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Warhammer Forum

Johan

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  1. Ça va me faire réfléchir, tout ça... Donc du coup, Chapelain en JP avec Balise Angelis pour tenter une charge T1? Disons que le Chapelain fasse un Advance. 12 + 3.5 + 6 (entièrement dans la bulle de la balise) + 2 = 23.5. 2D6 ça donne en moyenne 7, donc on peut espérer raisonnablement de tout pouvoir charger jusqu'à 30.5 pouces. Ça limite un peu les angles d'attaque mais ça va loin, tout de même.
  2. Ah bah alors je ne le connaissais pas alors...
  3. @Vaniel@skrollk Salut et merci pour vos réponses ! Toutes vos remarques sont bien étayées. Je vais préciser mes intentions comme ça vous comprendrez que ce qui me manque, c'est les points. D'où les arbitrages sous optimaux. - Je garde les doctrines de combat en jouant full Astartes même si je perds les doctrines de combat spécifiques. J'aimerais rester deux tours en doctrine tactique pour maximiser les Fulgurants et les Bolters. - Je ne peux utiliser qu'une seule fois "heros du chapitre", pour un maximum de 2 traits de seigneur de guerre. J'aime beaucoup "Nulle part où se cacher". C'est en cas de svg 3+ à couvert. Du coup j'ai mis un Techmarine BA avec le Veritas Vitae. Ca ne peut pas s'additionner avec le trait "Seigneur du Savoir Caché" : 1 CP max par tour de joueur. A part comme ferme à CP, il servira juste à empêcher des FEP dans mon dos pour protéger le dispositif des Eliminators. - Du coup ça me fait quand même grave de CP. De quoi se faire plaisir avec pas mal de stratagèmes possibles. - Oui, le Chapelain c'est juste pour la charge T2. Mais tu as raison, si je le mets en Jump pack + Balise angelis pour TP un gros pack de Veterans, c'est pas mal aussi. Par contre, il me manquera sûrement la bulle du Watch Master, du coup. C'est une bonne variante. - Sur mes deux grosses KT, j'ai un Black Shield et un sergent Marteau bouclier parce qu'ils ont 3 attaques de base, un Vanguard, un biker, trois termis et 3 Vets fulgu bouclier. Je ne sacrifie pas le Vanguard que je trouve moi aussi hyper utile. Le principe c'est de supprimer les capacités de contre attaque. Si tu as contacté une unité c'est bien. C'est encore mieux quand tu la verrouille au càc. Tu désengages, tire et recharge (donc tu attaques en prems). En charge tu as 8 attaques de Marteau, 15 attaques de hache, 9 attaques de base. Ca tombe pas mal de trucs, l'air de rien... On la paye cette attaque supplémentaire. Autant l'utiliser - Il n'y a pas de Vanguard dans l'escouade en pod parce que je n'ai pas le droit (pas de jump pack en pod). Sinon, j'en aurais mis un. - Ce que tu dis est juste : faut-il vraiment deux kill team orientées càc ? Je me suis posé la question. C'est vrai que son point fort c'est la fusillade de près, mais je crois qu'on néglige un peu trop le càc. Une fois les lignes ennemies enfoncées, il y a peut être moyen de rester au chaud et de dérouler jusqu'au bout. Mais une seule kill team càc pourrait faire l'affaire ? Dans ce cas, on peut utiliser les points économisés pour remplacer les Techmarines par quelque chose de plus utile. - Ce qui nous amène à la partie RG. La RG est là pour plusieurs raisons : prendre des CP, tenir le fond. Le reste c'est bonus. J'avais une version de ma liste avec un castle de 9 Suppressors, un capitaine phobos, un lieutenant primaris. Vous avez tous les deux raison, en castle, ça soutient très bien les Eliminators et le Suppressors. Mais est ce que je vais jouer en castle ? Je pensais plutôt répartir mes unités pour couvrir la moitié de la table avec les Tactical. Je vais envoyer le gros de mes troupes à l'assaut. Autant tenir les objos du fond. Du coup j'ai pris mon parti d'acheter 3 techmarines (2 x RG, 1 x BA) qui en effet ne serviront à rien à part qu'ils sont difficiles à tuer et qu'ils font une zone d'exclusion contre les FEP. Est ce que le capitaine Phobos est rentable s'il n'est pas "Tireur d'élite décoré" ou "Bolts Korvidae" ? Et le lieutenant ? Si oui, ça vaut peut être le coup de passer une kill team en fusillade. Mais je me dis que 2 kill teams fusi/cac ça peut vraiment submerger l'adversaire, surtout avec le boost à la charge du chapelain. J'ai pas envie de renoncer à une escouade d'eliminators pour upper mes persos. Les Eliminators tiennent mieux le fond, et c'est là leur rôle. - C'est vrai que le Dread archiviste était une brutasse au càc contre des blindés. Je me demande s'il n'est pas trop dépendant de son pouvoir psy "Les ailes de sanguinius" et "Quickening". Il a le gros avantage de pouvoir sortir un IK au premier tour, mais est ce que ça nous rend pas trop dépendants des pouvoirs psy ? Après c'est sûr qu'il peut abjurer et qu'il est nettement plus violent contre un IK, par exemple. Si "Quickening passe", ça suffit très très souvent à plier un IK sans "Honour your brothers". CP économisés qui peuvent aller dans un sarcophage. - En plus le Captain peut prendre des bolts quake qui combotent avec les kill team de càc DW. - Pour les Tactical, ça coûte que 5 points de plus que les scouts, et en RG ils ont quasiment toujours une 2+ de svg. Je comprends ce que vous dites : avec un BL et/un LM ça serait mieux. Vous prendriez les points où, vous ? - D'accord pour dire que les Intercessors sont plus intéressants. Où est ce que tu prendrais les 75 points manquants? Sinon, les KT avec 4 termis, 1 vanguard et 5 fulgurants / bouliers c'est cool. Mais c'est cher, et les CP sont très précieux car ils permettent de s'adapter au déroulement de la partie. Idem pour les assassins. Ca m'a toujours fait de l'oeil il parait que ça fait le café ! J'ai juste essayé le Vindicare pour le moment. A plus !
  4. Yes ! A gauche une old school metal. Puis un Battlewagon plastique de 97, c'est ça ? Un battlewagon metal de 97 et enfin un battle wagon grappe plastique old school ! Merci pour les souvenirs ! Ah les orks old school. Le sentiment de bric et de broc bonhomme. Les gammes récentes sont bien plus violentes...
  5. Et pourquoi pas DW, BA et SM ? Je reconnais le parti pris, @Glorius Tancred 3 bataillons 15CP +3CP = 18 CP. -8 CP il en reste 10. Ca tombe bien, on a des Smash captains BA et de la DW La DW FEP T1 : Le drop pod, avec le Watch Master, 8 Veterans fulgurant / bouclier, le Chapelain, une escouade de Veterans orientée càc FEP dès le T1. C'est une tactique agressive, qui devrait suffire pour balayer tout cordon et résister à la contre attaque. Si possible on arrive à couvert, mais ce n'est pas indispensable entre la svg 2+ des Termi et la svg 3++ des Veterans. L'idée est de profiter au maximum de la puissance de feu à courte portée de la DW, et de se positionner pour l'arrivée T2 de l'autre escouade de càc qui pourra se lancer dans des charges fiables à l'aide du Chapelain. Une alternative est de renoncer à une FEP T1, de lancer la Litanie de la haine avec le Chapelain avant de le téléporter grâce à la balise Angelis portée par le Watchmaster. Les BA : Les capitaines peuvent tomber de grosses cibles blindées. L'air de rien, ça devrait faire peur à pas mal d'aerodynes. Avec "Sur des ailes de feu", un capitaine déployé T1 peut très vite tomber un GK ou équivalent. L'autre peut utiliser les Bolts Quake pour soutenir les escouades de càc DW, ce qui va fiabiliser leurs Marteaux. Les scouts peuvent servir de teneurs d'objos, peuvent interdire des zones pour faciliter la fep de la DW, ou simplement se sacrifier pour nettoyer des cordons. Le Techmarine tient le fond de court et génère des PC. Les RG : Sont là pour tenir le fond et les Tactical peuvent capturer des objos de milieu de table. Les Eliminators ont une svg 1+ à plus de 12 pouces. Les Tactiques et les Suppressors une 2+. Les Eliminators seront probablement rentables en termes de dommages. Les Suppressors éviteront quelques tirs de contre charge pour faciliter la meule de la DW. Les 2 Techmarines sont seulement là pour interdire des zones en FEP et faciliter le job des Eliminators. Avec leur SVG 1+ à plus de 12 pas ça devrait le faire. Je dirais que c'est du demi-dur. Ce n'est probablement pas optimisé, mais ça me plairait bien à jouer comme liste Il y a plusieurs variantes possibles. Par exemple on peut envisager de remplacer les BA par un détachement WS ou BT, ou remplacer les RG par des IH. Les IH ont des reliques sympa pour régénérer des CP et pour abjurer des sorts. Vous en pensez quoi ? DETACHMENT : Bataillon DW HQ1 : [Seigneur de Guerre] Watch Master(1*115), Le Grimoire d'Ectoclades, [Codex] Nulle part où se cacher [115] HQ2 : Chaplain(1*72), Bolter Storm (autres figurines)(2), -Litanies- Exhortation à la Rage, La Balise Angelis [74] Troup1 : Veterans(0*0), Black Shield(16), Bolter Storm (autres figurines)(2), Bouclier Storm (autres figurines)(2), 6x Deathwatch Veteran(14), 6 Bolter Storm (autres figurines)(12), 6 Bouclier Storm (autres figurines)(12), Watch Sergeant(14), Bolter Storm (autres figurines)(2), Bouclier Storm (autres figurines)(2) [146] Troup2 : Veterans(0*0), Black Shield(16), Marteau Thunder (autres figurines)(16), Bouclier Storm (autres figurines)(2), Deathwatch biker(21), Bolter jumelé(2), Pistolet bolter, Hache énergétique (5), Balise de Téléportation Deathwatch, 3x Deathwatch Terminator(23), 3 Bolter Storm (autres figurines)(6), 3 Hache énergétique (15), Deathwatch Vanguard Veteran(17), Hache énergétique (5), Bouclier Storm (autres figurines)(2), 3x Deathwatch Veteran(14), 3 Bolter Storm (autres figurines)(6), 3 Bouclier Storm (autres figurines)(6), Watch Sergeant(14), Marteau Thunder (autres figurines)(16), Bouclier Storm (autres figurines)(2) [262] Troup3 : Veterans(0*0), Black Shield(16), Marteau Thunder (autres figurines)(16), Bouclier Storm (autres figurines)(2), Deathwatch biker(21), Bolter jumelé(2), Pistolet bolter, Hache énergétique (5), Balise de Téléportation Deathwatch, 3x Deathwatch Terminator(23), 3 Bolter Storm (autres figurines)(6), 3 Hache énergétique (15), Deathwatch Vanguard Veteran(17), Hache énergétique (5), Bouclier Storm (autres figurines)(2), 3x Deathwatch Veteran(14), 3 Bolter Storm (autres figurines)(6), 3 Bouclier Storm (autres figurines)(6), Watch Sergeant(14), Marteau Thunder (autres figurines)(16), Bouclier Storm (autres figurines)(2) [262] Transport1 : Drop Pod (1*63) [63] Total detachment : 922 DETACHMENT : Bataillon RG Sert à tenir les objos de fond de court HQ1 : Techmarine(1*45), Epée tronçonneuse, Bolter [45] HQ2 : Techmarine(1*45), Epée tronçonneuse, Bolter [45] Troup1 : 5 Tactical Squad (60), Space Marine Sergeant (0), Epée tronçonneuse [60] Troup2 : 5 Tactical Squad (60), Space Marine Sergeant (0), Epée tronçonneuse [60] Troup3 : 5 Tactical Squad (60), Space Marine Sergeant (0), Epée tronçonneuse [60] FA1 : 3 Suppressor Squad(54), 2 Autocanon accélérator(20), 2 Grav-chute(4), Suppressor Sergeant(0), Autocanon accélérator(10), Grav-chute(2) [90] HS1 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Fusil bolter de sniper(6), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Carabine bolter Instigator(5), Cape de camouflage(3) [74] HS2 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Fusil bolter de sniper(6), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Carabine bolter Instigator(5), Cape de camouflage(3) [74] HS3 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Fusil bolter de sniper(6), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Carabine bolter Instigator(5), Cape de camouflage(3) [74] Total detachment : 582 DETACHMENT : Bataillon BA HQ1 : Captain à réacteur dorsal(1*93), Marteau Thunder (Personnages)(40), Bouclier Storm (Personnages)(10), Les Ailes de l'Ange, [Codex] Artiste Guerrier [143] HQ2 : Captain à réacteur dorsal(1*93), Marteau Thunder (Personnages)(40), Bouclier Storm (Personnages)(10), -REL- [Eqt Spécial] Bolts Quake [143] HQ3 : Techmarine(1*45), Bolter, Épée tronçonneuse, Le Veritas Vitae [45] Troup1 : 5 Scout Squad (55), 4 Couteau de combat, Scout Sergeant (0), Épée tronçonneuse [55] Troup2 : 5 Scout Squad (55), 4 Couteau de combat, Scout Sergeant (0), Épée tronçonneuse [55] Troup3 : 5 Scout Squad (55), 4 Couteau de combat, Scout Sergeant (0), Épée tronçonneuse [55] Total detachment : 496 ARMY TOTAL [2000] @Kikasstou @allio
  6. Clap, clap, clap ! Bel équilibre entre effet d'ensemble et souci du détail. Tu regardes de loin c'est uniforme, tu regardes de près c'est personnalisé. Gros travail de modélisme également. Merci ça fait grave plaisir !
  7. Merci pour les oldies et pour Da Ripper ! En plus, il envoie vraiment du pâté sur la table de jeu (datasheet Legend)
  8. Merci pour la Medcup 2018, j'en garde un très bon souvenir.
  9. On regarde tes figurines avec ma copine et on se dit que les old school sont beaucoup plus sympathiques. Si l'inspiration pour 40k va chercher aux mêmes sources que les Orruks AOS, c'est bien dommage. Bravo pour ta peinture !
  10. Bonjour à tous. Un article, en anglais, sur la performance impressionnante de GW (cours de la bourse x25 en 10 ans). https://theconversation.com/the-secret-of-games-workshops-success-a-little-strategy-they-call-total-global-domination-129590 Je vous propose un récap de l'article, et quelques réflexions personnelles que j'exprime en toute humilité. Quelques idées intéressantes : - GW prospère alors que les revenus réels stagnent et que le commerce en ligne prend de plus en plus de parts de marché. - Meilleure performance boursière de l'équivalent britannique du CAC 40 sur la décennie passée, et le second meilleur résultat de tous les temps. - Evolution rapide lors des premières années d'existance. - White Dwarf commence en parlant à la fois des produits GW et de D&D, puis uniquement des produits et jeux GW. - Intégration verticale sans égale (GW maîtrise au maximum l'intégralité de la chaîne de valeur), et une stratégie de domination mondiale du marché. Les concurrents sont bien plus petits, et souvent n'ont pas pignon sur rue. - GW ne vend que ses propres produits. Par contre, 47% des ventes passent par des distributeurs tiers. - Concentration de la R&D à Notthingham. - 500 magasins en propre. Forcément rentables, sinon, ils sont réorganisés ou fermés. - Une stratégie vers les USA et l'Asie, même si la masse critique n'a pas encore été atteinte sur ces marchés. - Univers complexes. Véritable hobby confinant à l'obsession. - Deux gros univers. Inspirés de l'imaginaire collectif, mais assez originaux. Dérivés sur de multiples supports. - GW est très jaloux de sa propriété intellectuelle, malgré les critiques. L'auteur donne son jugement personnel qui est que cette politique s'assouplit depuis 2015. - Un positionnement prix très élevé qui attire des critiques. - Un renouvellement des règles pour renouveler le meta. - L'innovation constante, par exemple avec les peintures contrast. - L'auteur est confiant pour l'avenir, d'autant plus que GW propose des loisirs plus sobres en termes d'émissions de carbone que le jeu vidéo, en particulier en ligne. Le premier commentaire est également très pertinent : - Le succès de GW a été de reconnecter avec sa base et de planifier des années à l'avance. - Longtemps, les équilibrages et les avis de la communauté étaient trop rares. - En 2017, la Fin des Temps a été l'occasion de se démarquer d'un univers trop générique et tolkienien. - La 8eme édition de 40k a été a semi reboot, et une modification profonde des règles (et c'est vrai qu'on avait sûrement plus vu cela depuis le passage de la 2eme à la 3eme édition). - L'engagement de la communauté est beaucoup plus intense. Ma pierre à l'édifice : - L'auteur signale une stagnation des revenus. Les plus hauts revenus ont progressé bien plus vite que le revenu médian. Or le Wargamer ordinaire présente un profil plus qualifié que la moyenne (complexité et évolution des règles, du fluff, investissement en temps et en argent important, activité sociale, beaucoup d'anglicismes et intérêt à lire les règles "à la source", couverture médiatique anglo-saxonne et internationale importante, intérêt ingame à maîtriser les probabilités, volume pris par le matériel...). GW est sur un produit qu'on peut qualifier de luxe. Or le luxe se porte bien. - Consommation nostalgique en plein essor d'une clientèle qui a enfin le pouvoir d'achat lui permettant d'acquérir les produits qui la faisaient rêver enfant ou ado (ex: réédition du noise marine). - Excellence marketing (gestion du secret, de la rumeur et de la hype, communication globale - interne et externe - maîtrisée, investissement émotionnel, personnalisation, customisation favorisant l'auto-expression et limitant le marché de l'occasion, communauté et sous-communautés avec des identités fortes et entretenant des polémiques passionnées mais n'affaiblissant pas l'affiliation à la pratique). GW vend un bien ET un lien. C'est ce que Maffesoli appellerait un totem. Là, nous pouvons saluer le travail important des chaînes youtube et ceux qui ont animé les forums pour faciliter la reprise. - La V8 a été une occasion exceptionnelle de renouer avec le hobby : les règles initiales couvraient toutes les figurines sorties depuis la création ou presque, elles se sont progressivement complexifiées. - La V9 offre l'occasion de consolider les règles réparties dans de nombreux ouvrages qui ont progressivement alourdi la pratique du jeu. Les stratagèmes et règles spéciales offrent l'opportunité de différencier tardivement le gameplay au sein de chacune des factions (le SM peut se jouer de façons très différentes, comme le Chaos, le Tyty, l'Ork, le GI...). Le client peut avoir à la fois son armée de cœur ET son style de jeu préféré. - Attention à des règles qui deviennent pléthoriques, ce qui va freiner l'entrée de nouveaux clients. En ce sens, les publications Warhammer Conquest ont tout compris: complexifier progressivement, associer dès le départ peinture, jeu et fluff.... - Attention à la politique prix qui semble excessive: 32€ pour un simple personnage infanterie risque de sembler abusif. Les prix ont augmenté bien plus vite que l'inflation, alors même que les économies d'échelle et le yield management ont diminué les coûts moyens. Mais GW ne mise-t-il pas justement sur la frustration ? - Attention à traiter le jeu très compétitif pour ce qu'il est : un sport autant (plus ?) qu'un loisir. Cela nécessite un encadrement plus institutionnel des règles, mais surtout des attitudes et de la triche. Décrisper les enjeux autour des autres manifestations : la diversité sera profitable à tous, il faut juste éviter les quiproquos pour que chacun y trouve son compte dans l'esprit de la manifestation. - S'attendre à une réduction de la durée des parties, qui est un réel frein à l'intensification des parties. Au vu du dernier codex SM et des derniers suppléments, j'anticipe une tendance vers des missions avec moins de tours et plus de létalité, favorisant les unités mobiles et de tir indirect. Deuxième possibilité, très peu probable : la promotion d'un format plus restreint de 1500 pts (à mon humble avis, c'est le format sur lequel la V8 était calibrée à la base). - Je réserve pour ma dernière remarque mon avis le plus clivant, je sais déjà de quoi je vais me faire traiter, mais je le dis quand même : certaines armées aux unités très spécialisées ou au gameplay très exigeant devraient logiquement être surreprésentées dans le jeu compétitif. Par exemple les armées privilégiant la mobilité, disposant de peu de figurines ablatives, les armées glass cannon, devant "aligner les planètes"... Si l'équilibrage se fait à l'aune des résultats des tournois de haut niveau, ces armées seront délaissées ou on ne verra que certains concepts au détriment des autres (à la fois plus faciles à prendre en main ET plus compétitives à haut niveau = power freak, ex: ai-je besoin de les nommer ?).
  11. Salut, Un Smash Master en armure termi avec un marteau de maître, la fiabilisation des charges avec le stratagème qui va bien (combined assault), + le trait de SdG Bulle 6'' pour les unités Deathwing qui peuvent relancer les jets pour blesser quand l'attaque cible un personnage ou un modèle avec plus de 8 points de vie. Ca le fait ou quoi ? Presque 12 dommages sur un IK, après quoi on peut lancer un petit Honour the chapter ou un Only in Death does duty ends.
  12. Ce serait pas mal d'avoir une grosse spécialisation pour les Dark Angels. Une Green Wing vraiment indéboulonnable, pour garder une partie de la table. Un gros bonus au tir en état d'alerte serait bienvenu. Un bonus à la save quand immobiles. Une Ravenwing vraiment mobile pour harceler et se repositionner. Le trait mouvement et tir sans malus pour les armes lourdes serait vraiment bien. Là, c'est trop frustrant de garder les Speeders immobiles. Une Deathwing lente, mais quasi instoppable quand elle a un objectif. Pourquoi pas désigner une unité ennemie au moment de l'entrée sur la table, et un bonus à la charge et au combat tant qu'elle est en vie ? En écrivant mes espoirs, je me rends compte que pour l'instant, les Iron Hands ont tout ce dont les Dark Angels ont besoin. ?
  13. Ahh merci Barsark ! Dis moi, c'est très Primaris tout ça. C'est une nouvelle armée pour toi ? J'apprécie beaucoup tes conversions. On sent qu'un primaris avec un marteau tonnerre ça rigole pas !
  14. Ah ah, je me disais bien que cette époque ferait vibrer ta fibre nostalgique, toi qui as retrouvé et sublimé des antiquités orks. J'ai quelques figurines quelque part. En plastique Si tu savais comme j'ai galéré à retrouver les règles la première fois ! Je t'envoie un message privé.
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