ariegeboy

Pour ta liste, je suis assez d'accord avec @infirmier_house. J'ai également un doute avec tes choix de secondaire, Serment de l'Instant en WS c'est pas fou car tu va désengager au moins 3 tours, si le scénario n'a pas d'objectif au centre de la table tu va devoir faire l'impasse sur ça ou sur l'un des objos primaires, bref tu risques de ne pas faire plus de 5 pts. Pour le Speeder, à 2000 pts c'est sympa de prendre un Land Speeder Storm avec 5 Scouts pour faire les brouilleurs dans la zone de déploiement adverse T1 et tenir les 4 quarts de table. Le LSS est facile à rentabiliser car pas cher et il peut arracher une paire de vétérans de compagnie ou quelques players Harlequins. Mais pour 1000 pts je pense qu'il faut s'en passer.

Je débute les tests mais premier retour, il faut rajouter le trait de SdG Rite of War sur le Chapelain en plus Wise Orator, ça permet de gérer le super-op chez ton adversaire. Pas encore pu tester la liste contre la DG ou de la Deathwing, c'est le matchup qui me fait un peu peur mais il faut essayer.

Pour quelques points de plus que les Eradicators, les Motos d'Assaut tirent autant, ont un 1pv supplémentaire, 14" de mouvement et plein de stratagèmes disponibles. Donc non aucun Eradicators. Comme le dit @infirmier_house, la majeur partie de la violence vient d'un spam de Vétérans Vanguard et jetpack et griffes éclairs. Pour la saturation face à de l'endu 3, tu peux utiliser un Whirlwind qui a l'avantage de pouvoir tirer sans ligne de vue et donc tenir un quart de table planqué dans un coin. Le soucis des Inceptors, c'est qu'ils sont assez chers du coup ils fonctionnent bien pour chasser de l'elite mais seront généralement peu rentables face à de la horde.

Je confirme qu'il vaut mieux 3x motos d'assaut, T1 tu peux rusher de 20" pour être à portée de fusion de ta cible, l'exploser (1CP pour Tir + Advance) et au T2 du moment qu'il t'en reste une, tu désengages de 14" (tu tir pour 1 CP au passage) et tu viens te mettre dans l'aura de ton Maitre Apothicaire qui va relever tout ça. Et ça tombe bien, le maitre apothicaire vaut pile les 95 pts de ta deuxième escouade d'Intercessors. Pour les Inceptors, il m'arrive de les jouer à 2000 pts si mon adversaire a beaucoup d'élites mais je les fait FEP à coté de KorSarro pour la reroll des 1 et du Maitre Apothicaire pour relever celui qui a aura explosé malgré la reroll des 1.

Tout dépend du type de jeu souhaité ,comme commencer. Si tu veux juste jouer casual, pour t'amuser avec des figurines qui te plaisent, Youtube regorge de tutos assez complet sur comment faire sa première partie et dans tous les shops GW que j'ai fréquenté, le staff organise toujours des parties d'initiations (de vrais parties complètes) lorsque le contexte sanitaire le permet. On s'est remit à 40k avec un ami ancien joueur V5 et on a embarqué avec nous un autre ami qui n'avait jamais joué. Il a passé quelques soirées sur Youtube à regarder des rapports de batailles ou lire les codex et les analyses méta, il a réussi à se lancer rapidement. Bien sur, il joue "lentement" et il commet encore quelques erreurs, tout comme j'en fais aussi. On s'en aperçois après coup, on se le dit pour la prochaine fois et on progresse. Démarrer Warhammer me semble beaucoup plus facile en 2021 avec Youtube et Internet pour trouver des cercles de joueurs qu'en 2000 où les seuls rapports de batailles dispos étaient ceux publiés dans White Dwarf et où la majorité des autres joueurs n'avaient pas forcement internet à la maison.

J'ai affronté de la DW avec mes WS et je me suis vraiment cassé les dents sur le sort Résonance Prémorphique : OW à 5+, Fight First et +1 Attaque. Lancé sur une grosse KT Termi/Veteran et sans possibilité d'annuler cet effet, j'ai du sacrifier mon pack de Bladeguard et un pack de Veteran pour les contenir le temps réussir à me débarrasser de l'Archiviste concerné. Et c'était déjà trop tard.

Sauf qu'en WS, le bonus de doctrine ne fonctionne qu'en charge/IH donc si tu ne laves pas ta cible lors de la charge, tu t'exposes à des répliques plutôt violente. Et au tour d'après ça implique de désengager + recharger pour à nouveau bénéficier du bonus, ce dont on se passerai bien face à des trucs qui OW fort. Si tu joues un peu "no brain" en WS, ça ne fonctionnera pas.

Le truc, c'est surtout que tu peux bénéficier du malus de Cd et du strata avec juste le Lieutenant Reiver (qui au passage peut bénéficier d'une relique pour booster son aura à 6").

Victoire en 2000 pts face à la Deathwatch la semaine derrnière, j'ai souffert mais la mobilité de la liste couplée à la léthalité des Vanguards au T3 ont permit de passer outre certaines mauvaises décisions ! Je me prépare maintenant pour un tournoi individuel en 1000 pts sans triplette. Dans le GT2020, 1 scénario Incursion sur 6 prévoit 2 objectifs dans ma zone de déploiement, les 5 autres 1 seul objectif. J'ai donc fait le choix de ne pas prendre de Vétérans de Compagnie pour rester sur une patrouille au lieu d'un détachement d'avant garde et ainsi avoir 2 CP de plus. PLAYER : Ariegeboy DETACHMENT : Patrouille HQ1 : [Seigneur de Guerre] Chapelain Primaris à moto(1*115), 1- Upgrade Maître de la Sainteté(25), -État-Major- [Maître de la Sainteté] Orateur Avisé, White Scars(0), -Chogoris- [White Scars](Motard) Colère des Cieux [140] Troup1 : 5 Escouade Lourde Intercessor(140), Intercessor Sergeant(0) [140] Elite1 : 10 Escouade de Vétérans Vanguards (95 + 5*19), 6 Griffe Lightning (18), 3 Griffes Lightning (Paire)(18), 6 Bouclier Storm(24), 10x Upgrade Réacteur Dorsal(2), Veteran Sergeant (0), Griffes Lightning (Paire)(6) [276] Elite2 : 10 Escouade de Vétérans Vanguards (95 + 5*19), 6 Griffe Lightning (18), 3 Griffes Lightning (Paire)(18), 6 Bouclier Storm(24), 10x Upgrade Réacteur Dorsal(2), Veteran Sergeant (0), Griffes Lightning (Paire)(6) [276] FA1 : 3 Escouade de Motos d'Assaut(45 + 2*45), 3 Multi-fuseur(30) [165] Total detachment : 997 ARMY TOTAL [997] Avec 2x5 vétérans en FEP possibles selon la liste en face. Des suggestions ? Critiques ?

En soit, en dehors du milieu compétitif, tout est jouable (surtout quand tu joues Astartes).

Je vais enfoncer le clou : un Gladiator ça tank comme un Leman Russ/Tank Commander. Et un Tank Commander tu peux le one shot avec 3 motos d'assaut ou des eradicators. Donc un peu qui tire mou comparé à un TC et peut se faire one-shot par 160 pts que tu retrouveras dans la majorité des listes SM, c'est pas fou.

L'absence de PA pour le Hellstorm va être gênante en WS. Vu que c'est une armée de projection, autant les jouer en Executor pour les garder en fond de cours T1 et si au T2 tu veux leur faire prendre le centre de table, tu utilises 1 CP pour Hunter Fusillade et ça te permettra de bénéficier du bonus de PA de la Doctrine Tactique. Ca te fait 2 tours à balancer des tir F5, PA-3 D2/3, c'est pas dégueulasse.

La même liste avec une Riptide aurait été plutôt cool. Mais je comprend l'envie de sortir des listes sans Riptide.

Il est horrible ce stratagème, il sape vraiment la puissance de feu en face.

Stormsurge ? J'ai hâte de voir ça, c'était une unité vraiment boudée en V8 (et plutôt pour de bonnes raisons).

Super ces rapports de bataille, ça me motive de finir mes peintures pour faire pareil !

Du coup faire l'impasse ça fonctionne visiblement.

Dans un débat WS vs SW, je mise sur les fils de Russ. La capacité à faire frapper en dernier peut réduire l'avantage de la charge des WS. En général, ça se discute, à voir le style de jeu souhaité. Je ne connais pas la méta SW actuelle mais le soucis dans la méta WS, c'est qu'au final on joue peu d'unités Primaris éligibles à la physiologie transhumaine. Mais bon le SM de base base reste solide, je suis d'accord pour dire qu'il ne faut pas exagérer.

Depuis que j'ai découvert les Moirax, j'avoue qu'ils me font de l'oeil. En alliés avec mes Sistas pour avoir de la troupe tanky pas cher pour tenir la map, ça serait très sympa.

Petits retex des parties récentes : - après la partie contre les Custodiens : j'aurais du prendre un psyker avec Null Zone au lieu du doyen qui ne m'a servit à rien. Réussir à faire péter un gros truc plus tôt m'aurais aidé. - après la partie contre l'Astra : j'ai voulu tester le Leviathan CaC, impossible de le faire arriver correctement en attaque de flanc (mon adversaire a relu toutes les règles après que j'ai fais venir 3 motos depuis mon bord de table pour lui whipper un Tank Commander avant de charger des gardes pour me mettre à couvert). De plus il se sera fait one-shoter par un TC après une charge manquée. J'ai voulu tester, j'ai testé, la prochaine fois je prendrai 10 vétérans à la place Le psyker avec Null Zone n'aurait pas été inutile non plus face à l'Astra, les bullgryns en 4+ invul sont une vrai plaie si l'adversaire a un peu de chances aux dés. De façon générale, les Intercessors d'Assaut ne m'ont pas convaincus. Donc j'hésite à les virer pour passer sur un détachement Vanguard rempli de Vanguards mais je vais être limité à 2QG ce qui m'empêche d'ajouter le Librarian. D'un autre coté, si je rajoute un Librarian qui annule les invuls, ça vaut le coup de lancer des charges suicides avec les Intercessors d'Assaut pour faire de la place avant que les Bladeguards/Vanguards débarquent avec leurs boucliers storms. Quelqu'un a testé les 2 ?

Très belle armée ! ?

J'y ai pensé au librarian pour la null zone mais quand j'ai fais les calculs, ça neutralisait les boucliers de la moitié de mon armée et du coup je n'étais pas sur de mon coup. A voir en prenant le librarian jetpack pour le faire suivre les motos, histoire de ne rien casser. Si je prend une relique qui donne +3" aux auras, ça fonctionne sur la null zone ? Ou ce n'est pas considéré comme une aura ?

Je réfléchissais à mettre un Redemptor qui lui tankera mieux, peut générer des auras et bénéficier de ces mêmes auras. Mais il est plus cher et me fera dépasser les 2000 pts. Par contre rajouter 5 Vanguards dans l'unité déjà présente et la splitter pour compliquer un peu la vie de mon adversaire pour le Fight While We Stand est une bonne idée, je pense que je vais partir là dessus. Merci du conseil ! Ce qui nous donne : PLAYER : Ariegeboy PRIMARY DETACHMENT : Space Marines HQ1 : Chapelain Primaris à moto(1*115), Trait supplémentaire, 1- Upgrade Maître de la Sainteté(25), -État-Major- [Maître de la Sainteté] Orateur Avisé, White Scars(0), -Trait- [White Scars] 2.Orage Chogorien [140] HQ2 : Z(WS) Kor'Sarro Khan(1*110) [110] Troup1 : 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup2 : 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup3 : 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Elite1 : Apothicaire Primaris (1*80), 1- Upgrade Maître Apothicaire(15), White Scars(0), -Chogoris- [White Scars] Cimier du Coureur des Plaines [95] Elite2 : 5 Escouade de Vétérans Bladeguard(105 + 2*35), Bladeguard Veteran Sergent(0) [175] Elite3 : 10 Escouade de Vétérans Vanguards (95 + 5*19), 8 Gantelet énergétique(64), 9 Bouclier Storm(36), 10x Upgrade Réacteur Dorsal(2), Veteran Sergeant (0), Marteau Thunder(12), Bouclier Storm(4) [326] Elite4 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Veteran Sergeant (0), Bouclier Storm(4) [44] Elite5 : [SM] Leviathan Dreadnought(1*220), Leviathan siege drill, 2 Twin volkite calivers [220] FA1 : 3 Escouade de Motos d'Assaut(45 + 2*45), 3 Multi-fuseur(30) [165] FA2 : 3 Escouade de Motos d'Assaut(45 + 2*45), 3 Multi-fuseur(30) [165] FA3 : 5 Escouade Inceptor(135 + 2*45), 8 Exterminateur à plasma(40), Sergent Inceptor(0), 2 Exterminateur à plasma(10) [275] Total detachment : 2000 ARMY TOTAL [2000] J'ai rajouté un bouclier storm pour les vétérans de compagnie, je verrai si c'est utile ou si c'est 4 points mal utilisés. Je risque d'enchainer avec une partie contre de la Garde Impériale et je pense que je pourrais utiliser sensiblement la même liste.

Pour ma partie à 2000pts contre des Custodes, en sachant que mon adversaire aime bien les Telemons et/ou les chassis, j'ai opté pour ça : PLAYER : Ariegeboy PRIMARY DETACHMENT : Space Marines HQ1 : Chapelain Primaris à moto(1*115), 1- Upgrade Maître de la Sainteté(25), White Scars(0) [140] HQ2 : Z(WS) Kor'Sarro Khan(1*110) [110] Troup1 : 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup2 : 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Troup3 : 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] Elite1 : Apothicaire Primaris (1*80), 1- Upgrade Maître Apothicaire(15) [95] Elite2 : 5 Escouade de Vétérans Bladeguard(105 + 2*35), Bladeguard Veteran Sergent(0) [175] Elite3 : Exo-harnais tactique Invictor(1*160) [160] Elite4 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Veteran Sergeant (0) [40] Elite5 : [SM] Leviathan Dreadnought(1*220), Leviathan Siege Drill, Grav Flux Bombard, 2 Twin volkite calivers [220] Elite6 : 5 Escouade de Vétérans Vanguards (95), 3 Gantelet énergétique(24), Marteau Thunder(12), 3 Bouclier Storm(12), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(2), Veteran Sergeant (0), Marteau Thunder(12), Bouclier Storm(4) [169] FA1 : 3 Escouade de Motos d'Assaut(45 + 2*45), 3 Multi-fuseur(30) [165] FA2 : 3 Escouade de Motos d'Assaut(45 + 2*45), 3 Multi-fuseur(30) [165] FA3 : 5 Escouade Inceptor(135 + 2*45), 8 Exterminateur à plasma(40), Sergent Inceptor(0), 2 Exterminateur à plasma(10) [275] ARMY TOTAL [1999] Dans l'idée, la Warsuit sera déployée agressivement pour pouvoir distribuer des patates de F12 si j'ai le T1 et forcer mon adversaire à s'en occuper si je ne l'ai pas. Les 3 packs d'Intercessors d'assaut ne devraient pas représenter une menace comparé au reste mais à partir du T3 ils deviendront capables de découper du custodien. Les 2 vétérans de compagnie me serviront à prendre les quarts de table et à déployer les brouilleurs. Le Leviathan est en config Cac pour arriver de flanc et découper un Telemon ou un chassis, je pense mettre 3 motos d'assaut en attaque de flanc aussi. Des conseils ? J'hésite à prendre Fight While We Stand mais ça implique de ne pas faire de truc suicide avec les Inceptors.

Les Attack Bike sont plus intéressantes que les Eradicators. 1Pv de plus et 12" de mouvement pour 5 pts, ça ne se refuse pas. Surtout que si tu splittes les tirs, tu tires plus avec les motos. Et vu que les Outriders peuvent être super-op en Dark Angel, même pour une liste orientée moto mieux vaut jouer DA que DW finalement.