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Warhammer Forum

CDA moyen


Murmure

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Il faudrait sans doute juste se poser sur le fait que le Bien cherche à débusquer Sauron et à se renforcer défensivement en cas d'attaque.
Concernant le Mal, on sait que Sauron a envoyé des Nazgûls pour tenter de recruter des alliés (qui a dit des esclaves?).

Rien n'empêche le joueur nain par exemple de se raccrocher à l'expédition de Balin qui est un enjeu pour eux pour la future guerre.

En plus on peut garder le thème général, messager et le traître/fouteur de trouble/...
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Bonjour,

 

Moi je suis partant pour faire un CDA SDA, depuis le temps que je l'attends !

 

Selon moi l'idéal est de trouver un thème qui puisse à la fois être intéressant au niveau de l'histoire et du fluff et aussi en même temps pouvoir ramener un maximum de monde sachant que nous sommes une minorité.

 

Le thème sur l'expédition de Balin pourrais rassembler des faction tel que les nains, les elfes, les gobelin/orc, et Dale. Ce qui est pas mal déjà.

 

A voir si nous trouvons une manière de peut être joindre le Gondor à cette histoire.

 

On pourrait raccrocher Harad et Les Orientaux, et dire que Sauron les envoient tuer Balin et ses alliés, pour prouver leur allégeance et voir si ils sont dignes des armées du Mordor, Sauron qui par la suite décida (lors de la bataille de Minas Tirith) de les recruter en grands nombre suite à leurs fait d'arme lors de l'expédition de Balin. Un genre de teste quoi.

 

Qu'en pensez vous ?

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@Lucius: je suis pleinement conscient que les background de GW ne sont que de peu de fois. Malheureusement, il ne le sont pas moins à l'époque de ces suppléments que les énormités de fig sorties après et qui ne reposent que sur des choses encore moins centrale ou totalement fantaisistes. 

 

@Pi3rrot: pour le sujet centrale, je pense qu'il faut rester sur l'expédition de balin. Les repères évoqué donnent un contexte, une ambiance. Mais je pense que toute référence directe à Sauron, à sa constitution des troupe au Morannon, à la porte noire, sont hors sujet. Si pour le Mal, il semble possible que des Nazghûls soient impliqués, se sera nécessairement pour vérifier les choses directement en relation avec les nains et leurs mouvement. A ce sens les orientaux pourraient être impliqués de façon limitée. Fluff à bien travailler.

 

Merci Lucius d'avoir ouvert la discussion en section background pour exposer des faits réellement certains ou pas. Elle permettra d'en dégager des points d'ancrage pour un départ et une arrivée, des choses incontournables au niveau fluff, des bornes à ne pas dépasser. Il me semble indispensable que chaque participant potentiel la lise et y prenne éventuellement part.

 

Puis nous pourront alors assumer clairement ce que nous broderons autour de ces points d'ancrage avec notre conscience pour nous si notre bon vieux Tolkien se retourne dans sa tombe 3 fois (mais PJ et GW l'on s'en doute déjà remué de ce côté là!).

 

Faute d'autres grosses suggestions et fautes de temps pour en dévellopper une autre de par moi-même, ce qui semble se dégager en tout cas , c'est un intérêt commun pour la période entre Hobbit et SDA, et somme toute assez importante pour le thème centrale de l'expédition de Balin qui permet déjà un choix assez important d'armée/factions.

 

Je dégagerais 2 axes ou plutôt deux zones narratives pour le background qui auront une influence directe sur le genre de faction/armée représentée dans les candidatures:

 

- la zone d'influence directe de l'expédition: comprenant principalement des factions naines et gobelins, des héros nommé déjà bien contraint, comprenant soit des troupes discrètes et/ou d'élite et peu nombreuses pour des embuscades ou de la reconnaissance de l'expédition naine, soit des troupes de piétaille plus pléthorique faites pour le combat directe et la prise de territoire dans la Moria et ces alentours. Cette zone narrative constitue le fil rouge, l'histoire principale qui borne le début et la fin de la période historique considéré pour ce CDA. Toute les factions aurons un lien absolument directe avec l'expédition en terme de participation ou d'opposition armée.

 

- la zone périphérique de l'expédition: comprenant toute les autres factions susceptibles d'avoir réagis sur les rumeurs parfois contradictoires, ayant cherché à les vérifier, ou devant réagir à posteriori au premiers messages ayant filtrés. J'inclus aussi dans cette zone des factions lié à des territoires de proximité immédiate de l'expédition, traversé par l'expédition, même si elles ne l'on pas rencontré directement: par exemple Dale, Beorn et les homme de la lisière, Lorien etc. Elles ont pu voire des messagers, constituer une troupe pour vérifier ce qui se passait. Elle auront souvent des troupes d'élite ou légère de reconnaissance. Alors, mais qui ont pu voire des messagers ou des troupes de renforts passer par la suite. La discussion en section background devrait permettre de mieux cerner dans ce ca ce qui est plausible et ce qui l'est moins ou pas.

 

 

De ces deux zones, il conviendra dans un premier temps de privilégier les candidatures capables de remplir la zone centrale. Je vous encourage donc à vous déclarer rapidement si vous souhaitez monter une partie de l'expédition ou une armée gob d'opposition directe).

En effet, je vois mal annoncer un thème si on n'a pas au moins un Balin, Nori, Ori et un groupe de ranger nains dans les candidats constituant le noyau initial de l'expédition, et un groupe de gob de la Moria pour s'y opposer (au pire je prendrai cette partie gob du job...)

 

Pour la zone périphérique, bien loin de constituer du n'import quoi ou des factions de "seconde zone" (lol), il faudra évidemment travailler encore plus le Fluff pour que ça reste présentable et cohérent à l'ensemble.

 

Continuer à réagir au sujet, à donner aussi des idées pour les défis de modélisme ou les éléments à intégrer à la liste.

 

A voir aussi si vous souhaiter participer, vous pouvez le faire connaître clairement avec quel armée/faction/héros centrale ici. 

Je commencerai un premier listing rapidement.

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difficile de donner des délais.

 

En gros d'ici ce WE je boucle et corrige le sujet pour le poster comme sujet préliminaire officiel en section Modelisme-CDA. Vous pourrez alors faire preuve de votre motivation et de vos intentions en terme d'armée. 

 

Si notre sujet préliminaire est retenu, un sujet centrale sera alors ouvert. Vous pourrez commencer à rédiger un background, une liste d'armée dans le sujet préliminaire pour faire acte de candidature.

Si votre candidature est retenue par les modérateurs du CDA, c'est dans le sujet centrale par la suite qu'il vous faudra poster la figurine test prise en photo avant peinture et après peinture, avec votre liste d'armée et planning correspondant par section (3 section de 2 mois dans notre cas).

comme par exemple  ICI

 

Après la fig test en sujet centrale, vous devrez ouvrir votre sujet personnel au début du CDA.

 

Je ne maîtrise pas les échances à date précise. Mais je pense au début d'un CDA d'ici mi-fevrier je pense, avant mars en tout cas.

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Boum, invocation du modo CdA  :sorcerer:

 

Le calendrier général de la section est ICI !!!

Vous avez jusqu'au 26 pour présenter votre candidature pour le prochain CdA moyen. Ensuite c'est comme a dit Sorent. Grosso modo mi-février début des "hostilités". Dès qu'un sujet sera sélectionné (fin janvier/début février) je vous donnerez les échéances précises.

 

Et pouf, je disparais  :fear:

Modifié par Murmure
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Si ce CdA est sélectionné, je pourrai me positionner avec des Gobelins (et Durburz le Roi Gobelin).

 

L'occasion de finir de peindre une armée qui prend la poussière depuis 5 ans.

 

Petite question en passant : est-il possible d'intégrer des Maraudeurs Wargs et Nuées de Chauves-Souris dans la liste en plus des Gobs et d'un Troll ?

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Bienvenu dans ce CDA Smaug74.

 

Oui, légalement il est possible effectivement de mettre des maraudeurs Wargs et des chauve-souris dans une liste de la Moria, tout comme un troll des cavernes. Même si Durburz est plutôt un roi de l’intérieur et dirige sans doute la plus importante faction dans les mines, il a surement des unités mobiles d'éclaireur sur les pentes et aux entrées. 

Fluff à préciser donc sur la troupe où ces maraudeur seront ajoutés.

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Nous aurions donc (j'espère n'avoir oublié personne) :

 

- Sorent : ?

- Jean-Baptiste : ?

- Pi3rr0t : ?

- Isma : Dale

- Manuno : Nain (ou autre)

- Remoraz-cool : Pays de Dùn ?

- Smaug74 : Gobelins (Moria)

- Thaelys : ?

- Glamorgath : ?

- Bastout : ?

- Jackard : ?

- Gil-galaad : ?

 

Soit déjà 12 personnes motivées....

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J'hésites encore entre Pays de Dun et une ambassade de marchands d'Abrakan. J'avoue avoir une préférence pour les marchands car plus intéressant de mon de vue pour le hobby (les chameaux Mahûd sont nickels pour se prêter à des conversions de caravanes et la garde d'Abrakan est très belle pour représenter une garde rapprochée. L'idée de mercenaires payés par un riche marchand pour se faire escorter jusqu'au domaine des Nains me motive à fond ^^ et je pense qu'intégrer la figurine du Traître comme étant justement ce marchand, donne une bonne dose de félonie digne de Sauron :P)

Modifié par Remoraz_cool
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Moi ce n'est pas absolument pas sûr. Je ne pourrais pas suivre la cadence du CDA. L'année prochaine pourquoi pas mais là non.

De plus je ne sais pas si j'ai assez de figs non peintes pour faire une armée de 500 points... Surtout si le Mordor n'est pas concerné. 

 

Je participe juste de l'extérieur pour aider ^^

Modifié par Pi3rr0t
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@Lucius: je suis pleinement conscient que les background de GW ne sont que de peu de fois. Malheureusement, il ne le sont pas moins à l'époque de ces suppléments que les énormités de fig sorties après et qui ne reposent que sur des choses encore moins centrale ou totalement fantaisistes. 

 

Ce n'est pas une critique, on peut juste toiletter ce qui parait trop limite peu être?

 

 la zone d'influence directe de l'expédition: comprenant principalement des factions naines et gobelins, des héros nommé déjà bien contraint, comprenant soit des troupes discrètes et/ou d'élite et peu nombreuses pour des embuscades ou de la reconnaissance de l'expédition naine, soit des troupes de piétaille plus pléthorique faites pour le combat directe et la prise de territoire dans la Moria et ces alentours. Cette zone narrative constitue le fil rouge, l'histoire principale qui borne le début et la fin de la période historique considéré pour ce CDA. Toute les factions aurons un lien absolument directe avec l'expédition en terme de participation ou d'opposition armée.
 
- la zone périphérique de l'expédition: comprenant toute les autres factions susceptibles d'avoir réagis sur les rumeurs parfois contradictoires, ayant cherché à les vérifier, ou devant réagir à posteriori au premiers messages ayant filtrés. J'inclus aussi dans cette zone des factions lié à des territoires de proximité immédiate de l'expédition, traversé par l'expédition, même si elles ne l'on pas rencontré directement: par exemple Dale, Beorn et les homme de la lisière, Lorien etc. Elles ont pu voire des messagers, constituer une troupe pour vérifier ce qui se passait. Elle auront souvent des troupes d'élite ou légère de reconnaissance. Alors, mais qui ont pu voire des messagers ou des troupes de renforts passer par la suite. La discussion en section background devrait permettre de mieux cerner dans ce ca ce qui est plausible et ce qui l'est moins ou pas.

 

Ca me parait bien. Surtout que pour la deuxième catégorie, on peut avoir juste de la curiosité pour une troupe de Nains conséquente en voyage, sans que le but final ne soit connu au final.

 

Si on part sur Balin et sa fin, les Gobelins et les voisins crédibles, on paufine en Background dans le sujet dédié.

 

J'hésites encore entre Pays de Dun et une ambassade de marchands d'Abrakan. J'avoue avoir une préférence pour les marchands car plus intéressant de moins de vue pour le hobby (les chameaux Mahûd sont nickels pour se prêter à des conversions de caravanes et la garde d'Abrakan est très belle pour représenter une garde rapprochée. L'idée de mercenaires payés par un riche marchand pour se faire escorter jusqu'au domaine des Nains me motive à fond ^^ et je pense qu'intégrer la figurine du Traître comme étant justement ce marchand, donne une bonne dose de félonie digne de Sauron :P)

 

Désolé, mais typiquement, ni le Pays de Dun ni le Harad ne paraissent être dans la course, et de loin. C'est pour ça qu'ils vous faut bien choisir entre juste une période entre le Hobbit et le SDA ou une thématique ciblée comme la reconquête de la Moria.

Si ça reste sur Balin, on en discute en Background.

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Comme Lucius, je pense que le thème de l'expédition de Balin est trop centralisée sur 2 peuples. 

Pour garder la même période, on pourrait représenter l'enquête sur le nouveau mal qui est apparu au grand jour en TdM après l'attaque du conseil blanc sur Dol Guldur. 

 

Chaque peuple du Bien pourrait mener une enquête sur qui il est vraiment. Pour le Mal, Sauron commence à envoyer des émissaires un peu partout pour recruter des alliés. 

 

Certes l'intrigue est moins détaillée niveau historique, mais vous gagneriez en liberté en nombre d'armées et d'unités! 

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Sur le papier, oui, on est centré sur 2 peuples, mais sur des armées qui peuvent être très diversifiées dans la pratique et surtout qui ne chercherons pas nécessairement une compétitivité, mais plutôt une défférenciation en terme de fluff et du coup des possibilité de conversions pour ces profils nommés inexistant.

 

Alors oui en 500pt, on va immanquablement retomber sur des choses que l'on va retrouver d'une faction à l'autre.

Dans ce cas, la question est: le format 500pt est il adapté?

 

Ou alors, faut-il avoir plus à l'esprit les possibilités d'alliance, dans le sens ou toute liste d'armée du bien peut avoir en son sein une troupe de toute autre armée du bien? Si on ajoute que l'idée dans ce CDA est réellement de piocher dans des profils existant en les renommant pour éviter les fastidieux débâts sur la création de profil tout neuf pour des héros nommés... 

 

Par exemple, on peu bien avoir une alliance de profils d'hommes du pays de Dun et leur capitaine, associé à un nazghûl pour représenter un groupe de marchands, leur escorte et un sombre et mystérieux mendiant qu'ils traînent à leur suite sur les routes allant à Erebor.

 

 

Merci de me donner votre avis sur ces points.

 

Le reste en section Background...

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Je souhaiterais prendre la faction des Nains, j'ai quelques idées pour le fluff !

 

Super  :wink2:

Il y a de quoi faire au niveau des nains... tu pense plutôt à quoi? l'expédition en elle même, des éclaireurs en parallèle ou avant l'expédition, ou un renfort d'Erebor, des montagnes grises suite à l'arrivée de messagers?

 

 

Niveau candidature, en reprenant et complétant rapidement le premier listing de Manuno on est sur:

 

 

- Sorent : Dissidents de Gobelinville et chasseur orque errant ou Elfes de la Lorien ou Gob de la moria si il manque une faction à un endroit

- Jean-Baptiste : ?

- Pi3rr0t : non pas le temps pour cette fois

- Isma : Dale

- Manuno : Nain (ou autre)

- Remoraz-cool : Pays de Dùn ?

- Smaug74 : Gobelins (Moria)

- Thaelys : ?

- Glamorgath : ?

- Bastout : ?

- Jackard : ?

- Gil-galaad : Nains (à préciser?)

 

 

Modifié par Sorent
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J'attendais quelqu'un de plus chevronné dans le SdA avant de donner mon avis, mais je trouve aussi le thème très réducteur ^^ D'un côté on me dit que Dun + Abrakan, c'pas possib, de l'autre peut être mais ce qui en ressort c'est un sujet très réducteur, point qui est justifié par un post disant "si on a 6 nains et 6 gobs c'est le mieux si on part sur ce thème" ^^ Hors, un CdA regroupe des gens qui si'intéressent à plusieurs aspect d'un univers. C'est assez réducteur de finir sur deux grosses factions avec peu de place pour des factions peu représentées, notamment dans le hobby. L'avantage d'un CdA sur le réveil du Mordor permet de donner une part belle aux armées classiques mais aussi de mettre sous les projecteurs des armées peu vues :) et peintes par des hobbyistes talentueux et surtout motivés! :P

Je prêche un peu pour ma paroisse, souhaitant ardemment enfin participer à un CdA après deux non-sélections (jamais deux sans trois néanmoins :P), mais j'abonde dans le sens de Jean Baptiste. Le sujet a l'air très réducteur.. 

 

- Remoraz-cool : Pays de Dùn ?

 

Pays de Dun (mais beaucoup trop peu d'opportunités figurinistiques même si elles sont belles)/Abrakan, mais ça dépend énormément du sujet ^^ si on me dit que ce n'est pas possible, je me retirerai de la course ^^ 

Modifié par Remoraz_cool
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Rien n'est définitif pour l'heure.

Je réfléchit réellement à voir si la période est plus intéressante pour élargir le choix d'armée que l'on voix rarement il est vrai.

Mais le fils conducteur semble plus difficile à tenir et du coup des défis de modélisme/figures imposées plus difficiles à rendre universelles. Si vous avez des idées sur ces derniers, je suis franchement preneur.

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Finalement pour moi ça va être compliqué. Si autorisé par le règlement, déjà j'aurai besoin de trouver un binôme pour m'aider sur le fluff et la création de la liste (je n'ai jamais joué au SDA en fait). Donc voilà je demande maintenant, quelqu'un serait motivé pour me donner un coup de main ? (si oui, MP) Si pas autorisé par le règlement (càd qu'il faut tout faire tout seul), tant pis je laisse tomber ce n'est pas grave.

En fait pour moi le CDA je vois ça juste comme un moyen de se motiver à peindre des figs. Mais en même temps si y'a trop de contraintes, ben je préfère peindre mes armées pépère dans mon coin.

Ah oui pour les armées qui me tentent, même chose que dans mon premier message à savoir des elfes de Foncombe ou des Galadhrim en priorité (avec l'idée de caser qqes persos nommés), et si les elfes ne rentrent pas dans la thématique, alors à la rigueur des nains.

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Rien n'est définitif pour l'heure.

Je réfléchit réellement à voir si la période est plus intéressante pour élargir le choix d'armée que l'on voix rarement il est vrai.

Mais le fils conducteur semble plus difficile à tenir et du coup des défis de modélisme/figures imposées plus difficiles à rendre universelles. Si vous avez des idées sur ces derniers, je suis franchement preneur.

 

Le fil conducteur serait simplement les conséquences de ce retour sur tous les peuples qui gravitent autour

Dans le cadre du réveil du mordor :

  • Figurines : on peut envisager le maître espion/l'éclaireur qui explore avec ses hommes ses régions hostiles on peut aussi garder la figurine du traitre (le bien corrompu par ces terres, le mal dévoré par l'ambition de trahir Sauron encore vulnérable.
  • Les décors : les murs du mordor, un avant poste montagneux installé par le Mordor, le Gondor ou tout autre faction surveillant ou s'étant installé avant le retour de Sauron. Ou l'environnement du mordor : des mines dans les monts de l'ombre attirant les nains et gobelins, les champs de nurn, les rampes de la montagne du destin, les déserts périphériques et les ruines orques comme gondorienne

Finalement pour moi ça va être compliqué. Si autorisé par le règlement, déjà j'aurai besoin de trouver un binôme pour m'aider sur le fluff et la création de la liste (je n'ai jamais joué au SDA en fait). Donc voilà je demande maintenant, quelqu'un serait motivé pour me donner un coup de main ? (si oui, MP) Si pas autorisé par le règlement (càd qu'il faut tout faire tout seul), tant pis je laisse tomber ce n'est pas grave.

En fait pour moi le CDA je vois ça juste comme un moyen de se motiver à peindre des figs. Mais en même temps si y'a trop de contraintes, ben je préfère peindre mes armées pépère dans mon coin.

Ah oui pour les armées qui me tentent, même chose que dans mon premier message à savoir des elfes de Foncombe ou des Galadhrim en priorité (avec l'idée de caser qqes persos nommés), et si les elfes ne rentrent pas dans la thématique, alors à la rigueur des nains.

MP envoyé, je suis pas un pro du fluff mais je maitrise assez pour que si je m'applique ce soit respectueux.

Modifié par Jean Baptiste
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Pas d'accord... le sujet de la reconquête de le Moria et du voyage de Balin n'est pas restrictif, comme l'a suggéré Sorent, il peut tout à fait être élargi. Le réduire à une interaction Nain/Gobelin n'est ni fondé, ni caractéristique de Tolkien.

 

Le mordor est tout à fait viable. Sauron cherche à contrôler le Nord, et parce qu'il prend une toutoune à la bataille des 5 armées, il laisse tomber ? Puis pendant la guerre de l'anneau il se réintéresse subitement à Erebor en y envoyant Khand et les esterlings ? Il installe le guetteur de l'eau, mais il se fout de la Moria ? Bain y va quand même principalement pour retrouver un des anneaux des nains !

 

Non, je pense que les limites qu'on se met là dedans ne sont que celles qu'on accepte de se mettre, basées sur des interprétations sur lesquelles on est même pas d'accord !

 

Rohan, le Gondor, même le harad ou autre peuvent tout à fait se raccrocher à ce thème, avec un peu d'imagination et pas forcément en direct... Qu'est ce qui empêcherait une délégation des havres gris d'être présente à Fondcombe ou en Lothlorien au moment opportun, même si c'est pour toute autre chose ? L'intrigue du Hobbit est quand même fondée sur une rencontre hasardeuse entre Gandalf et Thorin au Poney Fringuant !!!!

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Pour ma part, je pourrais monter une force de gobelins menée par Druzzag, incluant un maximum de créatures des terres sauvages (araignées, wargs et autres), autour de l'idée que ce dernier tenterait de profiter de l'incursion des nains pour renverser Duburz, voire autre chose si on ouvre plus largement les peuples concernés et pour éviter des redondances avec d'autres participants.

 

A ce sujet je rejoins certains avis ci-dessus, on est là pour s'amuser et peindre, et s'imposer des contraintes excluant la moitié des armées ne me semble pas pertinent.Si on permet de rattacher d'autres peuples plus largement ça ne peut qu'être plus intéressant pour tout le monde, chacun y allant de son imagination pour justifier l'intervention de telle ou telle force, étant rappelé qu'il ne s'agit que de petits groupes, dont la présence/interaction peut être justifiée d'une multitude de façons (mercenaires, émissaires, marchands, éclaireurs, prisonniers etc.). L'intérêt est également artistique, puisque ça permettra d'exposer une multitude de figurines différentes, voire d'explorer des conversions intéressantes. Alors que voir 4 armées de gobelins, et 4 armées de nains sur un seul CDA, j'ai plus peur de lasser qu'autre chose... Bref remettons le plaisir de peindre/convertir au centre de ce projet !

 

Mes deux sous !

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Le mordor est tout à fait viable. Sauron cherche à contrôler le Nord, et parce qu'il prend une toutoune à la bataille des 5 armées, il laisse tomber ? Puis pendant la guerre de l'anneau il se réintéresse subitement à Erebor en y envoyant Khand et les esterlings ? Il installe le guetteur de l'eau, mais il se fout de la Moria ? Bain y va quand même principalement pour retrouver un des anneaux des nains !

 

Rohan, le Gondor, même le harad ou autre peuvent tout à fait se raccrocher à ce thème, avec un peu d'imagination et pas forcément en direct... Qu'est ce qui empêcherait une délégation des havres gris d'être présente à Fondcombe ou en Lothlorien au moment opportun, même si c'est pour toute autre chose ? L'intrigue du Hobbit est quand même fondée sur une rencontre hasardeuse entre Gandalf et Thorin au Poney Fringuant !!!!

 

Ce n'est pas Sauron qui perd la bataille des Cinq armées !  Il n'est pas prêt à contrôler le Nord au moment de l'expédition de Balïn, sinon la guerre de l'Anneau aurait débuté à cette époque, et non en 3018. Ce n'est pas lui non plus qui installe le guetteur de l'eau.

 

Ensuite vous faites comme vous voulez, juste à vous de voir si voulez utiliser la vraie géopolitique ou juste utiliser un terrain et toutes les armées possibles.

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