
trucs fun : ba c'est des goblins, tout est déjà fun chez eux.
Unité classique : 20 guerriers orques.
Sp 5 (vitesse en ps)
ME 5 (jet pour toucher au cac)
Ra - (jet pour toucher au tir)
DE 4 (jet pour être blessé (cac et tir))
AT 15 (nombre d'attaque (cac et tir))
ne 12/14 (commandement)
cout 95pts
Ogre -
Les ogres! Pas de férox mais des chars (même taille de socle et jouable en unité donc pas de pb comme count as). Des mamoutes, Des golin rouges, a pied et sur loup.
Règles d'armé : -1cd aux énemis.
Gros bourrin au cac et au tir (canon, arquebuse et arbalète) mais peu nombreux.
trucs fun : des unités de chasseurs, des unités de 'cracheur de feu', des perso sur char (ou ferox en count as)
Unité classique : 6 guerrier ogres.
Sp 6 (vitesse en ps)
ME 3 (jet pour toucher au cac)
Ra - (jet pour toucher au tir)
DE 5 (jet pour être blessé (cac et tir))
AT 18 (nombre d'attaque (cac et tir))
ne 15/17 (commandement)
Règles spé : +1 Pour blesser.
cout 200pts
Basileans - Good
L'armé de Palouf!
Des soins, de bonnes unité de cac, peu de tir. Mais aussi de l'infantrie humaine de base 'classique'.
Règles d'armé : quand reussi un test cd, regagne 1 pv perdu.
trucs fun : Des paladin a pied et monté, phénix, soeur sur pantère, ange.
Unité classique : 20 paladins a pied (je mets pas d'homme d'amre c'est les même que Les royaumes des hommes).
Sp 5 (vitesse en ps)
ME 3 (jet pour toucher au cac)
Ra - (jet pour toucher au tir)
DE 5 (jet pour être blessé (cac et tir))
AT 15 (nombre d'attaque (cac et tir))
ne 15/17 (commandement)
cout 150pts
Forces of Nature -
VERT et Bleu, la mer et la foret : des Arbre (des dryades au homme arbre) et des "Atlantes".
Règles d'armé : jamais pénalité pour bouger en térrain difficile.
Beaucoup de varieté niveau troupe. Pas de perso bourrin au Cac mais de bon mage (druid!)
trucs fun : atlante, salamandre (infantrie), elementaire de tout les éléments et de toutes tailles, centaure, hydre, licorne...
Unité classique : 20 atlantes
Sp 5 (vitesse en ps)
ME 4 (jet pour toucher au cac)
Ra - (jet pour toucher au tir)
DE 3 (jet pour être blessé (cac et tir))
AT 13 (nombre d'attaque (cac et tir))
ne 13/15 (commandement)
règles spécial : regen4+ - (comme pour l'hydre GW, jettez 1 dé par blessure au début de chaque tour, sur 4+ la blessure est soigné).
cout 140pts
Legions of the Abyss - Evil
Les Démons ! (plus proche du diable que de ceux de GW)
Règles d'armé : peut toujours déclarer une contre charge même si secoué.
armés résistante avec beaucoup de petit démon. beaucoup d'attaque de souffle.
trucs fun : des petits démon, des gros démons, des succubes, des larves, des efreets (génie malefique)
ForceUnité classique : 20 démons mineurs
Sp 5 (vitesse en ps)
ME 4 (jet pour toucher au cac)
Ra - (jet pour toucher au tir)
DE 4 (jet pour être blessé (cac et tir))
AT 12 (nombre d'attaque (cac et tir))
ne 14/16 (commandement)
règles spécial : regen5+
cout 150pts
En plus en plus :
D'autre armées sont actuellement en cours de playsteste et sortiront quand elles seront prêtes :
Twilight Kin - Elfes noires (Evil, dark elves) ils vont avoir une liste temporaire car ils vont être entierement refait.
the Ophidians (Neutral) en gros des humains a corps de serpent.
alliance of races in the north (Good) des vikings!
Ratkin (les skaven) Evil
The League of Rhordia (alliance d'humain et halfling) (Neutral).
The Herd (satyrs, centaurs, minotaurs, les hommes bêtes quoi) (Neutral)
The Shattered Clans (Humans) (Evil)
Empire of Dust (Mostly Skeletons) (Evil)
Reptilians (two different lizard-based races) (Good)
Name TBC fluff still to be done (Humans: expect knights, peasants and elements of nature.) (Good)
SUPER SECRET
SUPER SECRET -
J'ajoute que kow a été conçu pour qu'il n'y ai rien a faire lors du tour de l'autre joueur. De façon a pouvoir utiliser des 'chess clock'.
C'est pour ca qu'il n'y a pas de réaction de charge :-) -
Les allemands et les polonais doivent être hyper mouleux puisqu'ils finissent dans le top3 tout les ans. :-DBref une équipe qui joue de malchance se fera plié, une équipe qui a de la chatte va prendre l'avantage.
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Les ratmens sont carrément officiel.
Ils sont même en beta public
https://manticforum.com/forum/kings-of-war/kings-of-war-2-beta/230101-new-army-lists-for-playtesting-updated-19-07-2015 -
Voici les initiatives qui existent en langue anglaise :
http://warhammerarmiesproject.blogspot.fr/2015/07/brainstorming-for-85-ed.html
http://www.warseer.com/forums/showthread.php?411128-Warhammer-8-5
http://www.bugmansbrewery.com/topic/46467-what-is-warhammer-85-exactly/
http://www.librarium-online.com/forums/rules-development/298706-warhammer-8-5-a.html
http://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/654640.page
http://boards.4chan.org/tg/thread/41537985/85th-edition-warhammer-fantasy-battles
et celle de Furion
https://www.youtube.com/watch?v=BzOS_lDelak -
Sinon pourquoi ne tout simplement pas utiliser la 'swedish comp' ?
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Même.
Il vient de jouer 2 fois (donc il a commencé le round).
Soit il choisit de jouer en premier. auquel cas il ne pourra pas jouer 2 fois.
Soit il choisit de jouer en deuxième auquel cas son adversaire qui vient de finir le round précédent vas jouer une deuxième fois.
Essayez, il n'y a pas de combinaison possible pour qu'un joueur joue 2 fois d'affilé 2 fois sans que l'autre ne joue aussi 2 fois d'affilé. -
Sur l'ordre aléatoire des joueurs lors d'un round de jeux.
* Si on joue en premier lors d'un round, on a 1 chance sur 2 que l'adversaire joue 2 fois juste après (donc a prévoir).
* Si on joue en deuxième lors d'un round, on est assuré que l'adversaire ne vas pas jouer 2 fois juste après et on a même 1 chance sur 2 de soit même jouer 2 fois.
* Si un joueur a joué 2 fois d'affilé, il ne jouera plus 2 fois d'affilé tant que l'autre joueur n'aura pas lui aussi joué 2 fois d'affilé.j'ai peut-être raté une ligne, mais j'ai vu nul part qu'un joueur ne peux pas jouer plus de 2 fois d'affilée en premier.
l'ordre se tir au dés, et le joueur avec le résultat le plus élevé décide si il joue en premier ou deuxième. rien n'empêche donc de commencer tous les rounds de batailles.
C'est pas une règle, c'est juste de la logique.
Pour jouer 2 fois il faut finir un round (donc jouer deuxième) et commencer le round suivant.
Une fois que tu commence le round tu peux jamais jouer 2 fois. Le seul moyen c'est de jouer deuxième, donc que ton adversaire finisse le round et commence le suivant (il aura donc joué 2 fois).
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Bonjour,
Je crée sujet pour rassembler toutes les astuces 'stratégiques' et autres remarques valables pour AOS.
Je commence avec ce que j'ai remarqué jusque là :
Sur l'ordre aléatoire des joueurs lors d'un round de jeux.
* Si on joue en premier lors d'un round, on a 1 chance sur 2 que l'adversaire joue 2 fois juste après (donc a prévoir).
* Si on joue en deuxième lors d'un round, on est assuré que l'adversaire ne vas pas jouer 2 fois juste après et on a même 1 chance sur 2 de soit même jouer 2 fois.
* Si un joueur a joué 2 fois d'affilé, il ne jouera plus 2 fois d'affilé tant que l'autre joueur n'aura pas lui aussi joué 2 fois d'affilé.
PHASE DE MOUVEMENT
* Mettre en avant les unités résistantes, et des unités plus offensives derrière pour 'contre charger'.
PHASE DE CHARGE
* Charger 2 unités ennemis différentes avec 2 unités est généralement une mauvaise idée car lors d'un des deux combats, l'adversaire tapera avant.
PHASE DE COMBAT
* Pour l'ordre des combats, faire taper en priorité ses troupes les plus fragiles et les faire attaquer des unités n'ayant pas encore attaqués.
PHASE DE DEROUTE
* La phase de déroute semble anecdotique mais elle ne l'est pas du tout pour les figurines a plusieurs PV (car on retire des figurines).
DIVERS
* La sauvegarde d'armure est extrêmement forte car les rends sont assez rare (notamment -2 et moins). Une unité avec une 4+ (voir 3+) dans un décors et avec le sort de boost de sauvegarde (bouclier mystique) est indéboulonnable avec sa 2+ (voir 1+). D'autant plus si elles peuvent avoir une relance.
* La plupart des unités 'de base' ont des bonus si elles dépassent un certain nombre de figurine. Les réduire en dessous de se nombre réduit énormément leur efficacité.
19 lanciers hauts elfes sont littéralement 2 fois moins forts de 20.
C'est tout pour l'instant, n'hésitez pas a les compléter et/ou critiquer. -
C'est pas un peu contradictoire? :DPourquoi? Tout simplement parce que c'est fluff (oui car c'est le lancier/archer la base quand même), car ensuite tu as les figouzes, ensuite car AOS est un JEU avant toute chose et que le principe est de s'amuser et non de chercher l'optimisation, pour ça tu as Warmach' par exemple, et AOS est tout sauf un jeu d'opti, sauf si bien sur tu trahis l'essence du jeu.
[...]
Le seul truc qui m'a vraiment surpris c'est les mort-vivants, les squelettes de base ont le même profil que des autres guerriers tout en ayant une Bravoure à 10 et la possibilité de se soigné, plutôt bien, à chaque phase de héro avec leur bannières.
J'ai pas testé encore, mais ça semble un peu bizarre quand même, j'ai raté quelque chose ?
Sans vouloir être opti on peut pas avoir de partis équilibré si on a aucun moyen de connaitre la valeur d'une force. Je connais pas de jeux ou les joueurs ne partent pas avec les même chances de gagner.
Bon on fait un monopoly, je pars avec 10.000$ et toi 5.000, ok? -
- Énormément d'entrées redeviennent jouables: exemples: Dragons Ogres, Orques sur Sangliers, Rats Ogres, Troupes de l'Empire, Muthalites à Vortex, Guerriers des Clans, Seigneur sylvain sur Grand Cerf, le Géant (et son coup de boule) etc etc...
Ouai enfin comme il n'y a pas de système de point c'est pas si évident.
Quel intérêt de sortir des lanciers hauts elfes alors que des maîtres des épées feront bien mieux avec le même nombre de pv?
Sinon oui en eux même les warscrolls sont super. Des règles intéressantes, de bonne mécanique et même des règles fun sympas (les "waaaagh" et autre "tenez la ligne").
Maintenant le franglais et surtout l'absence de coût et des règles simplistes gâche le tout. C'est dommage. Une V8 simplifié avec les warscrolls aurait vraiment été sympas. -
Et des chevaucheurs de blaireau XD
http://www.manticgames.com/mantic-shop/kings-of-war/dwarfs/product/dwarf-berserker-brock-riders-regiment-10-figures.html -
Les suedois de la 'swedish comp' bossent aussi sur une V9.
http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic.php?f=10&t=129642&start=0
Il y a leur boulot en cours téléchargeable :
https://www.dropbox.com/s/7n8w86440a1q8s5/The%209th%20Age%20ARMY%20CONSTRUCTION%20sneak%20peek.pdf?dl=0
https://www.dropbox.com/s/nqnh4bbfrlunygr/The%209th%20Age%20RULES%20UPDATE%20sneak%20peek.pdf?dl=0
Ca a l'air bien.
Mais sur le long terme, seul un jeu soutenu par une entreprise s'en sortira. Car sans pub/visibilité dans les magasins spécialiste etc, toutes ces versions veront leur base de joueurs s'éroder irrémédiablement.
King of War viens de sortir sa v2. Est très proche de warhammer niveau règle (j'annonce : charge non aléatoire ET on peut tout mesurer. Comme ca tout le monde est content). Et est compatible avec toutes les armés warhammer, what else? -
Traduction communautaire des Arcane Journals & PDF Legacy
dans TOW - Créations et Développement
Posté(e)
Bonjour à tous,
Pareil je peux donner un coup de main si besoin.