Krismith
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il y a une heure, Alethia a dit :
Quelqu'un aurait-il déjà entendu parler de ça dans le fluff?
Je viens de voir que les frelons vespide vivent sur une géante gazeuse, ça pourrait expliquer l'attaque de tyranide conte ce type de planète
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il y a 24 minutes, superdady a dit :
Du coup, j'ai du mal à voir (sauf station spécial, type Bespin dans Star wars) dans quels cas les tyranides s'intéresseraient à une géante gazeuse.
Disons qu'une flotte tyranide qui s’apprête à attaquer une planète habitée dans un système pourrait, au passage, "grignoter" une partie de l'atmosphère d'une géante gazeuse pour ses besoins?
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Merci pour vos réponses!
j'ai du faire une confusion, je pensais que les tyranides "absorbaient" tout sur une planètes y compris l'atmosphère et le gaz.
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Bonjour à tou(te)s,
J'aimerais savoir si les tyranides s'attaquent aux géantes gazeuses?
Si oui y a t'il des exemples existants dans le fluff?
Ne serait ce pas une source de nourriture relativement simple à obtenir pour les tyranides (sans combats)?
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Il y a 18 heures, ChaosDivine a dit :
Il doit surement se débarasser de l'ancien
Ce ne sont que des rumeurs infondées dû à la propagande des ennemis du chapitre!
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Le 26/06/2021 à 02:11, manu21 a dit :
Je le vois bien comme bras droit de ton maître de chapitre, genre premier conseiller. Et en gérant les techmarines et l'aspect culturel du chapitre s'il est vraiment ancien, il peut avoir un rôle plus central et moins souvent sur le terrain, ce qui fait qu'il est moins à risque de mourrir, et donc de vivre plus longtemps etc.
J'ai un peu plus développé l'histoire du maitre de la forge (ce n'est encore qu'une ébauche mais voici les grandes lignes):
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Le maître de la forge Vincteslus est le plus anciens des Iron Dragons. Lors de la création du chapitre il montra une aptitude bien au dessus des autres pour devenir techmarine puis fut nommé maître de la forge au vue de ses incroyables capacités. Son influence au sein du chapitre ne fit que croître avec le temps certains murmurant même qu'il dirige le chapitre dans l'ombre.
Son savoir et son âge font qu'il est le bras droit du maître du chapitre qui l'écoute religieusement, suivant ses conseils. Il occupe ainsi une place à part dans la hiérarchie du chapitre. Lorsqu'un maître du chapitre vient à disparaître, c'est lui qui assure l'intérim du Chapitre et qui a le dernier mot pour la nomination du futur maître.
Au fil du temps il a modifié sont corps à tel point qu'il tient maintenant plus de la machine que de l'humain. malgré son cerveau amélioré, il ne peut pas conserver l'ensemble de ses connaissances sous risque de saturation de sa mémoire. Il doit la "vider" régulièrement et stocke ses données dans des cryptes de cogitateurs. C’est là, sous la forme de colonnes de code binaire que sont entreposées l'ensemble de ses connaissances.
Avec le temps le vieux Maître de la forge est devenu moins actif, et a tendance à passer des années à se reposer dans ses cryptes de stase. Néanmoins, ces temps de récupération sont suivis de périodes d’activité intense de recherche et de création.
Au plus profond de la forteresse du chapitre, extrêmement bien protégé par des système de sécurité, se trouve son domaine où il mène ses recherches sur des projets secrets connus de lui seul et du maître du chapitre. Des prototypes sont créés ainsi que l'étude de technologies anciennes ou parfois Xenos. Lorsque le chapitre récupère une technologie sur un champs de bataille , elle est directement présentée au maître de la forge qui l'étudie activement. Ils se rend régulièrement sur le monde forge de Cobannos (monde forge du système où se trouve le monde chapitral) afin de discuter ou partager des connaissances avec les magos, qui le considèrent d'égal à égal.
Lorsque qu'un Space marine est promu, il est présenté au maître de la forge qui l'initie aux arts technologiques. Plus le grade est important, plus les connaissances transmises le sont également.
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Et pour le chapitre (en reprenant certaines particularités des Iron Hands/Salamanders notamment):
Ils ont toujours eu une affinité pour la technologie et la logique froide,leur permettant l'élaboration de tactiques particulièrement efficaces. Les plus anciens des Iron Dragons peuvent discuter avec les Magos de l'Adeptus Mechanicus aussi bien sur les moteurs Warp que sur les macrocanons.
Ils ont également plus de techmarines que les autres chapitres. De manière générale le chapitre possède un arsenal d'une qualité et d'une richesse assez rare pour des membres de l'Astartes dont certains modèles sont uniques dans l'Imperium. Les scouts qui deviennent des space marines reçoivent une formation basique sur Cobannos. Ainsi tous les Iron Dragons sont totalement capables d'assurer la maintenance et les réparations de base de leur armement et armures, dégageant aux artificiers et techmarines du chapitre le temps libre nécessaire à la création de complexes artefacts de technologie et de métallurgie.
Les Dreadnoughts du chapitre ne sont pas regroupés dans une compagnie particulière mais rattachés à leur compagnie d'origine.
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Il y a 2 heures, ChaosDivine a dit :
une armée de l'imperium est parti pour purger une rebellion de grande ampleur sur une planète environnante à la zone de ton chapitre et dès qu'ils arrivent, ils trouvent les cadavres de tous les rebelles et plus de rebellion du tout
Ca peut être une bonne idée pour une reprise de contact avec l'Imperium.
Et un grand merci à tous pour vos réponses! Je vais pouvoir avancer et étoffer un peu plus l'histoire du Chapitre.
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Concernant le renouvellement de la flotte d'un chapitre isolé, est ce qu ce chapitre peut construire certains types de vaisseaux (sans aller jusqu'à la barge de bataille) mais par ex des croiseurs d'attaque ou des frégates, avec l'aide d'un petit monde forge?
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Salut manu21,
Il y a 5 heures, manu21 a dit :Mélange de gènes pourquoi pas ?
bon à savoir, je vais y réfléchir. L'idée également des Salamanders est intéressante et ça collerait avec l'icône du chapitre. Peut être un mélange Iron Hand/Salamanders
Pour l’icône, le voici !
Pour le nom de chapitre: Iron Dragon (ce qui également permet un clin d’œil au nom du Dreadnought Vénérable Salamanders)
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il y a une heure, manu21 a dit :
100 cargos de transports pour 250.000 gardes ??
J’incluais dans les 100 cargos le transport de troupes et des vaisseaux transportant des matières premières, des minuitions, ou autre
peut être 20-30 transports de troupes et le reste en matériel/ressource divers
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Merci manu21,
Pour le nombre de vaisseaux je corrigerais!
il y a une heure, manu21 a dit :Mais pourquoi un canon de Basilik ? qu'est ce que ça apporte que l'arsenal SM n'avait pas déjà ?
Pour cet exemple imaginons des SM qui subissent un siège, sans renfort possible ni communications. Ils se font pilonner par l'artillerie adverse qui reste hors de porter du vindicator. Ne pouvant faire de sortie avant de faire taire une partie de l'artillerie adverse, ils récupèrent un canon basilisk et l'installent sur un châssis de rhino. Prenant par surprise l'ennemi, qui ne s’attend pas à un tir de contre batterie, ils réduisent au silence une partie de l'artillerie adverse et peuvent tenter une sortie. De plus cet assemblage prouve son efficacité en tant qu'arme antichar (un peu à la manière des autocanons allemand/russe de la seconde guerre mondiale). Ce modèle reste unique (il n'est pas produit en série) mais peut s’avérer utile dans des conditions particulières. Il rejoint donc l'arsenal du chapitre et n'est utilisé que dans des cas particuliers.
Bon en vérité j'aime bien les conversions
(d'où le coté "innovant" ou "bricolo" du chapitre)
il y a une heure, manu21 a dit :i tu as un très vieux maître de la forge (un maître de la forge dreadnought qui a 3000 ans d'experience par exemple ?)
Je pensais à ça plutôt qu'un dread, un vieux maitre qui tient plus de la machine que de l'humain sans passer par la case dread (WIP):
Maintenant un point fâcheux: les gènes du chapitre.
Tout tend vers des gènes Iron Hand mais je suis pas fan de leur côté "faiblesse de la chair" et leur mépris des humains normaux.
- Mélange de gènes Iron Hand/Raven guard pour le côté affinité avec la technologie? (hérétique!!!) ça me parait impossible de le justifier fluffiquement.
- Gène Iron Warriors? Impossible (dommage qu'il soit chaotiques!)
Y'a t'il d'autres chapitres (sans pour autant être de la première fondation) dont pourrait être issu mes SM?
Ou bien je pars sur de l'Ultramarine avec une affinité pour la technologie mais c'est un peu....fade
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il y a 45 minutes, manu21 a dit :
Quels 50% de la flotte ?
(les chiffres sont à prendre avec des pincettes, c'est juste pour un ordre d'idée).
Flotte originelle signalée disparu:
Space Marines:
- 1 Barges de bataille (intact)
- 2 Croiseurs d'attaque vanguard (intact)
- 3 Croiseurs d'attaque (intact)
- 4 Frégates Nova (3 perdues)
- 3 Frégates Gladius (1 perdue)
- 6 Destroyer Hunter (3 perdus)
- 6 Destroyers Cobra (3 perdus)
- 1 vaisseaux forge (intact)Flotte/Garde Impériale:
- 1 Cuirassé (intact)
- 4 Croiseurs (2 perdus)
- 12 Frégates (4 perdues)
- 24 Destroyers (15 perdus)- 100 cargos/transport (250000 GI) (45 de perdus, reste environ 100000 GI)
Adeptus Mechanicus:
- 1 croiseur
- 6 Frégates (4 perdues)
- 12 Destroyers (4 perdues)Divers
-2 Frégates avec 2000 Sœurs de bataille + inquisiteur (1 perdue)il y a 57 minutes, manu21 a dit :Les SdB protègent des lieux sacrés/sains, mais n'ont pas forcément une planète leur appartenant
Effectivement, ce que je voulais dire c'est qu'elles établissent un couvent sur une des planètes mais ne la contrôlent pas
il y a 58 minutes, manu21 a dit :Les apothicaires sont ceux qui vont faire les greffes d'organes aux aspirants. S'il y a bien un endroit ou j'en vois plus, c'est la 10eme.
Tu as raison
il y a 58 minutes, manu21 a dit :La formation de techmarine prend pas mal de temps (les aspirants étant, historiquement, envoye sur Mars. Ce qui explique leur double allégence, et le fait que dans beaucoup de chapitres ils sont vu avec méfiance. Faire un rite obligatoire pour devenir maitre de chapitre/capitaine me semble causer des soucis de logistique.
J’avais oublié le temps de la formation^^. Dans ce cas, ce pourrait être une sorte d'initiation qui "augmente" en fonction du grade. Par exemple, le SM devient sergent: 1ere initiation - il devient ensuite Capitaine: 2e initiation etc... jusqu'au maitre du chapitre
Pour le matériel:
- 23 Razorbacks
- 40 Rhinos
- 26 Predators
- 9 Vindicators
- 5 Whirlwinds
- 4 Damoclès- 7 Sky Hunter
- 5 Land Raider Prometheus
-10 Land Raiders divers
- 17 Dreadnoughts
- 30 Land Speeders
- 27 Motos
+ quelques véhicules uniques créés par les techmarines en réponse à un besoin urgent pendant un conflit (par exemple chassis rhino avec canon de basilisk)En tout cas vos réponses m'aident grandement!!
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il y a 31 minutes, Banania a dit :
C'est d'ailleurs assez étonnant que tu n'ais pas de maître de la forge vu le nombre de techmarines
il y en a un....qui a disparu lors du copier/coller!
il y a 31 minutes, Banania a dit :Par contre ton nombre d'apothicaires est particulièrement impressionnant
Oui je me suis un peu enflammé. L'idée était que chaque compagnie doit être autonome (elles ont leur propre parc de véhicules et leur propre armurerie/forge) car elles sont susceptibles d'être isolées dans les différents systèmes par des tempêtes warp ponctuelles. J'imaginais au moins 3 apothicaires par compagnie (excepté la 10e qui n'en a qu'un) (au cas où il était tué au combat). On aurait donc 28 apothicaires.
Pour les scouts, il y en a 2 sortes (comme les Blacks Templars): les "néophytes" regroupés dans la 10e compagnie et les "initiés" qui sont affectés aux compagnies (hors 1ere) et combattent avec eux (1 escouade de 10 scouts "initié" par compagnie)
il y a 31 minutes, Banania a dit :Ca pourrait être assez sympa comme particularité de chapitre d'avoir des techmarines comme sergents par exemple.
C'est une très bonne idée. Pour aller encore plus loin, les maitres de compagnie (équivalent capitaine) pourraient tous être des techmarines? Ainsi pour accéder au rang de maitre de compagnie , l'aspirant doit recevoir une formation obligatoire de techmarine?
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il y a une heure, manu21 a dit :
Après, la disparition dans le warp et corruption, c'est surfait je trouve
Pourquoi pas une espèce de schisme sur des différents idéologiques ? (pourquoi "élever ces xenos sur cette planètes pour vous entrainer plutot que les éradiquer" ou "non l'innovation technologique c'est de l'heresy, et ma compagnie ne veut pas y prendre part" et le capitaine profite d'une affectation sur une mission d'attaque d'un seigneur ork qui devient gênant pour "disparaitre" avec les 2 vaisseaux assignés et devenir renégats (sans être forcement corrompus dans un premier temps) en profitant de la campagne pour "mettre en situation précaire" les quelques escouades/élements de sa compagnie qui ne sont pas d'accord avec lui (ou les "oublier" lors de l'évacuation).
Ma première idée était que le maitre de la 1ere compagnie a désobéit aux ordres suite à une bataille contre les orks. Il ne devait pas poursuivre les orks qui fuyaient dans les tempêtes. Il les a suivi avec la moitié de la 1ere compagnie et une autre compagnie. Les SM qui n'étaient pas d'accord avec lui ont été "débarqués". La corruption ne venant qu’ultérieurement.
Pour les effectifs de mon chapitre j'en suis là actuellement:
1120 SM
110 Scouts
145 Techmarines
10 epistoliers
50 apothicaires
11 chapelains
44 Pilotes aviation (qui pilotes l'aviation du chapitre? des SM, des techmarines? Les pilotes sont choisi parmi les SM ou sont-ils de SM pilotes à plein temps qui ne combattent pas comme fantassins?
1 maitre chapitre
1 maitre chapelain
1 maitre archiviste
1 maitre apothicaireAutres questions, concernant les forces de bases. Le chapitre était réunis avec donc quelques vaisseaux de l'AM, des transports de troupes de la GI et un inquisiteur avec quelques sœurs de bataille. Tout ce petit monde devait effectuer le saut warp ensemble afin de se rendre sur un autre théâtre d’opération. Une partie de la flotte a été perdu dans le warp. Disons par ex que 50% de cette flotte fut "détruite" dans le warp et le reste est arrivé avec le chapitre. J’imagine que les sœurs de bataille s'installeraient sur une planète.
Mais que ferait l'inquisiteur? Est ce qu'il essaierai de former d'autres inquisiteurs? Quel serait son pouvoir vis à vis des autres factions présentes? Je l'imagine mal donner des ordres aux SM sans le pouvoir de son institution derrière lui...
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Merci Banania et Manu21!
Il y a 2 heures, Banania a dit :- soit ils vont se séparer en plusieurs chapitres pour respecter la taille maximale de chapitre, sachant que j'imagine que ton chapitre c'est déjà organisé pour pouvoir défendre leurs systèmes, les diviser en fonction de la ou ils sont répartis a du sens.
J'y avais pensé mais qui décide de séparer le chapitre? c'est un décret des Hauts Seigneurs de Terra je crois?
il y a 12 minutes, manu21 a dit :Par contre, envoyer en escouades pour déterminer les 1er officiers, bizarre.
Effectivement, tu as raison, je vais modifier ce point, les officiers auront déjà été nommé.
il y a 15 minutes, manu21 a dit :Idem que précédemment, problème personnel avec: "flottille martienne chargée de superviser/surveiller le chapitre". Surtout surveiller/superviser.
Je me suis mal exprimé, ils accompagnent simplement le chapitre.
il y a 17 minutes, manu21 a dit :-970M41: Alors j'ai pas fait avancer mon fluff perso avec Guilliman and co, donc je sais pas à quoi correspond cette date,
C'est une date au hasard, avant le retour du Primarque. Je n'ai pas encore trop avancé au delà. Je pencherai pour accalmie dans les tempêtes, reprise de contact, nouvelles tempêtes qui les isolent jusqu'à la grande faille où à nouveau les tempêtes se calment.
il y a 21 minutes, manu21 a dit :Ton chapitre sera tjs en Guerre. Déjà, tu l'as dit, il y a des Xenos autour, donc possible qu'ils soient allé les éliminer (surtout s'ils ont un niveau technologique faible. Ca permet de recupérer des planetes habitables/des ressources etc. Peut-être garder un de ces mondes ou les xenos sont forts/farouches/bons guerriers pour servir de monde d'entrainement pour les scouts ? en maintenant leur niveau technologique en deça de la conquête spaciale pour éviter que ca parte hors de controle ?), ensuite il y a des orks certainement (ils sont partout), peut-être il y a des necrons aussi ? Des pirates Eldars noirs de temps à autre qui ont pendant longtemps profité de l'isolation de ces mondes ? des Exodites Eldars sur une autre planètes ? des Pirates humains tout simplement ?
C'est exactement ça: dans cette "sphère" de tempêtes, il y a plusieurs systèmes contrôlés par les orks qui sont accessible ponctuellement. Pour les necrons c'est pareil. La relative stabilité du système, qui l’empêche d'être englouti par le warp , est du à des ruines necrons (type pylônes de Cadia). Ce secteur était autrefois un puissant empire necron qui se réveille petit à petit.
il y a 27 minutes, manu21 a dit :Ensuite, tu peux supposer qu'ils ont tenté quelques expeditions pour renouer contact avec l'imperium, et ont pu y perdre des compagnies entière de la sorte
J'y avais pensé pour justifier un pendant chaotique de mon chapitre (compagnie perdue dans le warp qui devient corrompue...)
Voici le secteur où se trouve le chapitre
Un grand merci en tout cas!
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Salut,
J'ai utilisé Photoshop avec de très nombreux calques ( environ une cinquantaine).
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Tu as raison, disons qu'il y a une petite trace de leur création dans des archives.
Il y a 3 heures, Diosp a dit :Ou alors, si tu veux garder le côté « exploration de ruines », peut-être qu’une partie seulement du monde-forge aura été remise en état.
Bonne idée, je vais partir sur cette voie, en copiant un peu l'histoire de Mars à savoir que la planète est occupée par de nombreux mutants
Il y a 3 heures, Diosp a dit :sur 4000 ans de temps, il y aura forcément eu plusieurs générations de Space Marines, donc un recrutement sur les planètes des systèmes environnants, ça rentre dans ton fluff ?
Oui, dans ce secteur, il y a 4 systèmes dont 2 habités par les descendants des premiers colons, soit 3 planètes au total. 1 au niveau féodal (monde chapitral - env. 200 millions d'hab.), une autre au niveau technologique des années 50-60 (env. 2,5 milliards d'hab.) et une dernière plutôt 14-18 (env. 1,8 milliards d'hab.)
Les 2 autres systèmes sont contrôlés par divers xenos (qui n'ont pas la technologie pour voyager hors de leur système)
Et puisque tu parles de recrutement: Ce chapitre n'est pas en guerre permanente puisqu'il est isolé. Du coup, il y a de longues périodes sans conflits majeurs. Le chapitre continue son recrutement et se retrouve avec beaucoup de scouts. Est ce possible qu'il mette en stase les nouvelles recrues en surplus et les "reveille" en cas de besoin? ou alors il augmente ses effectifs mais se retrouve avec un nombre vraiment important de marines (par ex 3000), ce qui poserait problème j'imagine?
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Merci Diosp pour tes réponses!
Pour préciser, le Chapitre était initialement nomade mais à fini par s'installer sur une planète du secteur qui est devenue leur monde Chapitral. De fil en aiguille ils ont fini par gérer le secteur (un peu comme Ultramar ou Badab).
Par ailleurs ce chapitre a disparu rapidement et il n'y a pas de "documents" ou d'historique connu. Dans l'idée, lors de la reprise de contact, personne ne connait le Chapitre.
Autre question: Le chapitre n'est pas arrivé seul mais avec quelques vaisseaux de l'AM dirigé par un Mago (Xenarite) et ont découvert un ancien monde forge en ruine créé en 095M26 (période longue nuit), suite à l'arrivé d'une flotte de mars également perdu dans le warp.
Et ce plausible qu'ils "reconstruire" le monde Forge en 4000 ans d'isolation? l'idée étant que mon chapitre a créé des liens très fort avec ce monde forge et ils s'encouragent mutuellement dans la recherche et l'innovation.
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Bonsoir à tou(te)s,
Je bloque depuis quelques temps sur des questions de Fluff concernant mon chapitre perso.
Tous d'abord pour résumé brièvement l'histoire du chapitre:-025M36:Création du chapitre (13e Fondation), les recrues viennent du système solaire et sont formées/endoctrinées sur Mars mais sans vétérans d'autres chapitres.
Les Space Marines sont envoyés combattre par escouade afin de déterminer les premiers officiers et acquérir de l'expérience.-084M36: le chapitre est pleinement opérationnel et part pour sa première campagne en tant que chapitre nomade (basé sur une flotte)
-086M36: Disparition du Chapitre dans le Warp ainsi que les troupes l'accompagnant (une flottille martienne chargée de superviser/surveiller le chapitre et des troupes de la Garde Impériale)
-055M37: le chapitre ressort du Warp dans un secteur isolé par des tempêtes warp infranchissables (Segmetum Obscurus - proche des etoiles du Halo à la limite de la galaxie) et découvrent plusieurs systèmes incluant 2 planètes habités par des humains issues des premières vagues de colonisation terrienne (M22). Ils sont isolé depuis M23 (le chapitre retrouve quelques SCS de cette époque)
Ils découvrent également un ancien monde forge en ruine (créé en 095M26 (période longue nuit) suite à l'arrivé d'une flotte de mars également perdu dans le warp)-970M41: reprise de contact avec l'Imperium suite à une accalmie dans les tempêtes warp.
1: J'aimerais que ce chapitre est une forte affinité et compréhension de la technologie et que chaque SM est une formation basique de techmarine. Est ce possible?2: Est il possible également que les magos supervisant la création du chapitre aient pu introduire un programme conditionnant ces space marines afin qu'ils soient "obnubilés" par la découverte de technologies type SCS/relique?
3: Suite à son isolement le chapitre doit s'adapter et renouveler son matériel. Est ce possible qu'il finisse par concevoir au fil du temps son propre matériel (tout en restant "cohérent" au niveau design) et innove. Pour illustrer voici mes space marines et certains de leurs véhicules.
Chapitre:
Véhicules:
4: Les tempêtes finissent par cesser et l'Imperium reprend contact avec ce chapitre qui contrôle à présent 4 systèmes et possède plusieurs SCS, comment se passent les "retrouvailles"?
Est ce que l'administration réclamerait le contrôle partiel ou total du secteur ou laisserai le chapitre le gérer?
j'imagine également que le chapitre serait soumis à plusieurs examens de la part des hautes instances de Terra et par l'inquisition?5: Le fait que le chapitre possèdent son propre matériel et qu'il ait innové technologiquement devrait créer des tensions avec Mars, jusqu'à quel point?
Merci pour votre aide.
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Bonjour,
J'ai découvert le site en faisant des recherches sur le fluff du jeu. Je ne joue plus au jeu de figurines mais je suis toujours l’évolution du Fluff.
A+ sur le forum
Tyranide et géantes gazeuses
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Posté(e)
J'ai vu sur le forum dakkadakka qu'il y aurait un passage officiel sur ce sujet dans le livre "Shield of Baal" mais je n'ai pas ce livre. Voici à priori le texte :
p.88
"Dhrost's metadossiers detailed several incidents of bio-fleets assailing Imperial gas giants. Each time they left nothing but a smattering of barren debris in their wake. The Tyranid race would devour anything, not just flesh and bone, in its constant quest to multiply and consume."