laetik
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Salut à toi
Je te renvois vers mon message sur un autre topic :
J'aime assez ta liste, avec une bonne dose d'agressivité. J'ai peur que les 10 blood sisters ne soient pas assez nombreuses par contre.
Soit conscient que tes 3 unités de Batteline sont extrêmement statiques ! En tout cas de par leurs règles j'ai du mal à les bouger de peur de perdre leurs points fort, sans quoi elles perdent beaucoup/trop d'efficacité. Pour certains scénario c'est très handicapant. Pour ça je verrai peut être de remplacer 10 ethernal guard par une unité bien moins cher pour occuper la place (dreadspears/bleakswords ou free guild guard)
Les chariots sont vraiment sympas il faut que je vois comment je pourrai en inclure
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A titre de comparaison, je me suis fait une liste pour le style pas optimisée qui reprend pas mal de tes figs (glades guard à réutiliser notamment). J'ai choisi Living City pour la règle d'embuscade qui me rappelle les règles Wanderers.
Allegiance: Cities of Sigmar
- City: Living City
Mortal Realm: Ghyran
Leaders
Nomad Prince (120)
- General
Battlemage (90)
Lord-Aquilor (180)
- Spear of Hunt
Drycha Hamadreth (320)
Battleline
20 x Eternal Guard (260)
5 x Sisters of the Thorn (130)
20 x Sisters of the Watch (320)
Units
20 x Shadow Warriors (220) (glade guard)
6 x Vanguard-Palladors (360)
- Boltstorm Pistols and Shock Handaxes
Total: 2000 / 2000
Extra Command Points: 0
Allies: 0 / 400
Wounds: 127
Mon objectif est de déployer tous les elfes sur la tables et de garder les stormcast + Drycha + Shadow warriors.
Pour l'instant j'ai testé ma liste une fois contre de l'Idoneth mais je n'ai pas été assez agressif et je me suis fais cueillir.J'ai l'azyroth et des cavalier que je peux reconvertir en dark riders a voir comment je peux inclure ça moi aussi.
Je te déconseille de prendre autant de Shadow warriors, ils coutent cher et difficile de bien jouer, a voir pour les utiliser comme free guild crossbow un gros bloc sera surement plus efficace.
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Je découvre et je vais éplucher vos articles
Bon travail !!!
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Sur le forum TGA, un gars a fait les calculs de dégâts/coûts (face à une save de 4+) sans compter les champions :
Ce calcul vaut ce qu'il vaut mais la supériorité des Phénix n'est pas si évidente que ça... Les Hammerers sont bien au-dessus ensuite les Greatswords boostés sont pas si mal. Mais effectivement ca ne prend pas en compte la mobilité, la défense....
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il y a 28 minutes, saell a dit :
Pour les wanderers, si on peut jouer l'allegence du mdg 2019 avec les nouveaux warscrolls et cout en point ca va être bien rigolo xD
C'est dans le manuel alors il n'y a pas de raisons de ne pas le faire...
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il y a 40 minutes, Méfilia a dit :
Par contre pour les wanderers je sais pas trop quoi penser. L'eternal guard prend une belle hausse en points (passent de 70-210 à 130-330).
Les wilds riders deviennent une bonne unité de chasse menaçante pour un coup en point acceptable
Les sister of thorn baissent en points ça fait plaisir
Les sister of watch gagnent de la mortelle mais j'aurai aimé une baisse en point ou de la rend car je les trouve un peu cher
Surtout qu'elles sont là dernière unité de tir de cette faction avec la perte de la glade guard
Globalement je suis assez content des changements sur les wanderers. L'eternal guard est beaucoup plus facile à manier maintenant, (si tu n'as pas le tour 1 ils ont quand même le bonus), tape mieux, défend mieux, le coup en point ne pouvait pas rester le même...
Comme tu dis, les wild riders deviennent intéressant mais je me demande si 10 Wild Riders tiennent la comparaison avec 6 Demigryph (même sans bonus)...
Un peu déçus du changement du sort des Sisters of Thorn qui ne peuvent cibler que les Wanderers... ( le combo SoT et Shadow warriors aurait été magnifique)
Les shadow warriors sont à envisager, leurs capacités en font une unité qui s'allie bien avec Living City.
J'attend de pouvoir me faire une liste et tester ça !!
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Petit tableau intéressant repris du forum TGA :
Helblaster Volley Gun 1 1 120 120 Artillery Helstorm Rocket Battery 1 1 130 130 Artillery Bleakswords 10 40 90 320 Battleline Darkshards 10 40 100 400 Battleline Dreadspears 10 40 90 320 Battleline Eternal Guard 10 30 130 330 Battleline Freeguild Crossbowmen 10 30 100 300 Battleline Freeguild Guard 10 40 80 280 Battleline Freeguild Handgunners 10 30 100 300 Battleline Ironbreakers 10 30 130 330 Battleline Longbeards 10 30 110 270 Battleline Anointed 1 1 100 100 Leader Assassin 1 1 80 80 Leader Battlemage 1 1 90 90 Leader Black Ark Fleetmaster 1 1 60 60 Leader Cogsmith 1 1 60 60 Leader Freeguild General 1 1 100 100 Leader Nomad Prince 1 1 120 120 Leader Runelord 1 1 90 90 Leader Sorceress 1 1 90 90 Leader Warden King 1 1 110 110 Leader Anointed on Flamespyre Phoenix 1 1 300 300 Leader, Behemoth Anointed on Frostheart Phoenix 1 1 320 320 Leader, Behemoth Battlemage on Griffon 1 1 300 300 Leader, Behemoth Celestial Hurricanum with Celestial Battlemage 1 1 280 280 Leader, Behemoth Dreadlord on Black Dragon 1 1 300 300 Leader, Behemoth Freeguild General on Griffon 1 1 320 320 Leader, Behemoth Luminark of Hysh with White Battlemage 1 1 270 270 Leader, Behemoth Sorceress on Black Dragon 1 1 300 300 Leader, Behemoth Steam Tank with Commander 1 1 250 250 Leader, Behemoth Celestial Hurricanum 1 1 220 220 Behemoth Flamespyre Phoenix 1 1 200 200 Behemoth Frostheart Phoenix 1 1 220 220 Behemoth Kharibdyss 1 1 170 170 Behemoth Battleline in ANVILGARD army Luminark of Hysh 1 1 210 210 Behemoth Steam Tank 1 1 200 200 Behemoth Battleline in CITIES OF SIGMAR army if STEAM TANK HERO general War Hydra 1 1 170 170 Behemoth Battleline in ANVILGARD army Black Ark Corsairs 10 40 80 240 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if SCOURGE PRIVATEERS general Black Guard 10 30 120 320 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if DARKLING COVEN general Dark Riders 5 20 110 360 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if SHADOWBLADE general Demigryph Knights 3 12 180 720 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if FREEGUILD general Drakespawn Chariots 1 3 80 210 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if ORDER SERPENTIS general Drakespawn Knights 5 20 170 680 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if ORDER SERPENTIS general Executioners 10 30 130 330 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if DARKLING COVEN general Flagellants 10 40 80 280 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if HUMAN general Freeguild Greatswords 10 30 160 420 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if FREEGUILD general Freeguild Outriders 5 20 100 400 Battleline in TEMPEST'S EYE army Freeguild Pistoliers 5 20 100 400 Battleline in TEMPEST'S EYE army Gyrobombers 1 3 80 210 Gyrocopters 1 3 70 180 Hammerers 10 30 140 360 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if DISPOSSESSED general Irondrakes 10 30 150 450 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if DUARDIN general Phoenix Guard 10 30 160 420 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if PHOENIX TEMPLE general Scourgerunner Chariots 1 3 60 150 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if SCOURGE PRIVATEERS general Shadow Warriors 10 30 110 330 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if SHADOWBLADE general Sisters of the Thorn 5 20 130 520 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if WANDERER general Sisters of the Watch 10 20 160 320 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if WANDERER general Wild Riders 5 20 130 520 Wildwood Rangers 10 30 130 390 Battleline in CITIES OF SIGMAR army if WANDERER general Aetherguard Windrunners 120 Warscroll Battalion 1 TEMPEST'S EYE Freeguild General on Griffon, 3-6 units TEMPEST'S EYE Freeguild Outriders or Pistoliers, 0-2 TEMPEST'S EYE Grundstok Gunhaulers Charrwind Beasthunters 120 Warscroll Battalion 1 ANVILGARD Black Ark Fleetmaster, 3 units ANVILGARD Black Ark Corsairs, 1-3 ANVILGARD Scourgerunner Chariots, 0-1 ANVILGARD Kharibdyss Greywater Artillery Company 120 Warscroll Battalion 1 GREYWATER FASTNESS Cogsmith, 2-4 GREYWATER FASTNESS Helstorm Rocket Batteries or Helblaster Volley Guns Hammerhalian Lancers 140 Warscroll Battalion 1 HAMMERHAL Freeguild General on Griffon, 3-6 units HAMMERHAL Demigryph Knights Phoenix Flight 130 Warscroll Battalion 1-2 PHOENICIUM FROSTHEART PHOENIX, 1-2 PHOENICIUM FLAMESPYRE PHOENIX Viridian Pathfinders 140 Warscroll Battalion 1 LIVING CITY Nomad Prince, 3 units LIVING CITY Wildwood Rangers, 0-1 unit LIVING CITY Wild Riders Whitefire Retinue 140 Warscroll Battalion 2-4 HALLOWHEART HERO WIZARDS
Et pour les alliés :
Daughters of Khaine, Fyreslayers, Idoneth Deepkin, Kharadron Overlords (sauf Tempest's Eye), Sylvaneth (sauf Living City et Greywater Fastness)
Stormcast, Sylvaneth et KO peuvent représenter jusqu'à 1/4 de l'armée (ne compte pas comme alliés)
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J'ai vu passer ses carac sur twitter, c'est un monstre à 500pts qui défonce tout au cac...
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Great Unclean One (340)
- General
- Bile Blade and Doomsday Bell
- Trait: Grandfather's Blessing
- Lore of Virulence: Favoured Poxes
Lord of Afflictions (220)
- Artefact: The Witherstave
Festus The Leechlord (140)
- Lore of Malignance: Blades of Putrefaction
Battleline
30 x Plaguebearers (320)
30 x Plaguebearers (320)
5 x Putrid Blightkings (160)
Units
6 x Plague Drones (400)
Tu as ensuite 120pts a dépenser en Endless Spells (Gemini/Purple Sun/...), un héros de plus (Poxbringer) ou une Beast of Nurgle... a voir
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Parce qu'ils font un peu doublons (permettent tous les deux de reroll 1 pour toucher) et que je trouve qu'un GUO serait plus intéressant. Les deux perso sont intéressant en soit mais pas dans cette liste. Par exemple le LOA va bien avec les drones pour déclencher leurs locus de contagions (+1A) et apporter l’artefact qui met -1 save.
J'ai le même problème que toi, je veux avoir un peu de masse mais je n'aime pas les marauder, les moines pourquoi pas mais je n'ai pas Glottkin pour aller avec. J'investi donc dans les plaguesbearers et ils ne me déçoivent pas trop...
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Le 12/08/2019 à 16:59, Maouw a dit :
Et une question me viens à l'esprit, est-ce que l'équipement des Blightknigs a de l'importance ? Dans 40k ton unité peut inclure différent types d'armes qui vont se comporter différemment, là j'ai comme l'impression qu'à part choisir un icon bearer ou un tocsin je peux les équiper avec n'importe quelle arme (hache, lance, arme une main + bouclier etc) sans que ça change quoique ce soit aux stats de l'unité, j'ai loupé un truc ?
A AOS il faut regarder ce que dit le warscroll. Par exemple, pour les Blightkings ils ont tous des "blighted weapons" peut importe que la fig ait un bouclier ou non, en revanche pour bénéficier des bonus apportés par "icon bearer" et "tocsin" il faut que les figs possèdes ces éléments soient présents sur la table.
Certaines unités viennent avec un choix d'armes, comme les guerriers du chaos (bouclier ou 2 armes) , c'est précisé dans la partie "Description" du warscroll.
Perso je ne suis pas trop fan des lords of Plague, LoAffliction et les 2*2Pusgoyles avec le reste de ta liste.
Pour garder les figs que tu aimes je te propose : Blight Cyst + GUO + 4 Pusgoyles = 2000 pts
Ca te fait un gros pack assez tanky et un marteau mobile pour aller chercher/détruire un gros héros/unité ennemis. Point faible : pas de masse pour la prise d'objectif...
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<SNIP la grande citation inutile du message précédent>
Bah pars sur ta première liste et garde celle là en tête quand tu voudras diversifier ta liste. Tu verras ce qui correspond au mieux à ton style.
Il parait que le kit du GUO se magnétise bien tu pourras changer en fonction de ce qui t'intéresse.
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Ca me parait assez équilibré comme liste. A voir si le GUO ne peut pas être substitué par Rotigus #crosstopic. Je me pose la question aussi pour le Lord of Blight est-ce qu'il ne pourrai pas être remplacé par un Harbinger pour un effet plus global et qui pomperait aussi un CP par tour...
Tu as déjà monté les fig et fait des parties de test ?
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Après un mois tu as penché pour lequel alors ?
Avant tout, les 2 battlelines c'est pour un format jusqu'à 1000pts après c'est 3 battlelines (corrigez si je me trompe...).
Pour une liste, il faut trouver une synergie/stratégie et s'y tenir. Tu veux buffer les Monks et les Putrid ce sera soit l'un soit l'autre. Si tu veux jouer autour des Monks Glottkin est leur meilleur ami. Il peut lancer Blade Of Putrefaction, Flesh Abundance et leur mettre sa capacité de commandement tout est bien pour les Monks mais ca veut dire que le reste de ton armée doit se suffire à elle même.
Je te propose :
The Glottkin (Blades of Putrefaction)
Verminlord (The Witherstave, Favoured Poxes)
5 Putrid Blightkings
5 Putrid Blightkings
10 Plaguesbearers
40 Plague Monks
1420pts à compléter avec un ou deux sorts persistants
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Qu'une fig soit en résine ne veut pas forcement dire qu'elle va virer. Quand on voit que Nurgle a 4 perso en résine au design assez datés qui sont resté dans le BT (Sorcier, Harbinger, Epidemius et Festus). Ce sera entièrement une question de volonté de la part de GW.
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Bravo, c'est pas mal du tout ! Ca a l'air assez complet !
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Je suis aussi intéressé par ton fichier si tu veux bien le partager
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Je suis intéressé de ton retour d'expérience @pitrch
Comme toi j'aime beaucoup les vanguards et avec les baisses de points, je me demande si on peut se construire une liste correcte (pas forcement compétitive hein) ?
Le 02/03/2019 à 12:25, Noxx a dit :1 Lord-Aquilor •
3-9 Knights-Azyros, Knights- Venator, or KNIGHTS- ZEPHYROS in any combination
• 1 Vanguard Angelos Conclave
• 1 Vanguard Justicar ConclaveEt les conclave s'organise comme sa
Angelos Conclave
1-3 units of Vanguard-Palladors
3-9 units of Vanguard-Hunter
Et la Conclave Justicar
3 units of Vanguard-Raptors
3 units of Aetherwings
En prenant
1 Aquilor, Azyros, Venator et Zephyros
1 Pallador
3 Hunters
3 Aetherwings et Raptors (hurricane)
On arrive tout pile à 2000pts mais je trouve ça dommage qu'on ne puisse pas y entrer une unité de Longstrike... Je me demande si les bonus valent vraiment le coup... Si on la joue en Advil (nom parfait !) on n'a pas de grosse unité de raptor pour bénéficier au max du double tir mais avoir une unité de 5 Hunters balancer 20 tirs peut surprendre...
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Je vois bien que tu as envie de jouer des rats mais pas ds kilotonnes... malheureusement dès ta première partie tu verras que tu as besoin de nombre pour qu'ils soient efficaces ! Oublie pas qu'ils n'ont pas de save (ou très peu...) et au premier test de bravery tu vas en avoir beaucoup qui fuient ! Et leurs nombres est un atout indispensable pour la prise d'objectif.
Liste alternative :
Harbinger
Lord of Blights
Festus
Verminlord
3*5 Putrid Blightkings
3 Plague Drones
30 Plague Monks
15 Plague Censer Bearers
Blight Cyst
Ca te permets d'avoir les unités que tu veux jouer tout en conservant une certaine efficacité. Après faire des listes c'est bien, ça permets de voir un peu vers où aller, ne pas investir dans des unités qui nécessitent des synergies qui nous plaisent pas ou un nombre trop important par rapport à ce qu'on veut peindre... mais rien ne remplace le test sur table ! J'ai l'impression que tu veux jouer des rats mais pas de grosses unités or je suis désolé mais spécialement les Pestilents ont besoin de masses (à l'inverse de Skyre par exemple). Tu te rendra vite compte que 20 Plague Monks vont fondre à cause de leur save et leur bravery à 6(7?).
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Pour info j'avais mis un Lord of Afflictions entre autre parce qu'il est Deamon Nurgle Hero donc les Drones ont +1 A à toutes leurs armes et ca fait la différence !
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6 Drones c'est un peu overkill en 1000pts et la majorité ne pourrons pas taper vu la taille des unités à ce format. Honnêtement, une charge de 3 Drone (avec Blade of Putrefaction)+ Lord of Affliction il n'y a pas grand chose qui résiste à 1000pts.
Lord of Blights donne un peu de tanking au Putrid, ce n'est pas extraordinaire mais il n'y avait pas la place pour un Harbinger.
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Alors si tu te dirige plus vers une armée Mortal et que tu n'aimes pas trop les grosses unités.
Lord of Affliction (Rustfang + Grandfathers's blessing)
Sorcerer (Blade of Putrefaction)
Lord of Blights
2*5 Putrid Blightkings
3 Plague Drones
Qu'est-ce que tu penses d'une telle liste ?
Ca te donne une bonne base pour aller vers plusieurs listes en 1500-2000pts
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Je trouves ton équation assez insoluble ; cad avoir 2 "armée" en gardant des synergies à 1000pts...
Je penses que tu dois choisir plus une "armée" et pousser les synergies possibles et compléter par la suite par d'autres unités.
Pour bien construire ta liste il faut que du décide quelles unités de lignes tu veux (1000pts => 2 unités) : plagueberearers (minimum par 20), chaos warriors, marauders (minimum par 20 et utiles si combinés avec Harbinger/Glottkin), putrid blightkings (n'ont pas spécialement besoin d'être associés à des héros associés).
Ensuite (de mon point de vue) il faut identifier si tes unités vont tanker ou faire des dégâts (certaines font un peu des deux) et s'assurer d'avoir un peu des deux.
Par exemple les plaguebearers ne font aucun dégâts mais tankent très bien, les blightkings font plus de dégâts qu'ils n'encaissent (à 1000pts ca reste correcte), les marauders sans les bons héros ne font aucun des deux, les moines (pas ligne hein!) peuvent tanker et faire beaucoup de dégâts s'ils sont bien accompagner, les drones peuvent faire beaucoup de dégâts....
Et ensuite choisir les héros qui synergisent bien avec les unités choisies.
Voici une liste qui conserve certaines synergies :
Sorcerer (blade of putrefaction)
Plague Prist sur Plague Furnace
30 Plaguebearers
5 Putrid Blightkings
30 Plague Monks
Feculent (obligatoire !)
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C'est tout à fait viable d'ajouter une ou plusieurs Plague Claw à une armée Nurgle ! Pour l'ajout de Plagues Monks et/ou Plague Furnace il faut qu'une bonne partie de ta liste soit construite autour ce ça.
Par exemple : une grosse unité de Plague Monks en soit c'est pas mal mais si tu les associes avec Glottkin et à un Plague Furnace on passe à un autre niveau en terme de dégâts !
En ce qui concerne la magie, Nurgle est assez bien fourni pour à la fois buffer les amis, debuff l’ennemi, sorts de dégâts directs... Si vraiment tu veux "dominer" en magie il y a la formation de 3 Grands Immondes (2 génériques + 1 nommé) qui permet de lancer pas mal de sorts !
Le nerf des evocators ??
dans AoS - Règles
Posté(e)
Ca veut quand même dire que dans le cas d'une activation en phase des héros (Heldenhammer) puis en phase de cac l'aptitude peut être utilisée deux fois ?