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Logan

Codex Adeptus Arbites

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Il y a 12 heures, Lepou78 a dit :

Hello!

 

Juste pour info pour les djeuns. Les adeptus arbites ont déjà existés en terme de fig. A l'époque, ils apparaissaient avec la garde impériale et avaient le choix entre shotgun et bolter pour les arbites de base. Il y avait un arbites champion avec lance grenade et un autre style sergent avec shotgun. 

 

Ma source ? solegends le 1996 US Warhammer 40,000 Catalog et le lien est http://www.solegends.com/citcat1996usz40k/c1996usz40kp0100-02.htm

Oui, les squats aussi et ce n'est pas pour ça qu'on en reverra.

Oui, la cavalerie GI aussi, comme pleins d'autres choses qui n'existe plus.

Du coup, ça ne me semble pas être un argument ultra pertinent :)

 

Il y a 12 heures, HappyFuneral a dit :

On en revient souvent à la question de l'opportunité de ressortir une nouvelle faction au lieu de refaire les vieux kits. 

Ça n'empêche pas pourtant GW de ressortir toutes les nouvelles factions ces dernières années : Genestealer culte, scions, arlequins, custodes

Ces dernières sont tout autant "décalées" sur un champ de bataille, et pourtant ...

 

Je suis d'accord pour dire que les arbites ne sont pas une armée en soi mais pourtant j'aimerais beaucoup les jouer un jour à 40K aux côtés de ma future armée de l'Inquisition (qui n'est elle aussi pas une vraie armée). 

Pour le Culte et les Custodes, je suis plutôt d'accord avec toi.

Pour les Arlequins et les Scions, c'est à mon avis beaucoup plus discutable dans le sens où ce sont des vraies factions guerrières. Certes, peu nombreuses mais ils sont pas là pour mettre des PV ou indiquer la rue Michu, ils sont là pour faire la guerre.

Que GW sorte 1 kit d'Arbites pour le fan service, pourquoi pas. Mais de là à en faire un codex...

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Je pense la meme chose. Ca aurait plus sa place dans un codex agent imperiaux qu'autre chose. Quelque chose comme un bataillon d'arbites a allier a n'importe quelle armee imperiale en detachement supplementaire. Les arbites tous seuls c'est bizarre hors petites escarmouche. (Deja que la deathwatch ou les Custodes....) 

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il y a 52 minutes, Toupitite a dit :

Oui, les squats aussi et ce n'est pas pour ça qu'on en reverra.

Oui, la cavalerie GI aussi, comme pleins d'autres choses qui n'existe plus.

Du coup, ça ne me semble pas être un argument ultra pertinent :)

 

Pour le Culte et les Custodes, je suis plutôt d'accord avec toi.

Pour les Arlequins et les Scions, c'est à mon avis beaucoup plus discutable dans le sens où ce sont des vraies factions guerrières. Certes, peu nombreuses mais ils sont pas là pour mettre des PV ou indiquer la rue Michu, ils sont là pour faire la guerre.

Que GW sorte 1 kit d'Arbites pour le fan service, pourquoi pas. Mais de là à en faire un codex...

 

On a bien revu les cultes genestealer qu'on pouvait soit disant oublier aussi. Donc pourquoi pas.

Et faut arrêter la vanne des PV, on est dans le background de 40k bordel, les flics sont pas là pour faire traverser les mamys et les pompiers vont rarement chercher les chatons sur les gouttières... Ouvrez les œillères les mecs.

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Je pense qu'il veut dire qu'ils sont fait pour des operations locales (descentes de flics, certes muscles comme dans Judge Dredd mais des descentes quand meme.)

Pas pour partir en campagne avec toute la logistique qui va avec. 

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Ça reste des type dédiés au maintien de l'ordre.

Tu as peut être mal à ton petit cœur quand tu lis ça mais c'est le rôle de l'Arbites.

Ce ne sont pas des soldats, ça reste des flics avec des boucliers et des matraques, qui ont droit à des bolters en équipement lourd.

Encore une fois, le GIGN, c'est des unités d'élite mais qui se font rosser à la guerre.

 

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ça se discute... ils sont censés pouvoir mater seuls les gouverneurs planétaires rebelles... Et donc les Force de Défense Planétaires qui vont avec... (des gars théoriquement équipés comme la Garde Imp, y compris des blindés). Qui plus est, il existe aussi des vaisseaux de guerre appartenant à l'Arbites... Toujours sympa pour bombarder des forces au sol. Et je suis sûr qu'ils ont d'autres atouts dans leur gantelet d'armure (des chars Exorcist par exemple)... Et peut-être même des trucs qu'on a pas encore vu...

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il y a 14 minutes, Inquisiteur Pierrick a dit :

ça se discute... ils sont censés pouvoir mater seuls les gouverneurs planétaires rebelles... Et donc les Force de Défense Planétaires qui vont avec... (des gars théoriquement équipés comme la Garde Imp, y compris des blindés). Qui plus est, il existe aussi des vaisseaux de guerre appartenant à l'Arbites... Toujours sympa pour bombarder des forces au sol. Et je suis sûr qu'ils ont d'autres atouts dans leur gantelet d'armure (des chars Exorcist par exemple)... Et peut-être même des trucs qu'on a pas encore vu...

Ce n'est pas ce que dit le Lexicanum.

 

"The Adeptus Arbites are the police force of the Adeptus Terra, devoted to enforcing Imperial law throughout the entire Imperium"

"The Adeptus Arbites are equipped to fight a minor war, but their main role is maintaining order. "

"They also make use of Tarantula automated turrets for crowd control, riot suppression, and defending their precincts."

 

Donc non, ils ne sont sensés mater des gouverneurs, mais gérer des émeutes.

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Effectivement, peut-être pas un codex, mais une place dans IMPERIAL AGENTS V8. Qu'est-ce que je l'attends, celui-là...

Et au passage, on se souvient aussi de la Militia Frateris, des quidams voulant participer à l'effort de guerre ou réquisitionnés, et équipés de... pistolets. Dans le dex SOEURS DE BATAILLE, premier sorti, on pouvait en jouer par 30 si ma mémoire est bonne... Voilà, voilà. Et finalement, on est pas loin du fluff des cadets / conscrits !

Tout ça aurait sa place, pas en codex propre, mais en choix divers et variés pour étoffer une armée.

 

@Toupitite : mais quand bien même, l'Adeptus Arbites pourrait être dispo par le biais de 3-4 choix dans un hypothétique codex IA... On se souvient tous d'Eisenhorn qui prend un Arbitrator Arbites en homme de main dans le roman XENOS. Je trouve ça nickel, et dans l'esprit de l'Inquisition.

Modifié par Colossus

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il y a 7 minutes, Colossus a dit :

Effectivement, peut-être pas un codex, mais une place dans IMPERIAL AGENTS V8. Qu'est-ce que je l'attends, celui-là...

Et au passage, on se souvient aussi de la Militia Frateris, des quidams voulant participer à l'effort de guerre ou réquisitionnés, et équipés de... pistolets. Dans le dex SOEURS DE BATAILLE, premier sorti, on pouvait en jouer par 30 si ma mémoire est bonne... Voilà, voilà. Et finalement, on est pas loin du fluff des cadets / conscrits !

Tout ça aurait sa place, pas en codex propre, mais en choix divers et variés pour étoffer une armée.

 

@Toupitite : mais quand bien même, l'Adeptus Arbites pourrait être dispo par le biais de 3-4 choix dans un hypothétique codex IA... On se souvient tous d'Eisenhorn qui prend un Arbitrator Arbites en homme de main dans le roman XENOS. Je trouve ça nickel, et dans l'esprit de l'Inquisition.

A aucun moment, j'ai dit qu'il ne fallait pas sortir d'Arbites, j'ai juste dit qu'un codex pour une force non militaire, c'était pas vraiment utile.

Depuis ce moment, on m'explique que l'Arbites, c'est trop des bonshommes qui sont aptes à gérer pleins de trucs alors que ça reste des policiers.

Relis bien ce que j'ai dit, je n'ai rien contre le fait de sortir 1 kit ou 2 pour rigoler mais ça restera une sous-faction Impérium (Imperial Agent ira très bien, je te le concède) qui n'a aucun utilité en terme de jeu.

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Hum... je reprends le même article du Lexicanum, je trouve dedans que...
- In the event of a rogue Governor or a major revolt which threatens Imperial rule, the Arbites will brutally intervene to restore order.
(Donc ils matent bien des gouverneurs... et leurs troupes)
- The courthouses are equipped to be self-sufficient and to support a complete Arbites army.
(Il existe bien des armés de l'arbites)
Et il y a une page annexe sur le matériel employé (d'ailleurs, l'Exorcist n'y est pas alors qu'il devrait y être) : avec des sentinelles, des Walkyries, le croiseur de classe Punisher...
 

Alors oui, les Arbitrators se feront rouler dessus lors d'invasions planétaires par des xenos ou des forces du Chaos (d’ailleurs, dans ce cas leur rôle consiste à se retrancher, appeler à l'aide et à tenir le plus longtemps possible pour attendre les renforts), mais c'est bien une force militaire avec assez de punch pour battre les forces locales. : )

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Une révolte majeure: donc des citoyens lambdas avec des fourches et des cailloux.

Un gouverneur rebelle: donc avec l'aide des FDP et éventuellement les régiments GI sur place qui ne le suivent pas.

Une armée complète, ça ne veut pas dire grand chose. 100.000 paysans avec des torches, c'est une armée. Mais en effet, leur caserne disposent d'armureries et de réserves de matériel.

Tu irais faire la guerre avec des sentinelles et des valkyries? Sans artillerie, sans chars lourds? Et il me semble que leur Punisher est une version light du croiseur SM. Donc ça patrouille, ça tabasse des pirates, oui.

 

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il y a 31 minutes, Toupitite a dit :

Une révolte majeure: donc des citoyens lambdas avec des fourches et des cailloux.

Un gouverneur rebelle: donc avec l'aide des FDP et éventuellement les régiments GI sur place qui ne le suivent pas.

Une armée complète, ça ne veut pas dire grand chose. 100.000 paysans avec des torches, c'est une armée. Mais en effet, leur caserne disposent d'armureries et de réserves de matériel.

Tu irais faire la guerre avec des sentinelles et des valkyries? Sans artillerie, sans chars lourds? Et il me semble que leur Punisher est une version light du croiseur SM. Donc ça patrouille, ça tabasse des pirates, oui.

 

 

Bonjour,

 

Pour info, je suis un neutre dans cette bataille :P 

Si j'ai un codex je suis content, si j'en ai pas, m’en fout !

 

De mémoire en lisant les petits livres concernant Warhammer des Arbites,

Ils ont de beau LemanRuss dans leurs petites casernes,

Je doute un petit peu des citoyens Lambdas avec des fourches & des cailloux dans l'univers de Warhammer, la rumeur raconte qu'il se passe des trucs pas très net dans les ruches,

Enfin, juste un petit poste pour dire qu'ils sont bien équipé ces petits bonhommes en noirs,

Je crois qu'il y a un parfait exemple de ça dans le livre le Monde Trône, ou les mecs sont de base avec des fusils d'assauts pour intervenir dans les ruches, avec présence d'aéronefs

 

PS: je ne sais pas si c'est ton état d'esprit réel, mais tes postes sont un peu agressif :)

 

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il y a 8 minutes, olifax a dit :

 

PS: je ne sais pas si c'est ton état d'esprit réel, mais tes postes sont un peu agressif :)

 

 

Le problème d'internet, dès qu'on met pas de smileys, ça parait plus agressif. 

 

Je vais nuancer un peu le propos, perso je réponds juste aux arguments des "anti-arbites" (anti, on se comprend, je suis sur que les mecs seraient 100% pour une sortie, ça reste une petite discussion basée sur du vent, gentillette à mes yeux) qui disent que les arbites c'est "juste des flics". Oui, mais des flics à l'échelle de 40k, avec des fucking leman russ (pas sur que le GIGN se balade avec des char d'assaut quand même) donc l'argument consistant à dire: "les arbites c'est que des poulets de seconde zone" n'est pas valide.

 

Pareil pour les "c'est une petite faction secondaire, pas une vraie armée, il y a d'autres trucs à sortir".

Genre le culte c'est une vraie armée ? Les custodes aussi ? GW à toujours eu un ordre de priorité pertinent par rapport au fluff

 

Relativisons, on s'occupe la soupière là.

 

Et parce que je ne me veux pas agressif du tout, je cloture avec quelques smileys choupinoux :):stuart: :wub: et un gouzi gouzi général à tout les intervenants.

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Il y a 3 heures, Toupitite a dit :

Tu irais faire la guerre avec des sentinelles et des valkyries? Sans artillerie, sans chars lourds?

 Simple remarque, mais c'est exactement le cas des Scions dans la Garde... Ils utilisent des Valkyries et ont des transports de troupes (Taurox) loin d'être des chars lourds, mais rien de plus solide. Tout comme les forces spéciales des armées actuelles (GIGN, SAS, Delta Force, Spetsnaz, etc...) dont les missions ne nécessitent pas ce genre de matos mais qui sont pourtant une force de guerre à part entière (mais évidemment pas auto-suffisante, comme n'importe régiment de notre armée nationale ou de la Garde à 40k). Le soucis qu'on a avec le GIGN, c'est qu'ils interviennent souvent dans les problèmes "civils" (comme le font aussi les Spetsnaz, mais contrairement aux Deltas ou SAS qui sont exclusivement "guerriers"), donc on en oublie vite que ce sont avant tout des forces spéciales militaires.

 Les Scions sont des unités spécialisées de la Garde, personne ne le remet en question. Le parallèle avec des Arbites agissant comme des unités de support des Agents Impériaux n'est donc absolument pas délirante, même en cas de guerre réelle (et non un simple soulèvement).

 Et encore, d'après certains de mes VDD les Arbites auraient bel et bien des chars lourds type Leman Russ (mais pour ça je ne prendrai pas partie vu que je ne suis pas assez connaisseur).

 

 D'ailleurs, si je ne me trompe pas (j'ai pas retrouvé ma source, désolé), les Arbites sont l'équivalent des fédéraux aux US : ils se chargent des menaces assez graves pour l'Imperium, alors que c'est la police locale qui se charge des infractions de droit commun (un peu comme la distinction FdP/GI). C'est donc pas les Arbites qui mettent des PV sur les speeders mal garés dans les cités-ruches...

 

 Après, je crois qu'on est globalement tous d'accord pour dire qu'un codex dédié Arbites serait un peu léger, voire inutile (bien que GW en ait déjà sorti pour moins que ça, mais GW a parfois ses raisons que la raison ignore), mais que quelques unités dans le codex Imperial Agents (et les kits qui vont avec) serait un ajout fluff avec pas mal de cachet.

Modifié par Titiii

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Le retour des Arbites est crédible en tant que Codex (ou dans un codex agent impériale) :

- Leurs présence en depuis Rogue Trader comme le Culte Genestealer.

- Leur organisation et leur fluff en général est détaillé.

-  Ils ont le matos pour faire la guerre.

- Ils sont formés à la Schola Progenium comme les assassins, les commissaires, les sœurs de bataille et les troupes de choc du tempestus.

-  L'Adeptus Arbites est presque autonome.

 

Même si c'est léger, l'adeptus arbites a tout ce qui faut pour être dans un champs de bataille du 40ème millénaire.

Modifié par The Sanctified

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Bien résumé, The Sanctified. Sans doute que GW à bien d'autres choses à faire avant ça, mais si un jour ça leur prend d'ajouter une faction de cette police militarisée, ça tient solidement debout. C'est d'ailleurs leur boulot: tenir (Cf Ichar IV par exemple).

Je m'étais concocté une petite armée Arbites bien sympathique avec le codex V7 de Matthew Forish, regroupant pas mal de fluff et plein d'unité biens sympas. Le titre du sujet m'a donc un peu fait un faux espoir!

Modifié par jardinier de la pandémie

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Il y a 11 heures, Toupitite a dit :

Oui, les squats aussi et ce n'est pas pour ça qu'on en reverra.

Oui, la cavalerie GI aussi, comme pleins d'autres choses qui n'existe plus.

Du coup, ça ne me semble pas être un argument ultra pertinent :)

 

Hello!

 

Je n'ai jamais dit que le postulat "figs ayant existé = figs allant ressortir" était une certitude. Mon message avait juste pour but de dire que les arbites avaient eu droit à des figs par le passé et rien de plus.

 

Amicalement

Modifié par Lepou78

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