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il y a 4 minutes, clemaal a dit :
Alors attention, si je ne m'abuse, ce stratagème n'est valable que pour le Land speeder ! Et ce beau véhicule a le mot clef Storm speeder, hélas !
Eh oui, je pense que la CT 2+ le fait un peu sortir du lot par rapport à ces deux collègues ( en sachant que celui monté en anti-troupe est trop redondant en rôle, vu le nombre d'anti-troupe qu'on se trimbale déjà en SM ! ).
Et attention pour le T3 et le côté Deathwing : bien qu'un chapelain interrogateur a bien le mot clef Deathwing, celui sur moto a le mot clef Ravenwing ! Donc exit les strata et la doctrine Deathwing !
Je te confirme le strata marche bien avec le storm speeder
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il y a 11 minutes, fire_angel a dit :
Je pense plutot qu'il parlait de la seconde litanie du chapy qui peut donner +1 à la blesse, mais ne voit pas le rapport avec le T3 effectivement.
Pour ta combo par contre, ne pas oublier que si tu FEP, pas de litanie, à moins d'utiliser le strata, et si c'est le cas, tu ne lances que celle là.
Tout à fait. D’ailleurs dans ce cadre tu penses que ça vaut le coup de payer l’option maitre de la sainteté ? Ça permet de réduire le coût du strata mais la 2nd litanie n’est pas utilisée avant le t3 -
il y a 27 minutes, clemaal a dit :
Est-ce que tout ça mis bout à bout, combinée à la résistance correcte, pour du véhicule léger, du châssis, n'en ferai pas un bon élément de harcèlement et pour choper les quart de table ?
J’étais complètement passé à côté de la CT 2+ sur cette entrée ! Avec le strata targeting guidance (2pc) on peut même compenser le -1 à la touche sur une cible particulièrement juteuse qui serait à portée d’une autre unité de tir pour optimiser
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Le 10/05/2022 à 11:55, Tallarn's Men a dit :
(avec +1 pour blesser au T3 via la doctrine)
Hello!J’ai un petit doute sur cette partie, de quoi tu parles ? La super doctrine deathwing ? Si c’est le cas elle ne s’applique qu’à l’infanterie deathwing pour la relance des blessures sur personnages ou châssis 8pv+. Et il n’est ni l’un ni l’autre
De mon côté pour le chapelain j’ai tendance à lui préférer la version interrogateur en jetpack. Il gagne ainsi la transhuman et la possibilité de fep et charge à 7ps (avec la bonne litanie + strata) avec ses copains de la deathwing.
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Il y a 1 heure, fire_angel a dit :
Après j'avais entendu que les tyty pouvaient en balancer pas mal via les zozo, mais là 24 par tour.... faut peut être voir avec ton adversaire pour calmer le jeu là dessus.
Sinon tu peux jouer un perso Dw avec le trait watched, au moins t'es sûr de bloquer une salve de zozo (car avec un archi c'est chaud, avec leurs bonus psy les sort sont très dur a deny).
Merci pour vos conseils, j'avoue que j'ai plus trop d'idées pour contrer ça :(
Le plus violent c'est le Maleceptor qui met 3 BM à chaque fois qu'il réussit un sort ou une action psy (et il peut monter jusqu'à 4 par tour). Quand on rajoute les dégâts des smites et des hurlements psy ça devient vite douloureux.
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Bonjour à tous,
J'ai beaucoup de mal à lutter contre les armées à grosses sources de BM (lors de ma dernière game contre mon meilleur ennemi tyranyde j'ai en pris 47 en 2 tours.) On a quelque chose pour contrer ça mis à part la 5+++ de Lazarus ?
Merci !
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il y a 4 minutes, Ungolyant a dit :
On a aussi un secondaire "Purger l'Ennemi" qui nous demande d'aller tuer un perso ennemi au cac... le champion Ravenwing se charge de ce défi !
Résumons :
85 pts (amélioration : champion de chapître)
5 attaques
touche à 2
blesse à 2, relançable (trait SdG : chevalier de Caliban)
PA-3
D2
avec une sauvegarde invu à 5+ au mieux pour l'adversaire (relique : Reliquaire du Pénitent)
Petit bonus, notre ami est Cercle Intérieur, donc si c'est lui qui le tue il marquera 3pts.
Par contre le mec est en carton. N'empêche, j'ai bien envie de tester ça !
Intéressant mais comme on ne peut choisir qu'un seul objectif secondaire DA, est-ce que tu veux vraiment le privilégier à Stubborn defiance ?
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il y a 3 minutes, Benj' a dit :
Bonjour à tous.
Une question hs, les "doctrines de wing" remplacent les doctrines tactique ou ce cumulent? genre un Néphilim ou un talonmaster en doctrine deva cumule les deux doctrine (-1pa aux armes lourdes) ou n'a "que" la doctrine Ravenwing?
Cumul des 2. Sinon c’est pas drôle. -
C’est ptêtre pas un nerf mais ça sonne pas comme un up non plus hein...
Sur du 5++ : c’est moins bien
Sur du 4++ : c’est pareil
Sur du 3++ : c’est bien mieux (mais c’est quand même bien plus rare)
Ceci dit moi pour moi qui me frappe 6 zoanthrope par game contre mon adversaire habituel c’est du pain béni
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Il y a 23 heures, fire_angel a dit :Citation
-Marked command (1CP) : Permet de donner un équipement spécial à un sergent, avec au choix arme de maitre, arme digitale, atonnement ou bolt du jugement.
Sympa, on peut imaginer un sergent de close boosté avec arme de maitre (paire de griffes D2, gantelet D3, marteau D4 …), ou alors un sergent d'une escouade de tir (tactique, inter, inter lourd, deva, etc) qui avec le bolt du jugement fait un tir patate à chaque tour (blesse à 2+ PA-2 D3) qui sera bien rentabilisé si l'unité ne bouge pas car il touchera à 2+ grâce au trait générique DA.
J’imaginais bien ce strat sur un sergent Hellblaster Assaut moi Si on a claqué le strat plasma sur l’unité ça fait 3 tirs F7 D4.
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il y a 14 minutes, Master Avoghai a dit :
Oui je sais, c’est de ca dont je me suis inspiré... Aprés on est pas obligé de faire un copier coller et adapter la régle à l’environnement fluffique.
Non
Ca ce serait la solution SEULEMENT si le probléme était que 4+ c’était trop...
Mais c’est pas le seul soucis...
Le probleme c’est qu’on sait pas du tout d’où ca sort... POURQUOI les membres de la DW seraient ils capables de resister mieux aux coups de marteaux tonnerre ou lascan que les autres?
Ha ben c’est sûr que niveau justification c’est pas aussi limpide que le stratagème. -
il y a 7 minutes, Master Avoghai a dit :
Plus j’y pense, plus je me dis que ça aurait été plus sympa une régle type « you shall not escape : chaque fois qu’une unité ennemie tente de battre en retraite contre une unité avec cette régle, chaque joueur lance un d6 et ajoute le commandement de son unité. Si le resultat du joueur adverse est supérieur au resultat du joueur DA, l’unité peut battre en retraite normalement, sinon elle reste engagée »
Voila, ‘est pas surpuissant et ca permet à une unité DA de rester engagée au chaud et pas se prendre la mort, et puis ça a un petit coté fluff avec le coté, on vous attrape par le colbac parce quon a des questions à vous poser… Mais bon
Ou alors au lieu d'être blessé que sur du 4+ au mieux c'est du 3+ au mieux. Y a l'esprit résilient et pour de l'endu 4 c'est pas si mal.
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Ce que je trouve dommage c'est de ne pas conserver une certaine logique entre fluff et règle. Parce que sans être un expert du backgound ça aide quand même à s'illustrer comment l'armée fonctionne.
Je joue full primaris mais si ils ne veulent pas que les Outriders aient Jink ou que les Bladeguards aient Inner Circle c'était vraiment utile les intégrer à la Ravenwing et à la Deathwing ? Simplement pour un mot-clef et ne pas casser une règle de détachement ? A ce compte là autant les garder en vert.
En parlant de ces détachements : Les Outriders ont l'objsec dans le détachement Ravenwing mais pas les Bladeguards dans la Deathwing ? (ni même les DK, encore plus choquant)
En fait tous les choix semblent arbitraires d'un point de vue fluff. Chaque nouvelle règle crée une nouvelle exception et je trouve que c'est à la fois peu immersif et plus difficile à appréhender. Si je dois expliquer mon armée à quelqu'un c'est quand même pas super clair.
"Alors mon détachement de première compagnie est composé de durs à à cuire en armure Terminator qui ont une règle spéciale. Sauf les personnages qui sont pas en armure terminator mais qui ont cette règle, mais pas les bladeguards primaris qui n'ont pas l'armure ni la règle, sauf Lazarus qui n'a pas l'armure mais la règle. Et d'ailleurs certaines armures Terminator permettent de contrôler les objectifs plus facilement, mais pas toutes !"
Et franchement c'est le même combat pour la Ravenwing. Rien n'est logique.
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il y a 2 minutes, Kikasstou a dit :
On parle du cas des nouveaux Bladeguards qui gagnent aussi le mot clé <Deathwing> et donc le transhuman physiologie comme décrit dans l'index actuel. Le codex semble confirmé que cette règle va rester parce que la news parle de Capitaine Deathwing plus tanky pour +20pts (tout du moins il y a aura une règle associé à la Deathwing augmentant sa résilience)
Actuellement dans l’index les bladeguards n’ont pas transhuman. Puisqu’ils sont pas dans l’index et qu’il n’est pas fait allusion de la règle Inner circle dans le codex sm. Ne pas confondre keyword Deathwing et aptitude inner circle. -
il y a 5 minutes, Kikasstou a dit :
Je ne vois pas ce qui te fais dire ça. Ils ont juste dit que des unités Deathwing ne sont pas forcément inclus dans la première compagnie. Et ils donnent en exemple tous les vehicules de transport de la Deathwing et les QG qui peuvent être Deathwing.
C'est déjà précisé dans l'article de la Ravenwing que la super doctrine DA est divisé en 3 parties. Ils ne l'ont juste pas montré.
En revanche on ne sait pas ce que fait cette doctrine. Et on ne sait pas non plus si Deathwing donne toujours la physiologie transhumaine. La bonne nouvelle en revanche c'est que ces bonus ont bien un cout payant en plus ce qui est plus logique comme ce que je signalais précédemment.
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Bon ça relativise un peu nos prédictions :
- ça sembe confirmer que toute la deathwing est pas forcément inner circle (adieu bladeguards sans transhuman?)
- pas de mention d’une super doctrine d’assaut
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Perso en tant que joueur DA je comprends un peu la détresse des BA/SW. On a une nouvelle mécanique de doctrine que les autres ont pas et qui semble sur le papier assez forte.
Par contre n’étant pas un spécialiste des BA et SW je me demande : il n’y a pas des exceptions équivalentes sur les autres codex ? Pas forcément la doctrine mais d’autres mécaniques ?Après faut être honnête (je sais c’est pas très DA mais je me soigne) on avait déjà pris une autre dimension avec l’index et notre nouveau trait de chapitre, la règle cercle intérieur et le nouveau Jink. Donc là avec ces nouvelles doctrines forcément on décolle, on s’en doutait tous un peu je pense.
Question bonus BA : les intercessors compagnie de la mort coutent plus cher que des intercessors normaux ou pas ? Si c’est le cas nos bladeguards ont pas de raison d’être cercle intérieur sans surcoût (et pour l’instant dans l’index ils ont pas la règle)
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il y a 15 minutes, Kikasstou a dit :
Bah non la super Doctrine DA s'applique aussi a toute l'armée. Sauf qu'elle change en fonction de l'unite pour s'adapter au mieux a celle ci ce que n'ont pas les autres SM. La Deathwing a sa super doctrine mais ta greenwing dans la meme liste a sa propre super doctrine qui fonctionne en meme temps.
Je comprends pas comment on peut avoir 2 super doctrines en même temps là. J’ai raté quoi ?edit : ha peut-être que tu ne veux pas dire « en même temps » comme dans « au même tour » ?
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à l’instant, Raychu a dit :
Non mais vous faites de la politique pour avoir une telle mauvaise foi?
C'est noté que la double condition pour la super doctrine fonctionne est que
1. Toute l'armée est dark Angels (normal)
2. Seules les unités ravenwing dans un détachement outrider composé UNIQUEMENT d'unités ravenwing pourront avoir cette règle.
Non. La double condition est nécessaire pour la règle "2nd company" qui n'est pas la règle de la super doctrine.
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il y a 4 minutes, Raychu a dit :
je suis au boulot, donc acces sur warhammer community depuis mon téléphone uniquement, donc pas d'image, mais voici le texte:
"if every unit of your army (except unaligned units) has the Dark Angels keyword, then Dark Angels Outrider detachement that only contain models with the ravenwing keyword gain the 2nd company ability:"
2 company ability (règle de détachement full ravenwing) :
- bike squad et outriders super opé.
- Remboursement de 3 PC si le WL fait partie du détachement.
Speed of raven ( super doctrine DA en doctrine devastator qui s'applique aux unités ravenwing seulement) :
- +3 au mouvement
- advance et tire avec malus de -1 à la touche
Fire discipline ( super doctrine DA en doctrine tactique qui s'applique aux unités infantry hors deathwing seulement)
- Tir au corps à corps avec CT 5+
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Il y a 4 heures, Master Avoghai a dit :
Bah de toute façon, si je ne dis pas de bêtise, à partir du moment où tu joues un successeur, tu perd l’accés à des unités propres comme les chevaliers DW ou les BK... qui sont les seuls à avoir la régle en question
Les successeurs BA perdent l’accés à la CdlM ou aux GS si je ne me buse...
Si tu retrouves la source ça m'intéresse, je tombe (encore) des nues là
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il y a 1 minute, Master Avoghai a dit :
bah la régle inner circle :
Donc, pour que inner circle fonctionne, il faut avoir grim resolve
Mea Culpa j’ai encore lu en diagonale. Effectivement aucun interêt de jouer successeurs du coup. -
Il y a 3 heures, Tallarn's Men a dit :
Oui , d'ailleurs on peut prendre des BK dans un détachement éclaireur, juste moins de slot.
Au passage, à part Azraël, vous voyez une raison (compétitive) de ne pas jouer successeur ? La bulle 4++ est sympa mais je trouve que en Deathwing par exemple, on perd déjà la moitié de la tactique de chapitre. Et je suis pas fan du +1 à la touche en restant immobile (même avec des compensations à base de litanies/strata).
Tu perds aussi accès aux reliques spécifiques Dark Angels (sauf si tu veux claquer 1 PC pour le stratagème Honoured by the Rock) -
il y a 5 minutes, Master Avoghai a dit :
les bonus de inner circle...Si t’as pas grim resolve, tu les as pas non plus
Je vois pas le lien entre les deux.Grim Resolve est un trait de chapitre qui peut être remplacé par 2 tactiques de chapitres successeurs.
Inner circle (et Jink au passage) sont deux Abilities présentes sur les datasheets. Jouer des Chevaliers Deathwing des Angels of Redemptions par exemple ne modifie pas les Abilities de la datasheet.
[Dark Angels] Tactica V9
dans Imperium : Les Astartes
Posté(e)
Le core des motos d’assaut les met au-dessus je pense si tu joues des persos de soutien. Moi je vais les jouer ensemble. Le speeder leur donne le +1 à la touche avec le strata et apporte de la force >8.
Après je trouve que les motos ou l’infanterie sont aussi « dégressifs » dans leur genre. Dès que tu en perds une tu perds forcément en puissance de feu.