FIGURISTO
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il y a 15 minutes, ascalaphe a dit :
si je dis pas de bêtise, il a été confirmé que les revendeurs indépendant serait limité à 30 boites max, non ? du coup, pour une fois ont a des chiffres. Les tokens sont encore présent chez games donc ya moins de 30 000 boites vendu + 30x nombre de boutique max. J'ai vue passé sur facebook des boutique en ligne qui boycoté games mais ça ressemble pas mal à un flop ce lancement. Je savais qu'AOS se vendaient moins mais je suis très étonné là. Surtout que games avait communiqué qu'il y en aurait pas des masses contrairement à indomitus.
edit: j'ai jamais été du genre à penser qu'il y avait des bots sur les produits 40k. Ya des gens qui achètent pour revendre c'est clair, mais pas si organisé que ça. Mais ça a du avoir un impacte la filMon revendeur est limité à... 0 boîte. Il apprécie vraiment.
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Bon cette fois GW m'aura définitivement perdu, mes 155 euros iront grossir la cagnotte pour une imprimante 3D. Bon courage à ceux qui tentent encore leur chance.
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il y a une heure, Vhailor a dit :
Moi aussi je peux faire des raccourcis à la walou pour dire ce que je veux :
A un moment il faut aussi lire les réponses des participants sinon à quoi ça sert ?
Il y a 1 heure, NonoChapo a dit :Bien entendu, j'ai prit qu'une illustration pour chaque, qui vont pour la plus part à l'encontre de ce que tu dis, simplement pour te montrer que à part Avatar/the Airbender qui est un dessin animé / un cartoon, que ce soit Warcraft, Age of Sigmar, 40k, ou Warhammer, il peut y avoir des illustrations purement high fantasy (que par un raccourci très rapide et donc limité on pourrait qualifié de cartoon mais loin de Aribender quand même), de dark fantasy (que l'on pourrait qualifié par un raccourci tout aussi limité et rapide qualifier de grimdark). et que donc dans ces univers les illustrations et leurs styles, varient selon les illustrateurs, leurs époques, le medium... et que donc dans chacun de ces univers on a un mélange de "High Fantasy/Dark Fantasy".
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Il y a 3 heures, ascalaphe a dit :
... Dans la caricature les gars de l'empire parte à la bataille avec des plumes sur la tête et des barbes bien peiné et taillé...
Quelle caricature ? L'inspiration des lansquenets et tellement évidente que ce n'est même plus de l'inspiration mais de la repompe totale. Les lansquenets, des gars qui avaient des plumes sur leur chapeau et qui se rasait et entretenait leur tenue. Des tenues tellement caricaturales qu'elles ont même influencés la mode vestimentaire de l'époque. Trop cartoon les mercenaires du XVème XVIème, les hussards ailés polonais...
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Le premier point à déterminer c'est ce que tu veux faire précisément en fait @Magelan ? Est-ce que tu veux peindre de la figurine de jeu ou de la figurine d'exposition ? Vu que tu sembles t'orienter sur la peinture Contrast je pencherai pour la première réponse.
Dans un premier temps tu peux commencer par chercher s'il y a un magasin de maquettes dans ta ville, qui proposerai tout le matériel nécessaire directement. Ca te permet de débuter à pas cher ou moins cher, et par la suite si tu accroches vraiment tu pourra acheter du matériel de meilleure qualité et vraiment investir utilement.
Concernant les pinceaux, sincèrement du Kolinsky ce n'est pas ça qui te fera "bien" peindre. C'est plutôt bon en gros pour ceux qui ont déjà une solide expérience et qui cherche à peindre des figurines tip top, des figurines typées exposition. Pour appliquer de la Contrast c'est carrément du luxe sans grand intérêt. Au prix de chaque pinceau il faut aussi savoir bien les utiliser et les entretenir sinon ils sont vite inutilisables et tu dois repasser au tiroir caisse. Pour débuter et te faire la main je te conseille des pinceaux comme ceux là :
Alors à ce prix même en les entretenant bien ils tiendront à peine plus de 1 an avant que tu ne les remplaces, mais ils tiendront largement le temps que tu peignes ta boîte et après tu pourra voir ce que tu préfères
Pour la colle plastique je te déconseille celle de Citadel, je n'ai eu que des mauvaises expériences ou retours avec. Un très bon produit par contre :
L'ébarboir est un très bon produit aussi, à un prix totalement pêté cependant mais c'est le cas pour l'ensemble de ce que vends Games. Mais vraiment un bon produit qui plus est très sécurisant si tu es un peu gaffeur.
Pour la peinture si tu tiens à la Citadel, au prix toujours totalement pêté, c'est du très bon produit aussi donc c'est plus simple de commencer avec, d'autant que tu peux facilement trouver des références de couleur selon les chapitres. Si tu ne trouves pas de kit tu as la solution de prendre au pot. Mais la peinture c'est un sujet vaste, avec des marques concurrentes moins chères et de toute aussi bonne qualité, voire meilleure. Trop "complexe" à gérer pour débuter tranquillement.
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Pendant ce temps là des tas de gens partout dans le monde jouent avec des jeux comme ceux qui suivent. Mais ils considèrent que ce sont bien TOUS des wargames. Surement une secte de dingues
CRY HAVOC - Echelle 1 pion = 1 homme = wargame.
ADVANCED SQUAD LEADER - Echelle 1 pion = une dizaine d'hommes = wargame.
LIBERTY ROAD - Echelle 1 pion = entre 10000 et 30000 hommes = wargame.
Définir la stratégie ou la tactique c'est compliqué parce que d'une part ce sont des notions qui ont évoluées au cours du temps et continuent d'évoluer, et d'autre part parce que les spécialistes de la chose ainsi que les militaires eux mêmes ne sont pas d'accord
Je vois plutôt le wargame comme un genre de jeu. Et dans ce genre il y a des wargames avec figurines, avec pions, avec cube en bois, avec cube en plastique... Puis des jeux permettant de simuler une action commando limitée entre une poignée d'hommes, une escarmouche entre quelques dizaines d'hommes, une partie seulement d'une bataille, une bataille complète, une campagne militaire et même une guerre dans sa globalité. Et encore ça c'est on ne voit ça que d'un côté militaire. Je me souviens d'un wargame pour représenter des bagarres dans un bar
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il y a 4 minutes, Tibo a dit :
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Mais oui, une sorcière qui porte un truc de plusieurs dizaines de kilos et complètement déséquilibré avec sa nuque, c'est pas réaliste.
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Tu l'as trouvé la fiche technique qui précise le poids du "truc" ? Moi j'ai surtout l'impression que ce n'est pas réaliste le plus souvent parce qu'ON ne veut pas que ce soit réaliste, parce que ça nous arrange bien. Pareil pour le déséquilibre, en fait on n'en sait rien, on ne veut voir ou croire que ce que l'on veut.
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Sans compter que :
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Il y a 2 heures, madrummer666 a dit :
C'est surtout qu'un jeu doit avoir des règles strictes pour fonctionner pareillement pour tous pour le bien de tous (et encore plus quand une scène compétitive existe).
GW n’étant pas capable de donner ce cadre stricte ou de s'y tenir quand il le font, c'est aux joueurs de pallier aux défauts de conception.
Il faut des règles précises et claires pour éviter d'avoir trop souvent à jeter le d6 "arbitral" quand on n'arrive pas à s'entendre sur une situation qui manque de clarté en jeu. Perso si je joue avec quelqu'un qui pinaille trop souvent, je change de partenaire c'est pas compliqué. Je rapproche ça des joueurs style la table n'est pas "réglementaire", tout n'est pas parfaitement WYSIWYG, je joue brutal et je te plie ton armée tour 1, bah pas de soucis, je ne joue pas avec cette personne et puis c'est tout. Ce n'est pas une critique envers ces personnes là, juste on ne cherche pas la même chose dans un loisir c'est tout.
Là où tu vois GW qui n'est pas capable de donner un cadre strict moi je vois plutôt que ce n'est pas l'objectif principal de GW. Dans le bouquin de règle il est quand même prévu du jeu libre, du jeu équilibré, du jeu narratif. Si ça ce n'est pas la preuve que non tout ne doit pas obligatoirement tourner autour du compétitif je ne vois pas ce qu'il faut de plus pour comprendre. Les jeux GW sont fait pour plaire à un maximum de joueurs, tout style confondu. Ça me semble on ne peut plus clair.
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il y a 6 minutes, madrummer666 a dit :
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- Que, comme par hasard, cette nouvelle norme est accepté directement par tous les tournois majeurs car les orga sont en contacte avec GW sur cette V9 (pourtant équilibré comme de la merde nvue les changement des coûts en point xD).
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Ca c'est intéressant. Un des arguments que j'ai vu revenir quand même pas mal c'est : la V9 a été playtesté avec ce format de table minimal, donc si tu joues sur une table plus grande ca change tout l'équilibre. Mais en fait qu'est ce que ça peut bien faire vu que la V9 est équilibré comme de la merde de toute façon
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il y a 13 minutes, Uphir a dit :
Ce à quoi on pourrait rétorquer ton premier argument ; "bouh, le vilain Games Workshop qui fait du commerce
(mode joke hein pas s'énerver)"
Que la "pénurie" ait été volontairement organisée par stratégie marketing ou que le succès ait dépassé les prévisions de GW, ne peut-on pas simplement se satisfaire de cette proposition de "made to order" ? J'avoue être vraiment surpris des réactions "agressives" à l'annonce de cette possibilité de se procurer sa boite d'Indomitus au prix d'achat. C'est une édition limitée ? Ca râle. Tout le monde n'en a pas eu ? Ca râle. GW en produit à la demande ? Ca râle. C'est quand même assez triste...
Je ne suis pas un fan de Games, je l'ai déjà dit, mais pour le coup, on peut peut-être juste saluer l'effort ? (et certains le font hein, et cela me paraît quand même une réaction plus "logique").
Si quelqu'un préfère payer sa boite 250€ pour l'avoir le 25.07 alors qu'il peut se la procurer à 155€ mi-septembre, est-ce vraiment Games qui est à blâmer ? Je suis désolé, mais il y a un moment où il faut se regarder le nombril et ne pas rejeter la responsabilité sur les autres (je ne parle pas pour toi spécialement, mais un quelqu'un qui est prêt à payer le prix "fort" parce qu'il ne peut pas attendre quelques semaines pour avoir son "jouet", le soucis ne vient pas du fabricant du dit jouet).
Entre Cultura qui à priori commande un stock en rapport avec son poids dans le secteur du loisir créatif, et GW qui n'a pas su/pu anticiper les besoins réels, non je ne vois pas en quoi c'est le même problème et en quoi tu peux rétorquer
D'un côté on a un manager GW qui cherche à minimiser la responsabilité de sa boîte avec une fausse excuse et de l'autre une société qui fait juste normalement du commerce. Si tu peux m'expliquer le point commun de ton point de vue je suis preneur
Et pour l'instant je ne suis pas certain que quiconque ait payé sa boîte 250 euros au lieu de 155 euros. Et si c'est vraiment le cas je serai curieux de savoir ce que ça représente par rapport aux autres qui achètent au prix normal. Je crois plus pour l'instant à un épiphénomène sans réel impact massif sur la gestion du stock de GW. Si quelqu'un a des chiffres/études à ce sujet je suis également preneur.
Je ne critique ni le made to order, ni le loupé à minima de GW, je critique juste la volonté de rejeter la faute/responsabilité sur les autres.
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il y a 48 minutes, Vaniel a dit :
Géniale initiative de la part de GW qui coupe l'herbe sous les pieds des spéculateurs !!!
Pour ceux qui se plaignaient du faible nombre de boîtes (total ou VF) chez les revendeurs indépendants, le manager de mon GW local m'a révélé qu'il faut plutôt blâmer Cultura. Vu sa taille en tant qu'enseigne, ils peuvent se permettre et ont effectué une grosse commande sur cet article, ce qui a grandement vidé le stock dédié aux revendeurs indépendants des boîtes Indomitus VF. En outre, Cultura n'a pas de nombre limite d''Indomitus par client contrairement à GW qui était initialement à 6 puis à 3 en milieu de semaine dernière puis 1 en Made-to-Order. Il faut aussi ajouter que certains magasins Cultura ont déjà vendus physiquement des boîtes Indomitus, ce qui augure des sanctions comme ce fut le cas avec la Fnac en Suisse.
Bouh le vilain Cultura qui fait du commerce
(mode joke hein pas s'énerver). Cultura c'est 91 magasins en 2019, 3ème enseigne dans son domaine après Leclerc et la Fnac. Forcément c'est un volume d'achat en conséquence. C'est quoi le (les) problème(s) avec ça ? Pour les joueurs le stock de boîte est toujours le même, que tout soit chez Cultura ou au contraire chez des revendeurs "indépendants". Je mets indépendant entre guillemets parce que à ce que je sache Cultura n'est pas une filiale de GW non plus. Tout le monde n'a pas de Cultura à proximité et donc ne peut pas acheter directement ? C'est dommage oui mais tout le monde n'a pas non plus de revendeurs indépendants à proximité.
Si mon manager GW local m'avait sorti l'excuse de : "c'est la faute aux vilains Cultura" je lui aurai demandé, poliment, s'il ne me prendrait pas pour un idiot
C'est GW qui est seul responsable de cette situation, par manque d'anticipation à minima (Et je ne prétends pas qu'il pouvait automatiquement et facilement faire mieux, mais ça reste leur responsabilité). Je ne crois pas trop non plus au made to order pour couper l'herbe sous le pied aux détestables spéculateurs, même si cela peut effectivement produire des effets sur eux. Sur Ebay France pour l'instant il y a 650 annonces avec le tag warhammer indomitus. Toutes les boîtes qui sont vendues au dessus du prix normal de 155 euros n'ont pour l'instant reçues aucune offres, ou alors de façon ridiculement anecdotique. Très largement c'est de la vente au détail, donc difficile de bien estimer le nombre de boîtes totales que cela peut représenter, et tout quasiment est mis en vente depuis le Royaume-Uni. Je ne suis pas persuadé que ce soit également cela qui pose un soucis pour la disponibilité des boîtes VF.
(Je laisse volontairement de côté les ventes anticipées, un problème de juriste-commercial et le marché mondial pour ne m'interroger que sur le marché français.)
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Ça se marre beaucoup sur les alternatives GI trop trop bien mais combien vous en voyez des armées GI en gamme alternative sur les tables de jeu ? Moi jamais croisé aucune
Et ça représente quoi en terme de volume de vente par rapport à GW ?
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Super effet de masse, les figurines sont des Adler ?
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il y a 39 minutes, crom a dit :
Cette histoire de taille du terrain m'étonne perso... gw proposerait de jouer sur des tables qui n'ont pas une dimension compatible avec les carré de 24' de côté qu'ils vendent...
Vu que le terrain est positionné entièrement en fonction du centre de la table sur cette mission, peu importe la dimension de celle-ci
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Il y a 11 heures, CervusHammer a dit :
Historiquement, les lances aussi longues n'ont JAMAIS existé, où que ce soit (ni en europe ni en asie etc...). Les armes aussi longues par contre existaient dans un unique but: contrer la (charge de) cavalerie. C'était des piques. Pas de lames au bout qui ne servaient à rien et étaient contre productives, juste une pointe parfois en métal ou plus souvent à même le bois taillé et brûlé/carbonisé pour solidifier la pointe. Dès que l'ennemi arrivait au contact, on laissait tomber pour prendre l'arme de corps à corps. Une autre arme aussi longue a existé en Asie (beaucoup moins en europe voire pas du tout): ça s'appelait une perche. Un maniement parfois proche de celui du baton long avec des possibilités en plus, surtout que utilisée monté (à cheval).
Bref, GW a pondu encore une fois un truc le cul entre deux chaises, grand nimportekawak, moche et surtout extrèmement fragile.
Je serai curieux de savoir d'où tu tires ces informations très... spéciales ? Des phalanges, mais également des unités de cavalerie, avec des armes d'hast plus ou moins longue, qui servaient à combattre tous les adversaires, cavaliers comme fantassin on en connait l'existence et l'usage de l'antiquité jusqu'au début du 18ème siècle, avec des hauts et des bas. Les phalanges au contact ne jettent pas leur lance mais se servent de leur cohésion et de leur masse pour "pousser/désorganiser" l'adversaire, grosso modo. Parfois des fantassins équipés pour le corps à corps y sont intégrés pour justement quitter les rangs de la phalange et aller désorganiser la phalange adverse. Au 18ème siècle la généralisation des armes à feu et surtout des baïonnettes, rend inutile les unités de type phalange mais les lances continuent à être utilisées par des unités de cavalerie notamment, et ce jusqu'à la première guerre mondiale. C'est vachement résumé bien sur parce que le sujet est très vastes et très intéressant.
Tiens une "anecdote" au sujet du "lâcher sa lance pour prendre une arme de corps à corps". Ca ne se faisait tellement pas que parfois des combattants perdaient la vie à cause de cela. Sous l'Empire par exemple les unités de lanciers (à cheval) sont armés de leur lance, mais aussi d'un sabre et d'une arme à feu. Le règlement veut qu'une fois que le cavalier a percé un ennemi de sa lance, la lance est "payée" et donc il doit l'abandonner pour se battre au sabre, puisqu'une fois au contact il ne dispose plus de l'espace suffisant pour la manier efficacement. Et bien certains cavaliers considèrent comme un déshonneur de jeter à terre leur lance et continue à se battre avec, le payant le plus souvent de leur vie, désavantagé en combat.
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Y'a pas à dire ça à de la gueule bravo
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Il y a AOS skirmish également fait pour jouer à petit format.
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Un début de CDA c'est toujours mieux que pas de CDA du tout, voir pire qu'un CDA abandonné et j'en sais quelque chose
Alors courage pour la peinture de ces masses de figurines qui composeront tes bataillons et escadrons
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MP envoyé. La géographie est un facteur bien secondaire dans la peinture de figurine pour un client. Entre la Poste et les autres acteurs privés du marché tout est envisageable
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Le 08/12/2019 à 23:53, Faenoril a dit :
Je vais essayer de ne pas entrer dans le cliché du joueur napoléonien qui chipote sur la couleur des boutons des uniformes, déjà parce que je n'en ai pas les capacités et surtout ça ne fait pas follement avancer les débats sur du 6 mm, et même à d'autres échelles : au pire il faut accepter qu'en campagne on fait avec ce qu'on a !
Sinon, pour vous parler de la première session et du bataillon de 36 figurines, un bataillon de ligne est composé de six compagnies, dont une de grenadiers ou carabiniers, une de voltigeurs, et quatre de fusiliers. La différence entre les compagnies de lignes se fait par la couleur de la houppette sur le shako (le "chapeau"), tandis que les compagnies d'élite, avec grenadiers et voltigeurs se démarqueront également par le fait que sur les figurines on voit des épaulettes et le sabre briquet si l'on a de bons yeux !
Un excellent choix ces figurines Adler, carrément somptueuses pour cette échelle. Hâte de voir la mise en peinture
Autrement 2 précisions. La première sur le cliché du joueur napoléonien tatillon, qui est effectivement bien un cliché puisque des joueurs tatillons on en trouve pour toutes les périodes historiques, et en fantastique/futuriste tout autant
Et pour la seconde, il n'y a pas de carabiniers dans un bataillon de ligne. Un carabinier c'est un grenadier, et inversement, sauf qu'on les nomme carabiniers dans les bataillons de légers. Les voltigeurs sont appelés de la même façon dans les 2 types de bataillon. Et finalement les fusiliers des bataillons de ligne s'appellent chasseurs dans les bataillons de légers, mais sont exactement le même type de soldat.
A noter que tout ça c'est pour se la pêter principalement, surtout sur la période fin d'empire que tu as choisie. Grenadiers/carabiniers/voltigeurs c'est supposément "l'élite", c'est d'ailleurs pour cela qu'ils ont conservés les épaulettes et le sabre briquet (qui n'est pas prévue pour être une arme de corps à corps d'ailleurs) que les autres soldats n'ont normalement plus. Un bataillon de léger c'est aussi supposément de "l'élite" d'où les appelations différentes de la ligne pour bien faire comprendre qu'on est pas de la piétaille de base. L'esprit de corps, le prestige de l'uniforme, les traditions sont des valeurs à l'époque extrêmement plus importantes qu'à la notre.
Le choix d'affectation à tel ou tel type de compagnie se fait principalement sur des critères de tailles ou de corpulence. Basiquement les plus grands/costauds vont chez les grenadiers/carabiniers et les plus petits/agiles chez les voltigeurs. De toute façon tout le monde reçoit le même entraînement, quand il en reçoit un d'ailleurs. Par exemple beaucoup de conscrits (on dit bleu à notre époque) n'apprennent à utiliser leur arme que pendant qu'ils sont en route pour rejoindre leur unité. Ainsi certains participent à leur première bataille en n'ayant tiré avec leur arme de service que 1 ou 2 fois seulement. Ce qu'il faut impérativement qu'ils apprennent c'est à marcher ensemble d'un même pas, plus quelques manoeuvres de pivot. L'organisation des unités de cette époque est un sujet très intéressant et très bien documenté, il y aurait tellement à dire
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il y a 39 minutes, HappyFuneral a dit :
Sérieusement qui va acheter ces boîtes ?
Ça risque d’être encore plus cher que d’habitude en plus d’avoir des doublons.
Et une fois une bande achetée (environ une dizaine de figs), je ne me vois absolument pas acheter d’autres unités de la même bande.
C’est une grossière erreur de GW a mon sens, cela ne va pas se vendre. Ils auraient mieux fait de faire une boîte de maraudeurs du chaos mis à jour sur le même modèle que les kairic acolytes par exemple (20 figs modulables pour 40€).
Et bien il y aura moi déjà, et je ne me fais pas de bile, je ne serai pas le seul. Les doublons ne gènent pas tout le monde dans le hobby loin de là. Pour ma part j'en ai assez des boîtes de figurines au montage super chiant, avec des jonctions hasardeuses, et du rabiot qui prend la poussière au fond d'une boîte, rabiot qu'il aura fallu quand même payer. De toute façon quand je vois les armées des autres hobbyistes c'est bien souvent 6/7 armées de clones, modularité ou pas, et sur les 3/4 autres en général 1/2 avec des poses WTF. Après les prix GW... C'est l'objet d'un autre débat
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il y a une heure, Joël Élie a dit :
Oui ils conservent tous les moules originaux et peuvent les ressortir SI ils le désirent.
Sources ?
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Si tu ne cherche pas uniquement un jeu en français ou un jeu uniquement basé sur les systèmes de GW alors tu peux trouver des trucs pas mal intéressant, gratuit ou pour quelques euros. Il y a de quoi faire je t'en propose 3 que je connais relativement bien :
Gratuit à 99% je pense en premier lieu à Age of Fantasy, dont les règles de base tiennent sur une page A4 recto verso. Tu as même des règles additionnelles pour le jeu en solo/coopération. Il y a des listes d'armées qui te permettent de recycler les figurines GW que tu possèdes. Tu peux y jouer en régimentaire style pavé de troupes, en grosse escarmouche style AOS ou en escarmouche avec 10-15 figurines et système de campagne. Cerise sur le gâteau il y a le même système pour jouer à la 40k !
Payant il y a Rangers of Shadow Deep pour du jeu solo/coopératif narratif en escarmouche avec une dizaine de figurines. Tu y incarnes un ranger et ses hommes d'armes dans des suites de scénarios style commando (libérer des prisonniers, capturer des ennemis, obtenir des informations...), c'est le système qui gère les ennemis/monstres. Le jeu dispose d'un univers propre mais tu peux transposer tout ça sans soucis dans l'univers du Vieux Monde.
Egalement dans la même veine et à plus petit prix tu trouves Sellswords and Spellslingers , également solo/coopératif en escarmouche avec une dizaine de figurines et des campagnes disponibles il me semble. Sur le forum français Colorfulminis une traduction des règles/matériels est en cours de finalisation pour les possesseurs de la règle.
[Discussion] AoS V3 - Dominion
dans AoS - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e)
Alors comment dire... faux et faux... C'est possible de ne pas raconter n'importe quoi ?