astellan
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Il y a 6 heures, Kikasstou a dit :
Pour l'instant techniquement sur le papier on l'a dans l'os car rien n'a été mis à jour. Dante par exemple ne peut rejoindre que la GS vu que les SMA jump pack ont disparus et qu'ils n'ont pas fait de FaQ pour indiquer qu'il pouvait rejoindre des Jump Pack intercessor. Après tant que tu ne joues pas en tournois ou c'est très pointilleux, tu t'en fous. T'es pas obligé d'attendre que GW se réveille et t'as qu'à cas remplacer les SMA jump pack par les intercessors jump pack. Ils ont bien volé notre Chapelain jump pack qui techniquement n'est pas un Primaris pour l'autoriser a rejoindre les Jump Pack Intercessor alors no soucy de compatibilité sur le principe.
Dante peut aussi rejoindre les vanguard en jumpack
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Il y a 2 heures, Darwhine a dit :
Les GS sont surfait, trop chère actuellement.
Prends un escouade de terminators ça tankera mieux, et ça peut rapid ingress gratuitement.
Concernant ton retour face aux taus, ca ne m'étonne pas.
Le Tau est actuellement très fort, la baisse du cout en point de certaines unités (riptides .. commandeurs coldstars pour ne citer qu'eux) ont rendu certaines entrées peu chère pour leur résistance.
(Une riptide pour 180 points .. voila quoi ...)
Ce n'est pas les plus létaux mais, mais ils encaissent facilement et si tu ne les tue pas avant le T3 c'est Bagdade: toute leur unité gagnent sustained hit 2.
A mon sens il y a que deux possibilité: ou tu vas le chercher et tu lui sort toutes ses unités les plus dangereuse (Crisis/broadside et autres) avant T2 ... ce qui est quasi impossible avec un bon placement et des mises en réserves...
Ou tu marques des points à mort au T1 et T2 pour créer un tel écart, qu'il ne pourra pas le rattraper.
Le soucis, c'est qu'en BA on score pas bien avec des listes "classiques".
Tes grosses unités de càc sont chère et tu peux pas te permettre de leur faire faire des actions.
Les jump pack on en a besoin pour agresser.
Je pense qu'il faut clairement repenser les liste pour introduire plus d'unité capable de faire des actions; type scouts et/ou troupes embarqués.
Un rhino on s'en fiche qu'il tire ou pas: ça peut toujours faire des actions qui n’empêchent pas les débarquements et ça peut tenir des points.
Le dread librarian qui peux tp des infanteries pour faire des quart de table ou des behind enemy line ..
Ça peut être une escouade tactique que tu auras diviser en 2, ou même un petit perso pas chère qui pourra être placé facilement dans les trous laissé par le joueur en face (exemple: lieutenant avec arme combiné ou techmarine).
Je ne suis pas d'accord avec toi en sois dans ma liste actuelle ( celle que j'ai copier collé) je n'ai aucun problème à caper les secondaires , en BA index il faut se dire qu'on a une des meilleurs unités Marines la DC elle a un serment de l'instant intégrer mais elle coûte 400 pts pour être efficiente ( vu que tu vas lui coller lemartes ) à côté on a des perso excellent ( prêtre sangui et après plusieurs tests dante ) et un des chars le plus fort et le plus cost efficient dans la méta actuelle ( le baal LF ) . Ya de quoi faire mais les BA sont moins cle en mains que les DA ou la full dread . C'est pour cela que je joue ma liste en détachement phobos pour palier à certains problème inhérents au liste CAC ^^
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Ma liste actuelle en vanguard qui je trouve est le détachement d'assaut actuellement ( possibilité de mettre un pack en infi , de la résilience contre les armées de tir , un mouvement de 1d6 quand l'adversaire declare une charge et sans possibilité de réorienté si la charge fail de son côté, sticker les obj, repartir en réserve strat pour linf )
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ TEAM -
+ PLAYER - Astellan
+ ARMY MAIN FACTION - Space Marines
+ TOTAL COMMAND POINT - 0
+ TOTAL ARMY POINTS - 1985pts
+ ARMY FACTIONS USED - Space Marines
+ TOTAL REINFORCEMENT POINTS - 15
+ WARLORD & TRAIT -
+ ARMY TRAIT -
+ PREBATTLE STRATAGEMS -
+ NUMBER OF UNITS : 14
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++== DETACHEMENT Adeptus Astartes - Fer de Lance Vanguard :
Les unités Adeptus Astartes de ce détachement ont -1 pour être touchées et bénéficient du Couvert contre les tirs à plus de 12ps.Space Marines ==Héros épiques 1 : Commandeur Dante (120) [120pts]
Héros épiques 2 : Lemartes (110) [110pts]Personnages 1 : Prêtre Sanguinien à réacteur dorsal (90) [115pts], Fer de Lance Vanguard - La Lame Plantée (25)
Personnages 2 : Lieutenant avec arme combinée (70) [70pts]Infanterie 1 : 10 Marines de la Compagnie de la Mort à réacteurs dorsaux (260), 10 Pistolet Inferno (0), 10 Gantelet énergétique (0) [260pts]
Infanterie 2 : 10 Vétérans Vanguards à réacteurs dorsaux (210), 10 Bouclier Storm (Invu) (0) [210pts]
Infanterie 3 : 3 Escouade Inceptor (110) [110pts]
Infanterie 4 : 3 Escouade Inceptor (110) [110pts]
Infanterie 5 : 5 Escouade Infiltrator (100), Dispositif de Communications Infiltrator (0), Gantelet Helix (0), Infiltrator Sergeant () [100pts]Véhicules 1 : Predator Baal (125), Bolter Storm (0), Canon Flamestorm Baal (0), 2 Lance-flammes lourd (0), Missile Traqueur (0) [125pts]
Véhicules 2 : Predator Baal (125), Bolter Storm (0), Canon Flamestorm Baal (0), 2 Lance-flammes lourd (0), Missile Traqueur (0) [125pts]
Véhicules 3 : Dreadnought Redemptor (200), Canon Gatling Onslaught (0), Macro Incinérateur à Plasma (0), Nacelle lance-roquettes Icarus (0) [200pts]
Véhicules 4 : Dreadnought Redemptor (200), Canon Gatling Onslaught (0), Macro Incinérateur à Plasma (0), Nacelle lance-roquettes Icarus (0) [200pts]
Véhicules 5 : Predator Destructor (130), Bolter Storm (0), 2 Canon laser (0), Missile Traqueur (0) [130pts]
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Le 10/10/2023 à 10:25, CaptainBatHard a dit :
J'ai fait une game contre du Tau hier, je me suis fait détruire,
J'ai testé la garde sanguinienne et en ayant un prêtre+couvert j'ai perdu 5 gardes après avoir essuyé les tirs d'une stormsurge, Riptide, longstrike et shadowsun, par contre je lui ai rien fait, j'ai scoré aux objos mais rien d'autres... la DC s'est sacrément fait laver sans faire grand chose et la garde sanguinienne aussi, j'ai pas eu le temps de l'atteindre
Je sais pas si c'est moi mais au bout de 4 partie, le BA est vraiment pas fou, le +1A et 1F je trouve pas ça fou fou, d'autant plus que c'est uniquement quand on charge et rien d'autre
je testerai en Gladius pour ma prochaine partie.
Alors si je peux me permettre tu ne peux pas mettre de prêtre dans une GS ^^ , si tu veux de la résilience il te faut aller chercher un pack de vanguard d'assaut en 4++ avec le prêtre
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il y a 43 minutes, Darwhine a dit :
Non mais là.. sortir l'argument que les joueurs aimeraient pouvoir jouer leur armée de cœur .. comment dire ..
Autant je peux comprendre pour les Tyranides et les autres codexs qui existent/sont jouer depuis plus de 5,10, voir 20 ans; autant pour les squats qui ont disparu depuis la V2 ça n'a pas de sens.
A part les joueurs épics et les "anciens" qui fantasmaient de les voir sortir sur 40K, personne ne peux revendiquer que c'était "leur" armée.
Les mécaniques sont entièrement "nouvelles", elles n'ont aucun passif.
Leurs modifications ou leur nerf, n'impacteront pas leurs fans et ne "priveront" personne.
Alors je sais pas pourquoi les autres mais je vais parler pour ma poire . Ayant commencé grâce à mon frangin et ces armées d'epic justement et ayant 24 ans de bouteille au compteur dans le wargame je pense selon ta définition être assez légitime pour oui dire que c'est une armée de cœur. Les règles je m'en foutais a la sortie .
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il y a 3 minutes, Kikasstou a dit :
Je pense que ça parlait dans une optique compétitive. Personne me fera croire qu'en amical, tu ne peux pas jouer contre 20 guerriers de base et 3 motos. Perso en 500pts avec mes Blood Angels, je les défonce sans soucis les 500pts de Votann de la boite de base et leur mouvement de 5". Après quand tous les kits seront sortis, faudra par contre se mettre d'accord sur les listes
Et dire que les blood sont mon armée de cœur depuis la v4 v5 dire qu'il faut des barbus verticalement contrarié que jattend depuis que je suis petit pour me faire changer montre que je suis faible de cœur XD
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D'ailleurs question comme ça mais avec toute les itérations de amour of comptempte ce serai pas plus intéressant de partir fusil bolter pour avoir un max de satu possible et faire proc la rancune plus facilement ?
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il y a 3 minutes, Kikasstou a dit :
On te prive de rien à part aller pourrir les tournois. Il n'y a personne qui t’empêche de jouer ton codex entre pote. Si tu sens obligé de ne jouer tes Votann qu'en tournois et pas autre chose, il y a soucis au niveau du joueur.
Ba j'ai du lire une ou deux fois dans ce fil de discussion je ne jouerai pas contre les votans de façon assez péremptoire. Moi aussi j'attends la faq ( comme je l'ai dit plus haut quand j'ai lu les leaks du codex même un mec comme moi qui avait abandonné plus ou moins la scène régulière j'ai trouver le codex con ) juste les lever de bouclier mon un peu soûler. Désolé la fatigue du boulot a fait que je me suis un peu emporté ^^
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Goldarrow La dessus je te rejoins mais de ce que j'ai lu les avis sont très trancher et si je crois ce qui est marqué depuis 10 pages moi qui voulait jouer avec les 500 pts pour me remettre en jambe de 40k avant de reprendre les tournois ( j'avoue que j'ai suivi d'assez loin cette v9 tout en m'intéressant au retour de tournois rapport de bataille etc ... le côté bac +9 en mathématique pour tout calculer ma un peu rebuté) ba j'ai l'impression que je l'aurai dans l'os ^^
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il y a 5 minutes, GoldArrow a dit :
C'est un effet boule de neige en fait. Il ne faut pas se dire que ce sont les squats qui sont visés. Ce qui est visé, c'est le powercreep absurde de GW. Au bout de x codex pétés sortis, le x+1 déclenche le ban. C'est tombé sur les squats, mais comme tu le dis suivant la valeur de x ça aurait pu être Tau ou tyranides.
La démarche est bonne je trouve. Elle va mettre la pression à GW et leur montrer que la communauté peut s'organiser pour rejeter en bloc une sortie.
Non mais je comprend la démarche, c'est juste privée des gars qui ont rien demandé de jouer leur codex qui me soûle un peu ^^.
Surtout qu'on est même pas sur qu'une faq va pas tomber en même temps que la sortie de la boîte de preco ou une semaine après ( ils en seraient bien capable XD )
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il y a 21 minutes, Kikasstou a dit :
Mais complètement, c'est tellement mieux qu'une 4+/5+ invu. Perso Ymir je trouve ça cool uniquement pour les +4" de portée pour des listes de tir. La 5+ invu c'est génial si tu joues plein de Beserk (parce invu 5+ et FnP 5+ c'est mieux qu'une save 4+ non modifiable et c'est équilvalent a une save 3+ non modifiable contre les armes dégats 1). Mais sinon pour la tankiness le +1E est tellement mieux. Tes termis Votann ils passent E6 Save 2+ Void Armor. Avec le bon sort, tu passes carrément E7. Tu gagnes 1 palier de blessure contre les armes F5/F6 soit la plupart des armes énergétique de close (et F7 avec le sort). Et comme la void armure interdit la relance des blessures, tu seras blessé en 5+ sans reroll (les griffes énergétiques deviennent inutiles). Une arme PA-3 contre la Save 2+ void armor te ramène ta save a 4+ donc l'invu 4+ ne sert que contre PA-4 et au dela. Je ne connais pas beaucoup d'arme de CaC F>6 PA-4 damage multiple dans le jeu. Faudra tirer dessus à l'antichar ou au gantelet. Et encore le gantelet est D2 donc avec le -1D ca va aussi rebondir. Et c'est sans compté le strat de faction qui permet de taper quand même quand tu meurs pour 1PC. Clairement sur une liste axé Einhyr Hearthguarg, j'irai chercher le bonus Urani SURTR.
La Greater Thurian League reste la ligue de base Votann pour quiconque veut commencer a jouer. Mais je pense que chaque ligue a ses bonus si tu veux chercher des listes un peu plus orientées. Et puis si la mécanique de rancune est nerf, les autres ligues prendront d'autant plus d'intérêt.
Je voulais partir sur 3 unités de berkos et 2 de termis c'est pour ça que j'avais flasher sur la ligue ^^
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il y a 8 minutes, Rippounet a dit :
Il serait bon de commencer à comprendre que le problème n'est pas que la force de la mécanique d'armée Votan, mais son simplisme ("sur 4+ je te tue") qui révolte. On contourne facilement (les tokens s'obtiennent ridiculeusement facilement) les mécaniques fondamentales du jeu (jet de touche suivi d'un jet de blessure), et ce sur des troupes de base.
En gros c'est une armée qui ne joue presque littéralement pas au même jeu. Et à titre personnel, que ce soit fort ou pas, limite je m'en cogne (je ne doute pas qu'en ultra-compèt' il y a(ura) quantité de "parades", à commencer par les tables WTC ultra-blindées), mais je constate comme tout le monde où a mené le "power creep" (ou "escalade de la violence", selon le sujet dédié) de GeuWeu, dont le but final est de faire du pognon au détriment du jeu lui-même ("so much" pour les accusations de "conspirationnisme" au passage, hein
). Et je suis bien content que plein de gens finissent par réaliser que bon, c'est bien gentil de prendre les joueurs pour des cons, mais à un moment, à force de torcher les règles pour faire du pognon, on va finir par placer nous même des limites.
Pour le cas de Votan, en ce qui me concerne, je pense que GeuWeu n'a plus qu'à réécrire le codex avec des règles réfléchies et intéressantes correspondant au cadre de son jeu phare, plutôt que cet espèce de brouillon pondu à la pause café par les deux élèves de troisième en stage d'observation. Et comme la V10 arrive de toute façon, ça laissera le temps aux gens qui aiment sincèrement l'armée de monter et peindre les gurines, éventuellement de faire quelques parties narratives dans lesquelles les nabots tiennent le rôle de la menace ultra-tro-forte-de-la-morre.
Je ne suis pas du tout d'accord avec cette démarche de ban une armée et donc de priver des joueurs qui attendent cette armée depuis plus de 20 ans ( j'en fais partit et sincèrement je voulais les prendre avant de voir les règles ) sous prétexte de vouloir faire passez un message à GW . Personne à ban les druk à l'époque, les tyranides les tau , les soeurs de batailles et j'en passe parce qu'ils étaient trop fort . Oui l'armée est forte mais elle n'est pas sans contre que les gens trouveront . Et entendre un adversaire me dire ah non je veux pas jouer contre ton armée parce que tu comprend j'ai aucune idée de comment jouer contre ça fait et veuillez me pardonner le terme un peu fort : "couille molle "
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il y a 29 minutes, blackout_115 a dit :
Franchement, si tu veux être plus tanky, le mieux sera celle qui donne +1 endu à tout le monde je pense (après je sais plus les autres trucs qui vont avec)
Vu qu'on ne peut pas reroll les blessures c'est très vite un problème d'avoir des piétons endu 5, des élites endu 6 et des véhicules endu 9 en face
Je ferai sûrement pas mal de test quand j'aurai reçus mes fig j'essaierai de faire des retex
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il y a 4 minutes, carnarael a dit :
Parce que les bonus d'Ymir sont loin d'être si ouf que ça en vérité. Une invu 5+ quand tu réduits déjà la PA de 1 sur ta troupe de base ça n'est utile que sur de la PA -3 et l'invu 4+ sur les troupes à 2+ ce n'est utile que sur de la PA-4. A la limite c'est vraiment utile sur les berserk mais c'est tout.
Les 4ps de portée c'est pas mal mais c'est tellement moins fort qu'une relance gratuite de Touche/Blessure et qu'un "Compte double sur les objos" je pense qu'on a tendance à oublier ça aussi. Les moto ne sont pas spécialement mieux en Ymir alors qu'elles sont incroyables en Thurienne et c'est une des unités les plus extra de ce codex de petits gars qui bougent de 5".
Pour le bonus de jugement ouais le +1 PA à mi portée d'Ymir est sympa aussi. Mais c'est nettement moins fort qu'un +1 jeton. Si tu n'as pas le premier tours tu peux avoir facilement trois unités ennemies à 2 jetons et une à 3 jetons. De quoi faire très mal très rapidement là où Ymir va devoir attendre tour 2-3 en fonction de son adversaire pour frapper vraiment fort tout en ayant un moins bon contrôle de la table.Je suis peut être vieux jeu mais je préfère être plus tanki après c'est vrai que dit comme ça ça sonne plus fort^^
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alors pour avoir comparé ulthar a un grand khal il a réellement que 2 pts de stats en plus
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il y a 35 minutes, Timil a dit :
Tout le monde regarde Leviathan en tyranids aussi, c'est dans la nature des gens de regarder ce qui marche le mieux et d'ignorer le reste (et souvent à raison, les joueurs eux même vont privilégier ce qui marche le mieux à moindre effort)
Oui mais justement les gens ont bloqué sur la ligue thurian mais je la trouve tellement plus faible que ymir par exemple ( 4pas en plus sur les portée , invu 4+ ou 5+ de série et -1 PA en plus a mi porté si tu as un token ^^) je sais que je la survend mais je pense vraiment que ce sera la plus rentable a terme
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Ba c'est fort certes mais je trouve que c'est un faux paratonnerre dans le sens où tout le monde a le regard braqué sur cette league en particulier sans regarder les autres . Certes le trait de rancune est puissant je vous l'accorde mais l'armée est en carton derrière ^^
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il y a 45 minutes, carnarael a dit :
Non, pas du tout.
1PC Regard Critique : Utilisez ce stratagème quand une figurine de KAHL LIGUE MAJEURE THURIENNE de votre armée utilise son aptitude d'efficacité austère. L'unité ennemie choisie gagne un pion de Jugement Supplémentaire.
Du coup ça permet bien de mettre 2 jetons à un IK même si c'est toi qui a le T1, du coup tu le considères à trois vu que tu joues Ligue Turienne. Tu joues une liste relativement équilibrée avec 4x10 guerriers de base avec un Magna Rail dans chaque escouade + un Hekaton, au revoir l'IK.
Clairement si il y a bien une faction que je vois n'avoir aucune chance contre les Ligues Votann ce sont les IK/RK.C'est pour ça que je parlais du strata ^^ , sinon le trait de seigneur de guerre du grand khal et du perso spécial c'est 1 token sur 2 unité différentes
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Kotov tu parle du strata turian ? Normalement c'est 1 token sur 2 unit différentes mais je trouve cette league tellement surcoté ^^ et elle va être tellement nerf
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Ah mais je m'attend totalement au nerf Hammer XD , perso j'ai déjà quelques idées de nerf et pourtant je compte les jouer parce que mauvaise foi mise à part le codex est con mais alors qu'il est con ( et je répète que je compte le jouer en ymir ) pour tout dire quand j'ai fais la review des leaks j'ai passer 1h30 à dire ça c'est con , ça aussi ça aussi XD
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Ba il est parfaitement adapté, la méta est actuellement basé sur l'élite et il détruit les armées d'élite tu veux quoi de plus ?
Juste que la méta va tourner sur de la masse.
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Bonjour a tous ,
Je lit tout le fil depuis sa création et j'aimerai réagir sur 2 points . ( sachant que je vais jouer l'armée parce que nain Best faction ever tout jeux confondus XD)
1) tout le monde rage sur la capacité du personnage spe à coller 2 token mais je tiens à signaler que c'est un trait de co générique du grand kaal ( dans les leaks en tout cas ça l'était ^^)
2) la tankiness des unités : je vois tout le monde bloqué sur la league thurian mais avez vous regarder la league imyr ? On passe à des termi 2+ 4++ , et toutes les autres entrées en 5++ de série AMHA la vrai league violente sera celle la et je pense jouer mon armée dans cette league rien que pour la tankiness donné au unités.
Voilà désolé pour le pavé césar ^^
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Donc si je comprend bien la mentalité ricaine c'est : "le codex est pété parce qu'il permet une latitude de création de liste monstrueuse" ? Le wargame a bien changé depuis mes premières années de jeu ^^
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Sans vouloir faire mon Rabat-joie on peut prendre le problème dans le sens inverse avec le stormraven qui est apparu chez les BA en premier et qui maintenant est dispo pour les "vanilles" il me semble ?
[Blood Angels] Tactica V10
dans Imperium : Les Astartes
Posté(e)
Alors dans ces conditions là je suis d'accord avec toi . Layout GW pour que zig puisse s'entraîner pour Atlanta. Par contre je suis pas fan du link de la vidéo car je ne sais pas si sa pose problème à la modération du warfo et je ne veux pas avoir de soucis ^^. Mais en général je n'ai aucun problème à caper les secondaires et pour répondre à ta question la CDLM n'a rien à faire sur table contre votaan car les totor sont de la satu dégât 1 et passe outre le bonus de lemartes ^^.