warlordounnet
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Ce n'est pas vraiment en rapport au SDA, mais plus pour illustrer certain propos et nuancer cette vision de l'Europe blanche.
Les analyses d'ADN ancien depuis quelques années ont montré que l'humain blanc en Europe c'est plutôt récent.
Une reconstitution du plus ancien anglais connus:
Et voici le portrait d'une Scandinave vielle de 6000 ans:
Il y a aussi des exemples en Espagne je crois.
Bien sure, cela concerne la Préhistoire et ne concerne pas l'Europe médiévale.
Cependant pour abonder dans le sens de Ser Eddard sur le coté cosmopolite des sociétés viking. Meme sans analyse génétique il y a plusieurs exemple d'individus d'origine Africaine (Sub-Saharienne) trouvé en Angleterre, notamment a York.
https://www.caitlingreen.org/2019/12/african-viking-york.html
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il y a 22 minutes, Uphir a dit :
J'avoue que je me demande quelle proportion il y a aujourd'hui d'adolescents qui se mettent à Warhammer (pour généraliser), hors transmission des parents, par rapport à la clientèle "adulte".
Juste pour donner un exemple perso. J'habite en Angleterre et le collège de mon fils a (avait, COVID tout ca) un club warhammer qui est assez fréquenté. Pour avoir visité d'autres écoles du coin c'était pareille, elle avait un club warhammer et/ou jeu.
Et comme dit Snorri, les ado aujourd'hui ne vont plus sur les forum
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ok le 1/3, 2/3 sur fauxhammer, c'etait parce qu'il pensait que ce serait sur 3 numéros. Ca n'a pas été mis a jour.
Hachette fourni un demi Sigmarite Mausoleum (8 grappes au total, 4 x 2 x 2), l’équivalent de l'ancien jardin de morr.
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il y a 15 minutes, Mick a dit :
Salut a tous, désolé si la question a deja été posée ici ...35 pages j ai pas tous regardé
Le MAUSOLEUM il sera complet en 2 ou 3 ? numéros j ai vu le 11 et 15
En deux, si je me souvient bien. D'abord les deux grappes pour les mausolées (2x la même grappe) puis les deux autres (sol et grilles)
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il y a une heure, Skalde a dit :
L'absence d'écrin pour toi n'a pas d'importance, mais les mecs du marketing de Games ont visiblement un avis différend. Quand on veut légitimer des prix élevés, il faut le justifier, et un beau packaging sert en partie à ça (et à attirer l'oeil, et à plein d'autres trucs...). On peut aussi se demander pourquoi le CA de Games pulvérise celui de Hasselfree.
Je n'ai pas dis le contraire, je donnais mon avis par rapport a la remarque de Khalyst. Et puis le terme écrin, je confesse c’était un peu pour troller.
Leur stratégie commerciale marche, ça n'a pas besoin d’être remis en doute.
Par contre, est-ce que cette stratégie tarifaire, cette communication sur le luxe/premium, est bon pour la communauté hobbyiste et sa diversité?
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il y a 10 minutes, khalyst a dit :
Mais on est entièrement d'accord que tu dois avoir de la satisfaction quand tu commende un truc (sauf si au final ca s'avère etre non qualitatif) mais recevoir juste un sachet zip transparent ou tout un packaging.
Franchement, c'est pareil globalement pareil avec une petite préférence pour le zip transparent (moins de déchet, plus facilement stocké, quoique le fait que GW utilise généralement des boites cartons sans insert plastique je trouve ça bien). C'est des figurines de jeux, il n'y a pas besoin d’écrin.
Le weekend dernier j'ai commander Dominion et aussi des figurines chez hasslefree. J'attend ces dernières avec autant d'impatience alors qu'elle coûtent autour de £5 et vont arriver dans un zip. Et la qualité des sculptures sera très bonne dans les deux cas.
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il y a 27 minutes, Master Avoghai a dit :
En soit tous les hobby sont superficiels et inutiles, donc potentiellement rentrent dans la définition du luxe…
Bah en fait non, les hobby ou plutôt les loisirs, c'est pas superficiel et inutiles. C'est pas productif pour la société mais c'est enrichissant pour l'individus.
Par contre oui, GW c'est un hobby coûteux (enfin ça c'est a mettre en relation avec les moyens de chacun).
il y a 5 minutes, khalyst a dit :Évidemment que tu as du prestiges auprès de tout le monde si tu as toutes les dernière références en terme d'armée de chez Games (oui c'était une faute de frappe Gales de mon téléphone).
Bah la tu vois, pour moi non. j'y vois pas de prestige. C'est mon opinion, je suis peut être une exception.
il y a 8 minutes, khalyst a dit :Et évidemment que ca te donne plus de satisfaction d'ouvrir un colis en provenance de chez Games qu'un autre d'une marque plus petite. En cela aussi c'est du prestige sans forcément que ce soit à la vue de tous.
Pas forcement, si je commande quelque chose c'est parce que j'en ai envie et du coup que ça vienne de GW ou d'un autre ça n'a pas d'importance. Et heureusement qu'ouvrir ton colis apporte de l satisfaction
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il y a 6 minutes, khalyst a dit :
Gales fait du luxe pour le modéliste et le wargammer
Gales force 9? Du luxe? Tu peux donner des exemples parce que la je vois vraiment pas.
Je m'autocite
il y a 30 minutes, warlordounnet a dit :Est ce que tu obtiens du prestige auprès des autres hobbyistes (je ne parle même pas en dehors) parce que tu as le dernier kit plastique ultra cher de GW
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il y a 42 minutes, khalyst a dit :
Oui mais ca veut pas dire que ca fait de la marge de 1. De deux tu peux pas faire d'un cas une généralité tu n'es pas en interne. Je n'affirme rien je question. Alors le 'Et alors ?' est de trop et tu va bien trop vite en besogne. Heureusement que notre police ne va pas aussi vite ,on aurait plein d'erreur judiciaire !!!
Désolé pour le "et alors" mais il est juste la pour appuyer ma phrase:
- conquest est la preuve que GW dédie du temps de production pour fournir hachette.
Ce qui va a l'encontre a ce que tu disais avant lorsque tu parles de "refourguer les invendus". Une idée que tu as déjà exprimé il me semble pour les start collecting (si ce n'est pas toi, mes excuses, mais en tout cas je l'ai déjà lu sur le forum).
Et je pense (mais c'est mon avis personnel de moi) qu'il est surement plus cher de payer quelqu'un pour rempaqueter des invendus que de fabriquer une nouvelle grappe.
il y a 53 minutes, khalyst a dit :C'est Hachette ou Games qui rédige les numéros ?
Le contenu est du style des publications de GW, voir du réemplois. Que la/les personnes qui préparent le contenu soient payer par GW ou hachette j'en sais rien.
il y a une heure, khalyst a dit :Je suis désolé mais tu as une mauvaise idée de ce qu'est le luxe
C'est avant tout une expression de prestige, de richesse que tu utilise (ouvertement ou non) pour te comparer aux autres, notamment a tes pairs.
Mais toute expression de prestige n'est pas du luxe.
Le luxe est associé dans l'imaginaire collectif a un coût important, une qualité, un coté somptueux et ostentatoire.
tiens voici définition de Wikipedia pour ce que ça vaut (mais qui par la nature de wiki exprime bien le ressentiment collectif) (en gras par moi).
CitationLe luxe (du latin luxuria) est le mode de vie consistant à pratiquer des dépenses somptuaires et superflues, dans le but de s'entourer d'un raffinement fastueux ou par pur goût de l'ostentation, par opposition aux facteurs ne relevant que de la stricte nécessité. Par extension, le luxe désigne également tous les éléments et pratiques permettant de parvenir à ce niveau de vie. L'aspect d'inutilité du luxe est à la base de l'expression « C'est du luxe ! », familière dans son utilisation pour qualifier quelque chose de superflu. Un produit de luxe désigne un produit d'une très grande qualité, raffiné, coûteux et rare, même si de nos jours les frontières du luxe sont tenues volontairement floues par les entreprises commercialisant produits et prestations.
Du coup personnellement, et je ne suis surement pas le seul, je fais une différence entre luxe et marque. Apple, c'est pas du luxe, c'est de la marque. C'est ostentatoire, mais pas du luxe.
Pareil pour GW, c'est une marque qui vient avec son savoir faire pas un produit de luxe
Il y a 1 heure, khalyst a dit :On est clairement dans le paraitre et la thune. On est complètement dedans avec le modélisme.
Bah tu vois, c'est la ou on est vraiment pas d'accord. Le modélisme et le wargaming ce n'est pas ça.
Que GW essaye de ce vendre comme une marque, voire comme un produit de luxe, au fond je m'en fou. Mais l'activité ne l'est pas.
Je ne vois pas le paraître dans le "hobby". Est ce que tu obtiens du prestige auprès des autres hobbyistes (je ne parle même pas en dehors) parce que tu as le dernier kit plastique ultra cher de GW. Forgeworld, avec ces titans avait peut être un peu cette aura, mais personnellement je trouve que un titan bien fait "from scratch" est souvent bien plus impressionnant. Et c'est la peinture qui lui donnera sont éclat. En gros, ce n'est pas le produit en lui même qui a de l'importance mais ce que le "hobbyiste" va en faire autant en terme de modéliste peinture ou jeu.
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Il y a 1 heure, khalyst a dit :
En tout cas du coté de Mortal Realm seul certaines grappes sont colorées.
Et alors?
Pour conquest tu as clairement la preuve que la production est dédiée a hachette (toutes les grappes sont colorées meme celle ne l'etant pas traditionnellement).
Et c'est la même chose pour les autres
Faut arrêter de penser que pour les collections Hachettes ou pour les start collecting, GW demande a des employés de faire du repack.
Le coût des collections hachettes doit être assez minimale:
- le coût de production (plastiques + électricité/locaux... + personnels) est surement de l'ordre de quelques centimes, au mieux dizaine de centimes par grappes
- les coûts de développement spécifiques a la collection: c'est une figurine exclusive (sculpture et fabrication du moule) (surement quelques dizaine de milliers d'euros) / les tuto peintures spécifiques, l’écriture et la mise en page des fascicule sachant qu'il y a une grande part de la réutilisation (illustrations)
- le salaire du ou des commerciaux qui gèrent les rapport avec hachette
Je ne sais pas qui imprime et traduit mais il y a des chances que ce soit hachette.
Et ça doit s’arrêter la, pas de distribution/vente a gérer.
Donc oui, sans l'ombre d'un doute ça doit être rentable pour GW.
Et puis c'est comme cette histoire de produit de luxe, ce n'en est pas. Ou sont les matériaux "nobles"? les petites séries? l'excellence?
C'est de la figurine plastique (remarque dans quelques années ce sera peut être suffisamment rare pour être considéré comme tel).
GW vent son image de marque et son savoir faire en injection plastique, pas du luxe.
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Je vois souvent cette idée que les start co et autres serait faites pour écouler les vieux stocks d'invendus. Mais GW a-t-il vraiment de tels stocks?
D'un point de vue industriel, n'est il pas plus coûteux d'utiliser du personnel pour ouvrir des boites et repackager des sprues que de faire simplement un run dans une chaîne semi automatisée?
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il y a 37 minutes, SexyTartiflette a dit :
Si j'ai bien compris le concept est actuellement "en test" en angleterre, si, et seulement si, ça marche bien on l'aura en France ?
Non, c'est en phase de test au Royaume Uni pour le Royaume Uni. C'est a dire que ca sort uniquement dans quelques villes et seulement les quatres premiers numeros. L'idée est de voir si il y a assez d'abonnement générés. Apparement c'est systematique dans les "partworks" Hachette, meme si dans ce cas, ce test n'est pas trop risqué.
Du coup, le lancement officiel au Royaume Unis, c'est pour plus tard, generalement en Septembre, meme si je crois avoir vu Juillet sur Dakka.
il y a 44 minutes, SexyTartiflette a dit :Dans ce que j'ai compris, l'abonnement comprend la collection de Nécron + Décors + Primaris dont Roboute et Marneus. Et on peut payer un supplément pour avoir du Chaos ou de la Soeur de bataille. La partie Admech est elle un supplément ou fait-elle partie de l'abonnement standard ?
Non plus, c'est Primaris dont Roboute + Soeur + Admech / Necron / Decors dans l'abo de base
auquel tu peux ajouter quelques unités Chaos / tyranids / Tau / ork en abonnement premium
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Il y a 18 heures, RedMax a dit :
Il y a aussi le faite qu'ils soit semble t il légèrement modulable (surtout les squelettes)
En fait chaque squelettes et zombies semblent composé de deux pièces. En gros pour les zombies, pierre tombale, tête et souvent un bras puis jambes vs restes du corps. Pour les squelettes, pareille, en gros: dos, jambes, bras vs tête et torse. Disons avant / arrière pour expliquer
Donc ces deux pièces ne sont pas spécifiques l'une a l'autre mais fonctionnent par paire. Chaque avant peux se connecter a deux arrières et inversement.
Du coup, même si la grappe est en double, il n'a pas vraiment de doublon de figures.
C'était déjà le cas des hommes bêtes et du sorcier a BSF et d'un certain nombre de figurines de la boite "collector" sister.
C'est assez malin de leur part car une grappe en double, c'est un moule en moins (donc bien plus économique).
Maintenant ca ne veut pas dire qu'il pourrait être vendu a part. Mais pour ca, il faudrait que les squelettes soit sur leur propre grappe, les zombies aussi. sans compter les objos et les critters qui sont en double aussi. Je vois pas GW faire trois moules différents auquel il faut y ajouter au moins deux autres grappes.
Mais bon je peux me tromper.
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Il y a 13 heures, RedMax a dit :
mais moi je vois aussi les unités de Crused City très bien remplacer les kit actuel:
-> les 10 guerriers squelettes (très classe aussi) ou bien en graves guard (même si je pense que les guerrier squelettes profiterait plus du refresh)
...
-> les 10 zombies, et là, y a pas photo, remplacer les actuel c'est vital (si j'ose dire)
...
Je n'y crois pas trop. On voit bien sur les photos les doublons de sculpture. Il y a des chances que ce ne soit pas des grappes repartie en unité (comme celle des guerrier necron dans indomitus/boites diverses ou des chainrasp pour AoS) mais plutôt une grappe en double dans la boite avec 5 squelettes, 5 zombies + critters et objectifs avec une autre sprue contenant les perso uniques (+ une de heros).
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Euh les gars, normalement c'est juste la phase d'essai pour la Grande Bretagne. Donc normalement seulement trouvable dans quelques villes test.*
Hachette sort juste mortal realms pour la France donc a moins d'une surprise**, il y a des chance pour que ça ne soit pas dispo avant un an ou deux chez vous. D'autant plus que forbidden planet n'envois plus pour l'instant en Europe a cause du Brexit.
* bon ça reste a confirmer parce que je me demande comment ça va se passer sachant que les buralistes sont encore fermés ici.
** mortal realms était sorti en même temps en Angleterre et en Espagne même si conquest était décalé.
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Je me demande aussi si ce n'est pas le signe que FW/SG vont avoir de plus en plus accès au kit plastiques en relation avec l'agrandissement de l'usine.
Et puis rien empêche que FW/SG sorte en amont quelques spécialistes games ou jeux de plateau contenant certaines grappes plastiques. Un peu comme Betreyal at Calth.
Pour les ancien kits je ne les vois pas remettre en vente des kits plus ancien que l’île de sang et encore, au cas par cas.
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il y a 8 minutes, Unwol a dit :
Infinity? Des livres de fluff et un jdr. Mantic, pareil. Warma? Un jdr vieux d'au moins quoi? 10 ans ou plus?
Je suis d'accord. Mais la réalité est qu'aujourd'hui pour entrer assez en profondeur dans le fluff de GW (ou starwars) tu n'as besoin de presque aucun investissement (personnel et financier, ca marche pour les deux). Entre les jeux vidéos, la montagne d'images qui traîne sur internet, les nombreux forum, sites, sans compter l'ancienneté, tu peux avoir une très bonne idée de ce qui se passe sans vraiment chercher.
Les autres sont invisible du coup et il faut aller le chercher.
Le points fort des univers/fluff GW, c'est qu'ils ont réussi a trouver une sorte de balance entre générique, concept marqué (leur style propre) et ouverture (qui permet au joueur d'apporter sa contribution perso). Du coup, c'est facile d'y trouver sa place/ce qu'il plait.
Ce qui fait, en tout cas pour moi, que quand tu regardes des figs provenant d'autres gammes, tu ne peux pas t’empêcher de penser a comment les inclure dans 40k, battle ou AoS, ou du moins d'avoir GW en référence.
Infinity et Warma/Hordes, eux sont fort surtout au niveau concept marqué.
Les fig Northstar/Osprey ou warlord (pour Erehwon) le sont sur le coté générique dans leur DA avec des systèmes/univers très (totalement) ouvert (attention je trouve qu'ils offrent une ambiance forte, notamment frostgrave, mais pas vraiment un univers).
Du coup, je me demande si plus qu'un gros concurrent commercial, c'est pas plutôt de ce coté la qu'il faut regarder.
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Il y a 5 heures, chym a dit :
Et ce changement de composition a certainement été revu pour limiter les achats multiples d'une même personne. Là même si la valeur unitaire est supérieure et que c'est donc toujours une très bonne affaire, ça n’intéressera que les joueurs de l'armée alors que pour conquest même sans jouer au 40k c'était intéressant. D'ailleurs c'est dommage pour ceux qui n'ont rien. Les peintures n'arrivent que très progressivement. Seulement 3 pots jusqu'au numéro 6, ils vont mettre du temps pour peindre les premières figurines.
Plus que limiter les achats multiples d'une même personne (mettre un kit coûtant £25 en vente a £2.99, c'est pas vraiment pensé pour décourager les achats multiples) , le premier numéro a été repensé pour permettre de jouer directement. Il vient avec une unité de chaque camp, des dés et un tapis de jeu A4, ce qui n'était possible qu'a partir du numéro 2 de conquest. C'est aussi le seul numéro dont les grappes sont colorées, les autres sont en gris habituel.
De plus les tuto de peintures qui ont été aussi revus je pense:
Le numéro 1 ne concerne que le montage
Le numéro 2 il y a un pot de blanc qui servira pour expliquer la sous couche au pinceaux
Le numéro 3 de l'or pour la couleur de base des stormcast
Le numéro 4 du nihilakh oxide qui sera la couleur de base des nighthaunts.
...
Si je me souviens pour conquest, dans les premier numéro la partie peinture était faite directement sur le plastique sans sous-couche ni couche de base.
Sinon ici, les deux premiers de mortal realms était £1 plus cher que leur équivalent conquest
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Pour revenir sur les premières illustrations, c'est la cité de Brighspear en Aqshy
https://www.cubicle7games.com/age-of-sigmar-soulbound-starter-set-update/
La grande tour au milieu doit être la "Spear of Heaven" qui est censée repousser le chaos. Autour, il y a la cité haute qui est mobile et qui suit les mouvement d'Hysh et d'Uglu. En dessous, la cité basse qui est dans l'ombre permanente et ou on entend en permanence le bruit mécaniques de la cité haute. Autour, la cité nouvelle qui est en croissance perpétuelle. La dernière, c'est un port Karhadon de la cité.
Sinon, c'est Anvilgard et sa région qui seront développées ensuite
avec un "petit" bateau flesheater court au passage
edit: Je pense que c'est Anvilgard aussi
Et perso, j'aime bien cette image de chamon, ça donne envie de faire des décors dans le thème.
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D'ailleurs cette histoire sur les Tau crées pour le marché japonais, c'est une légende du web ou il y a quelque chose de plus concret?
Parce que ça fait un moment que j'entend ça. Mais ça m'a toujours semblé un peu ridicule comme idée.
Si une inspi japonaise est bien présente, les taux ne sont pas vraiment des prix de beauté . L'idée de penser que les japonais pourraient être attiré par une caricature de leur culture, et qui plus ait, ont des mecha moche (les crisis...) en comparaison au moindre animé (bon je sais que c'est une question de gout, et je les aimes bien au fond).
Pour moi c'est juste la façon d'explorer cette facette de la sf et aussi de plaire au petit John et James qui aime les animé.
C'est comme penser par exemple que les amérindiens se sentiraient représentée par les hommes lézards.
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Le 05/08/2020 à 10:04, HuffyGML a dit :
Il me semble que ce n'est pas Hachette mais forbidden Planet qui s'occupe de la distribution au RU.
Nope
c'est Hachette Partworks qui s'occupe de la distribution. Tu peux d’ailleurs aussi commander a l'unité sur leur site.
Forbidden Planet est juste un revendeur. C'est une poignée de magasin de geekerie en dure en Angleterre et un gros webstore.
Le truc, c'est qu'habitant en Angleterre, Forbidden Planet est plus souple et intéressant (prix fdp et preco) pour moi que de passer par Hachette (hors souscription et sachant qu'en dehors des premiers numéro trouver ce type de magasine chez les marchands de journaux est relativement difficile).
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Ce que je trouve étonnant, c'est que la "command box" ne contiennent pas les deux grosses grappes multi-unitées au lieux des motos/Skorpekh + persos.
Ça aurait rendu ces boites complémentaires en apportant plus de différences entre la elite et la command box.
Et le coté bonne affaire de indomitus serait toujours présent avec un prix total plus élevé pour ces trois boites.
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il y a 15 minutes, NonoChapo a dit :
Dark Vengeance, le seigneur du chaos et d'autres figurines ne sont jamais réapparu... ect, plusieurs boîtes n'ont pas encore vu leurs figurines réapparaitre, des fois c'est la sculpture qui change... bref à part deux boîtes "Sombre Lance" et "AoS V1" on a encore eu beaucoup boîte avec de l'exclusif, "édition limitée" et là GW le dit direct "édition limitée". Pas sur que les sculptes de la boîtes se retrouvent ailleurs.
c'est pour ca que je disais depuis la V1 d'AoS. Dans Dark vengeance, l'ile de sang et black reach les unités des deux armées étaient mélangées sur les grappes et ces grappes impossibles a diviser pour sortir ces boites dans un autre format.
AoS v1, v2, dark imperium, sombre lance, la boite exclu sista (moins sure), la start co slave to darkness et ont toutes des grappes d'un format très similaire parfais pour des start co
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Il y a 4 heures, NonoChapo a dit :
- Boîte Ultime : Dark Imperium / Indomitus (matériel de jeu en moins) produit de lancement / d'appel, plus destiné aux "vétérans" avec des figurines exclusifs qui disparaitront une fois la fin de la production de la boîte. +125€
La disparition, je ne pense plus que ce soit le cas depuis la V1 d'AoS et la séparation des deux camps dans les grappes. Bon pour l'instant, il n'y a que cette boite mais elle a été recyclée en deux start collecting.
Adaptation du SdA en série, pour bientôt ?
dans SdA/Hobbit - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e)
Je pense que ce passage est pour moi
A propos des reconstitutions, justement elle se basent sur des preuves directes obtenues par la paleogénétiques. Il y a une certaine licence artistique parce que l'on ne peut connaitre précisément la teinte de la peau mais on sait que la peau était sombre.
Ces études restent rare parce que ça coûte cher et que le séquençage génétique ça prend du temps (mais comme toute technique c'est de moins en moins vrai).
Le premier exemple est la reconstitution faite de l'homme de Cheddar qui est un des plus vieux squelette d'homme moderne relativement bien conservé en Angleterre. Il date seulement de 10 000 ans. La reconstitution est faite a la fois a partir de la morphologie du crane et par les données de paléogénétique. C'est une étude menée par une équipe du NHM (Musée d'Histoire Naturel de Londres). Si je me souviens bien cette étude a été réalisée dans le cadre d'un documentaire TV
Le post du blog du NHM: https://www.nhm.ac.uk/discover/cheddar-man-mesolithic-britain-blue-eyed-boy.html et je remet aussi le lien en Francais d'un site de vulgarisation scientifique: https://www.hominides.com/html/actualites/un-britannique-noir-de-peau-10000-ans-cheddar-1207.php
Pour le deuxième exemple, il n'y a pas de squelette, l'ADN provient des restes d'un "chewing gum" préhistorique. Donc la morphologie du visage est inventé par l'artiste, le reste provient des données scientifiques.
Maintenant ce n'est que quelques cas et nos connaissances vont surement encore évoluer, mais ils changent la représentation que l'on se fait des chasseurs cueilleurs préhistoriques.
Ou sont-ils passés ? Bah l'Europe depuis 10 000 ans a connus de nombreuses vagues migratoires et beaucoup de brassage génétique. La contribution de cet ADN "natif" (dans le sens issu des premiers hommes modernes d'Europe) dans la population Européenne actuelle est globalement de moins de 10%.
Je n'ai vu personne ici remettre en question que les Européens du moyen age ou d'autres périodes historiques sont pour la quasi totalité blanc de peau. Mais seulement qu'il peut y avoir quelques individus d'origine étrangère ou plus de diversité en fonction des périodes et des lieux.