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Grimir59

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    Le Seigneur des Anneaux : La Guerre de l'Anneau armée favorite : la forteresse des nains
  1. [quote name='toubotouneuk' timestamp='1420138124' post='2685873'] Si tu veux des incohérences indiscutables, en voici quelques unes : l'absence d'éclaireurs pour l'armée elfe qui permet aux nains de les surprendre, puis aux orques de monter un sémaphore immense bien en vue, Thranduil (bon indicateur) qui dit à Bilbo "Ah c'est lui qui a volé les clés de mes gardes et libéré les nains." alors que Bilbo portait son anneau d'invisibilité au moment des faits, Thranduil qui ignore totalement les avertissements de Gandalf, les armées qui changent de taille, Smaug qui monologue... Puis parler de scènes manquantes, je veux bien, mais le film a été monté ainsi, c'est donc sa version définitive. Donc il n'y a pas en principe de scènes manquantes, il est supposé former un ensemble cohérent. [/quote] Pas une version définitive pour PJ^^, cela reste un problème si PJ ne laisse pas ce genre de scène pour que l'on ne le remarque pas. Je parle de scènes manquantes comme d'un problème du film, je préfère ce terme. Concernant les éclaireurs de Thranduil là je suis d'accord pour dire que c'est une incohérence, pour le monologue de Smaug je comprends moins...c'est logique au personnage que la scène soit mauvaise ou non. Bref j'ai juste l'impression que tu classes tous les défauts du film sous l'étiquette "incohérences", bien qu'elle soit toujours révélatrices d'un problème du film. Après c'est mon point de vue....
  2. Peut-être à cause de cela :[quote name='Enhyxia' timestamp='1420107048' post='2685734'] J'y est trouvé pleins de défauts, de trucs débile comme vous [/quote] Attention à la formulation de la phrase qui peut prêter à confusion ^^ [quote name='toubotouneuk' timestamp='1420111864' post='2685746'] à la vue de tout le monde et sans avoir mis son anneau d'invisibilité ? Bilbo. [/quote] Étant donné que l'on ne voit pas Bilbon s'approcher de Dale, personne ne peut affirmer qu'il n'a pas pu utiliser son anneau durant le trajet, on ne voit pas non plus les elfes qui selon toi auraient dû voir Bilbon descendre de la porte. C'est ton interprétation qui en fait une incohérence contrairement à celui qui a pu déduire que Bilbon a dû utiliser son anneau vu son apparition soudaine dans la tente du Haut des Elfes (je suppose qu'ils ne laissent pas entrer n'importe qui). Je sais bien qu'au cinéma, il ne faut pas trop se poser des questions mais il ne faut pas non plus prendre les spectateurs pour des idiots.... C'est la même chose pour ton exemple sur Alfrid où l'on peut très bien dire qu'Alfrid n'accepte pas plus de réfugier voir leur nombre déjà conséquent à Dale. Donc tu ne montres que les incohérences de ton point de vue, pour ce qui est du film, j'appelle ça une scène manquante...n'ayons pas peur d'être précis dans nos propos.
  3. J'ajoute la critique de l'équipe de Tolkiendrim accompagnés du Fossoyeur de Films (oui, encore lui ^^) [media]http://www.youtube.com/watch?v=00xZ1DPVqMA[/media] et une autre chronique...disons que le tee shirt en dit long. [media]http://www.youtube.com/watch?v=fIT3LbHuEgI[/media]
  4. [quote name='Peredhil' timestamp='1419288937' post='2682486'] Ça serait une référence à ce court passage des Deux Tours :[i] " Loin, loin sous les plus profondes caves des Nains, le monde est rongé par des choses sans nom. Même Sauron ne les connaît pas. Elles sont plus vieilles que lui "[/i] (Le Seigneur des Anneaux, livre III, chapitre 5) Si c'est le cas ce n'est pas très malin : Sauron ne les connaît pas mais tous les Orques des Monts Brumeux en ont entendus parler ? Wat ?!? [/quote] [font="Lucida Grande, Trebuchet MS, Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif"][color="#333333"][size="2"]On peut trouver des indices dans la version anglaise du Hobbit :[/size][/color][/font] [font="Lucida Grande, Trebuchet MS, Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif"][color="#333333"][size="2"][quote]"Tell me what you want done, and I will try it, if I have to walk from here to the East of East and fight the wild [b]Were-worms[/b] in the Last Desert."[/quote][/size][/color][/font] [font="Lucida Grande, Trebuchet MS, Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif"][color="#333333"][size="2"]Maintenant on sait que Tolkien se servait souvent du mot "worms" pour désigner les Dragons, tout est une question d'interprétation.[/size][/color][/font] [quote name='toubotouneuk' timestamp='1419266854' post='2682354'] Bah ce qui ne passe pas, c'est qu'avec des bestioles pareilles, les orques auraient logiquement du débouler directement dans Erebor, en passant sous le sol, puisque c'est leur objectif. De plus, lorsque les mange-terre émergent de la montagne, on les voit bien reculer dans les trous qu'ils ont créé, et que l'armée orque est en train d'emprunter, donc ils devraient l'écraser... [/quote] On peut toujours imaginer que la créature possède la même tête à l'autre extrémité pour faire des créneaux ^^.
  5. [quote name='Frankylezombie' timestamp='1419187421' post='2682009'] On partirais donc vers la fin des productions des figurines du film the hobbit ? Pas de Thranduil sur un cerf ? Pas de troll catapulte ? Pas de mange terre ? Pas même une autre Boite de décors que celle de Goblinville ? Dale, LacVille et Erebor c'est pas assez de matières peut êtres ? La fin d'une période...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sad.gif[/img] [/quote] Les figurines des deux précédents films ne sont pas sortie toutes en même temps, comme pour Azog pour le premier film. Alors patience, attendons un peu et Dain arrivera tôt ou tard !
  6. [quote name='DARKSIDE73' timestamp='1418982597' post='2681190'] Après avoir lu ce texte, je repense à la scène ou Bard utilise son fils comme appui pour pouvoir tirer la flêche noire. Et là je me dis "pauvre gosse" il à du prendre une de ces chiche dans la tête quand son père a lâché la corde!!! Il ne doit plus avoir de dents le gamin, il est bon pour la soupe le restant de sa vie...[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img] [/quote] Après avoir vu le film on peut voir qu'il y a deux poutres qui empêche la corde d'aller plus loin lors du retour de force, donc Bain ne craint[size="2"] rien à ce niveau là (je peut faire un schéma si il le faut ^^).[/size] De toute façon je reste impressionné par la solidité de l'arc fait maison qui ne cède même pas lorsque l'on tend la corde. Sinon Il faut constater que certain défaut du livre sont malheureusement repris dans la version cinéma...dommage.
  7. [quote name='Vorgan' timestamp='1418675441' post='2679453'] Thorin est momentanément timbré, et empêche ses nains d'aller taper les orques. Ils enlèvent donc leurs armures (en partie, certains conservent quand même des mailles par exemple) puisqu'ils pensent tous attendre 3 plombes à rien faire. [/quote] Cela voudrait dire que les nains seraient certains de la victoire du bien et qu'il ne songerait à aucun moment à une attaque des orques et donc de devoir défendre Erebor... par très cohérent tous ça, à leur place j'aurais gardé l'armure sachant qu'une bataille se livre juste à côté. J'imagine bien PJ avoir filmé dans un premier temps les combats avec nains, puis lors des tournages additionnels leurs costumes ont été modifier pour les scènes de dialogue...simple hypothèse. [quote name='toubotouneuk' timestamp='1418716332' post='2679577'] Oui ou alors c'est une grosse ficelle hollywoodienne : avec l'armure = dark, torturé, différent corrompus par les richesses d'Erebor; sans armure = bon Thorin [/quote] il ne s'agit pas que de Thorin, la compagnie ne partage pas sa maladie.
  8. [quote name='Spatz' timestamp='1418626158' post='2678964'] 1) Pour moi la plus grave, est [b]qu'on assiste à la bataille des 4 armées et pas des 5…[/b]. [/quote] Sans avoir vu le film j'avait compris pour ma part qu'il s'agit de l'armée d"Azog qui vient de Dol Guldur et l'armée de Bolg qui vient de Gundabad donc il y a bien 5 armées. je suppose qu'elles sont confondues une fois arrivé à Erebor.
  9. Voici la critique du Fossoyeur de Films : [media]http://www.youtube.com/watch?v=_56yw9Bo8Qk[/media] Et celui de Durendal : [media]http://www.youtube.com/watch?v=GyO4_6RqEXU&list=PLlyH1UkI-UbOGV9PN28X38qw4fGwVNK94[/media]
  10. hum... [quote] Et ils louaient le courage de Barde et sa dernière flèche si efficace. Si seulement il n'avait pas été tué, dirent-ils tous, nous en aurions fait un roi. Barde le tueur de dragons, de la lignée de Girion ! Quel malheur qu'il soit perdu ! Barde n'est pas perdu ! cria-t-il. Il a plonge d'Esgaroth, une fois l'ennemi abattu. Je suis Barde, de la lignée de Girion ; c'est moi qui ai tué le dragon ! Le Roi Barde ! le Roi Barde ! crièrent-ils. [size="2"][/quote][/size] [size="2"]On attend [/size][size="2"]déjà[/size][size="2"] la version longue avant même de voir le film.[/size] [size="2"]Vu les critiques, je me demande vraiment si la coupure entre le 2 et le 3 était [/size][size="2"]réellement[/size][size="2"] justifiée.[/size]
  11. je trouve bizarre la façon qu'il a de se tenir sur ses doigts, ne pouvait-il pas le faire maintenir sur ses pattes comme dans le film [url="http://daarken.com/blog/wp-content/uploads/2014/06/Smaug-Full-Body.jpg"]ICI[/url] ? Je suppose qu'ils ont ajouté le point faible du Dragon vu le détails des écailles.
  12. Voici de grosses révélations sur les moments importants du film. Quelques déceptions mais au moins je sais maintenant à quoi m'en tenir ce qui m'aidera, je pense, à mieux apprécier le film. !!! ATTENTION GROS SPOILER !!! [url="http://www.theonering.net/torwp/2014/12/01/95295-big-hobbit-movie-spoilers-from-the-five-armies-chronicles-art-and-design-book/"]ICI[/url]
  13. Frodon n'est pas blessé par une flèche de Morgul mais par une lame de Morgul d'un Nazgûl. Morgul se traduit par magie noire donc Kili à reçu une flèche imprégnée de magie noire. Étant donné que la magie noire est un domaine assez large, il est très peu probable qu'il s'agit du même sortilège.
  14. Toujours en lien avec Dain, voici le morceau intitulé "Ironfoot" disponible intégralement [url="http://whiteharbor.co.vu/post/103307876821/full-version-5-03-of-ironfoot-from-the-botfa"]ici[/url] et voilà un autre visuel du Nain à dos de sanglier (ou cochon ?) [url="https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s720x720/10801837_10152919223576340_5222558385486381987_n.jpg?oh=9ddbc4ea277a9abbc8b29467c9964b88&oe=54DD2E14&__gda__=1426719723_bc1f9f2fb656c41dd28a847a8b5c59aa"]https://fbcdn...[/url]
  15. J'ajoute à cela les derniers spots TV où l'on peut voir pour la première fois Dain à 0:52 surtout : [media]http://www.youtube.com/watch?v=mvgDhjWSqM4&feature=youtu.be[/media] Je ne comprend vraiment pas la logique des armures, Thorin passe d'une armure lourde pour finalement se battre avec une tenue plus légère.
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