[V9] attention monsieur

[cali]

Bonjour à tous,

 

Désaccord avec mon adversaire eldar à propos de la règle attention monsieur.

 

Est ce que quelqu'un peut m'éclairer sur la situation suivante ?

 

Son marcheur de combat est à 3 pouces de mon unité de grotesques qui elle est engagé au corps à corps avec une autre de ses unités. Il veut cibler Urien rakhart (qui est à 1 pouce devant un talos ) à 10 pouces. Je lui dit que non car il a "Attention Monsieur".

Pour moi toutes les conditions sont respectées :Urien Rakhart est bien un personnage de moins de 9 pv à moins de 3" d'un monstre (talos) et se n'est pas la figurine ennemi la plus proche (grotesques à 3").

Mais pour mon ami eldar les grotesques étant au CaC ne peuvent pas être ciblé et donc la figurine ennemi la plus proche (pouvant être ciblée)  au tir est Urien Rakhart.

 

 

[shadow]

Engagée ou pas, une unité compte bien pour cette règle.

 

[cali]

ok merci pour ta réponse.

[Naadhu]

il y a 38 minutes, cali a dit :

Pour moi toutes les conditions sont respectées :Urien Rakhart est bien un personnage de moins de 9 pv à moins de 3" d'un monstre (talos) et se n'est pas la figurine ennemi la plus proche (grotesques à 3").
Mais pour mon ami eldar les grotesques étant au CaC ne peuvent pas être ciblé et donc la figurine ennemi la plus proche (pouvant être ciblée)  au tir est Urien Rakhart.

L'unité que l'on considère comme étant "la plus proche" n'a pas de pré-requis d'être une unité "cibable". C'est sa seulement position relative à l'unité qui tire qui compte.

 

L'unité de Grotesques aurait très bien pu être de l'autre côté d'un élément de terrain, complètement hors ligne-de-vue du Marcheur de Combat, elle reste tout de même l'unité la plus proche, et empêche donc Urien Rakarth d'être la cible d'une Attaque de Tir car il est à 3" du Talos.

[loupgarougris]

Il y a 15 heures, Naadhu a dit :

L'unité que l'on considère comme étant "la plus proche" n'a pas de pré-requis d'être une unité "cibable". C'est sa seulement position relative à l'unité qui tire qui compte.

 

L'unité de Grotesques aurait très bien pu être de l'autre côté d'un élément de terrain, complètement hors ligne-de-vue du Marcheur de Combat, elle reste tout de même l'unité la plus proche, et empêche donc Urien Rakarth d'être la cible d'une Attaque de Tir car il est à 3" du Talos.

 

C'est pas plutôt l'unité visible la plus proche ?

 

Et faut que l'unité soit à 3 pouces du personnage. Si les grotesque sont à 10 pouces elles ne bloquent pas le tir.

Les veilleurs custodiens ont une règles sympa car eux bloque tous les tirs pour les personnages à 3 pouces d'eux

[shadow]

Il y a 7 heures, loupgarougris a dit :

C'est pas plutôt l'unité visible la plus proche ?

 

Et faut que l'unité soit à 3 pouces du personnage. Si les grotesque sont à 10 pouces elles ne bloquent pas le tir.

Et il paraît que la V9 est super simple!

Naadhu a raison.

Et ça ce n'est rien comparé aux règles des décors, notamment les décors denses pour lesquels les joueurs les appliquent un peu comme ils veulent!

Vivement qu'on se débarrasse de cette V9 (à condition d'une V10 beaucoup moins lourde )

[Naadhu]

il y a une heure, shadow a dit :

Et il paraît que la V9 est super simple!

C'est à dire que là, ce n'est pas un soucis de V9... Je peux admettre que c'était probablement plus simple à gérer dans certains cas de figures de rattacher un personnage à une unité comme c'était le cas avant.

Mais il suffit simplement de lire les 10 lignes de la règle. Il n'y a aucune ambiguïté dans cette dernière...

 

@loupgarougris 

 

"Les figurines ne peuvent pas cibler avec une arme de tir une unité qui contient la moindre figurine PERSONNAGE ayant une caractéristique de PV de 9 ou moins tant que cette unité PERSONNAGE est à 3" d’une ou plusieurs des unités suivantes:

• Une unité amie qui contient 1 ou plusieurs figurines VÉHICULE ou MONSTRE ayant une caractéristique de PV de 10 ou plus.
• Une unité amie non-PERSONNAGE qui contient 1 ou plusieurs figurines Véhicule ou Monstre.
• Une unité amie non-PERSONNAGE qui contient 3 figurines ou plus.

Dans tous les cas, si cette unité PERSONNAGE est à la fois visible de la figurine qui tire, et est l’unité ennemie la plus proche de la figurine qui tire, elle peut être ciblée normalement. Lorsqu’on détermine si cette unité PERSONNAGE est l’unité ennemie la plus proche du tireur, ignorez les autres unités ennemies qui contiennent une ou plusieurs figurines PERSONNAGE ayant une caractéristique de PV de 9 ou moins.”

 

Donc, dans le cas ci-dessus :

• Dans tous les cas, si cette unité PERSONNAGE (i.e. Urien Rakarth) est à la fois visible de la figurine (i.e. Marcheur de Combat) qui tire, et est (i.e. Urien Rakarh)  l’unité ennemie la plus proche de la figurine qui tire (i.e. Marcheur de Combat), elle (i.e. Urien Rakarth) peut être ciblée normalement. Lorsqu’on détermine si cette unité PERSONNAGE est l’unité ennemie la plus proche du tireur, ignorez les autres unités ennemies qui contiennent une ou plusieurs figurines PERSONNAGE ayant une caractéristique de PV de 9 ou moins.”

Urien Rakarth remplit les conditions d'obtention de la règle Attention, Monsieur!, car il a "Une unité amie non-PERSONNAGE qui contient 1 ou plusieurs figurines Véhicule ou Monstre" (i.e. Talos) à 3". Il n'est pas (i.e. Urien Rakarh)  l’unité ennemie la plus proche de la figurine qui tire (i.e. Marcheur de Combat), car il y a une unité de Grotesques plus près du Marcheur de Combat. Urien Rakarth n'est donc pas une cible éligible pour ce dernier.

 

Il y a 9 heures, loupgarougris a dit :

Les veilleurs custodiens ont une règles sympa car eux bloque tous les tirs pour les personnages à 3 pouces d'eux

Attention, la règle "Garde du Corps" a été modifiée il y a quelques temps maintenant. Dépendamment de si tu utilises la Plaque d'Equilibrage ou non dans tes parties, le fonctionnement de cette règle est drastiquement différent.

Ici en VO et ici en VF.

[D-Roikku]

Il y a une chose que je ne comprends pas dans cette situation : Les grotesques, même s’ils sont l'unité ennemie la plus proche, sont engagés au corps à corps. Or dans les règles il est bien stipulé qu'on ne peut pas tirer sur une cible qui est à portée d'engagement avec une unité ennemie. Du coup les autres unités qui peuvent être ciblées deviennent Urien et le Talos. Le talos étant derrière Urien, ce dernier deviendrait donc la cible. Une unité ne va pas perdre bêtement un tir alors qu'elle à une cible potentielle ?

[Naadhu]

Il y a 2 heures, D-Roikku a dit :

Les grotesques, même s’ils sont l'unité ennemie la plus proche, sont engagés au corps à corps. Or dans les règles il est bien stipulé qu'on ne peut pas tirer sur une cible qui est à portée d'engagement avec une unité ennemie.

La règle "Attention, Monsieur!" ne demande pas de vérifier que l'unité la plus proche soit une cible éligible (La règle ne dit pas : [...], et est l’unité ennemie éligible la plus proche de la figurine qui tire, [...]), mais bien qu'elle soit l'unité la plus proche.

En l'occurrence, l'unité de Grotesques est l'unité la plus proche du Marcheur de Combat, bien qu'elle ne soit pas une cible éligible.