Walktapus
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Salut,
On a une traduction "officieuse" du livre de base (on en est à la V5 de la traduction). Envoie-moi ton adresse e-mail par MP si tu la veux.
L'endroit pour répondre à toutes les questions c'est bien sûr le forum, comme l'indique Chien Sauvage le mal nommé.
Le super site qui rend jaloux les anglais :
qui est tout plein de galeries de figurines
de batiments
de photos des super campagnes qu'on organise
(qui elles aussi rendent jaloux les anglais : 4 mètres de table chargés de décors)
d'aides de jeu, d'adresses utiles et de bons plans.
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Il y a eu tellement de choses inventées: regardez ça par exemple !
J'ai encore le bouquin qeulque-part. Je n'ai jamais pu m'y résoudre à y jouer. Il y avait des classes de personnages et un principe de récompense au trésor comme dans AD&D. Complètement à contre courant des livres. Et puis le système de jeu était plutôt indigeste. Fallait aimer les tableaux...
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Aaaaaaah, voilà quelqu'un de bien !
Sinon Walktapus, tu as lu l'édit de Méha' ?
--> Il a trové ou pas ?
Je viens de vérifier. Pas du tout !
C'est Petit Uruk Joyeux qui a raison : il s'agit de la guerre fratricide (kinstrife) et c'est Osgiliath qui brule. Les protagonistes sont respectivement d'Umbar et du Gondor. L'umbarien (?) est indiqué comme natif d'Umbar marié à une gondorienne, installé à Pelargir et servant dans la flotte. Umbar faisait partie du Gondor jusqu'à cette guerre, non ?
Pour le reste, il ne s'agit ni d'Aragorn, ni de Frodo et Sam, mais de personnages anonymes. On est dans un JDR et il faut que les joueurs puissent s'insérer dans l'histoire !
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Exactement. Ils versent des droits aux héritiers, et en échange ont le droit de mettre le nom de Tolkien en grand sur la couverture sous un prétexte fallacieux. Bref c'est un piège à cons pour gonfler les ventes de bouquins en mettant juste 7 lettres sur la couverture.
Ils ont fait ça longtemps avec Asimov aussi.
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Les ilustrations TDM de McBride ont été regroupées dans un bouquin, que je possède, donc je ne répondrai pas au concours pour ne pas tricher
Par contre je peux vous donner la "solution" si vous ne l'avez pas.
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Un peu de pub pour cet évènement qu'on espère exceptionnel
Tous les détails sont ici
http://membres.lycos.fr/figurine/
La campagne de janvier à la convention des IPOs (Levallois) s'est déroulée dans une ambiance exceptionnelle et a plu énormément. Je sais, j'y jouais 8)
Voir l'article sur lotow.free.fr
http://lotow.free.fr/article.php3?id_article=57
Je remets des photos :
Le principe, c'est de jouer de faire jouer et progresser les bandes (sauf la mienne, qui n'avait fait que régresser :cry: ) en leur faisant jouer des scénarios, avec deux parties collectives où tout le monde se réunit autour de la même table.
Pour le KB on reprend presque les mêmes, et vous avez 3 arbitres (un sheriff, Christophe Reynier, et deux adjoints, Laurent Le Goas et votre serviteur) pour gérer une campagne qui sera plus scénarisée que la précédente.
On ne veut pas trop dévoiler les choses, mais il y sera question de chercheurs d'or, il y aura des surprises, et le vainqueur ne sera pas forcément la bande qui aura le plus progressé dans la partie.
Et il y aura encore plus de terrains magnifiques !
Toujours plus à l'ouest...
(Sinon, la convention regroupe aussi un tournoi DBM en double, un tournoi FOW en double, 3 campagnes WAB, des démos, des commerçants)
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Moi j'y joue depuis septembre simplement parce que c'est une des règles principales de mon nouveau club
Mais ça ne suffit pas comme raison : il y un amour de 20 ans pour Tolkien, les Perry en sculpteurs, une règle de jeu simple qui s'adapte à n'importe quoi et des prix relativement modérés, à condition d'éviter le plomb, ce qui ne me dérange pas trop.
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Argh : les nains, les nains, toujours les nains !
Dès qu'ils sortent je ferai aussi des décors pour jouer de grandes batailles souterraines des guerres nains-gobelins. Mais je pourrais me laisser tenter par les elfes sylvains. Je suis un fan du Rhovanion, en fait.
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Il manque Merry pour le Rohan !
Ben oui, j'ai l'habitude de jouer un groupe de Rohirrims avec Eowyn et Merry
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Bonjour, pouvais vous m'indiquer le prix des figurines Perry miniatures, je voudrais m'en procurer à Paris.
Regarde sur le site de FG Miniatures
Ce sont les seuls à en distribuer à Paris.
Clique sur "Les Catalogues" puis sur "Perry Miniatures" mais le lien de droite, pas celui sur le 40mm.
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Pourquoi la representation de 76 a fait couler beaucoup d'encre ? ca vaut le coup d'oeil ?
Ca en a fait couler à l'époque parce qu'on rompait avec un certain classicisme. Depuis on a dépassé ça. Chaque metteur en scène y va de sa petite interprétation et nous met Beethoven ou Mozart à la sauce moderne. C'est parfois ludique et intéressant, mais il faut reconnaître qu'ils nous em...dent le plus souvent.
Bon, c'est carrément hors-sujet tout ça alors je fais un parallèle avec les films du SDA. La scène de Saroumane haranguant son armée de piquiers Uruk Hai du haut de sa tour est calquée ouvertement sur un (très réussi) film de propagande nazie de Lennie Riefenstahl. Le scénario reste le scénario, mais on fait des parallèles par la mise en scène avec des choses qui n'avaient rien à voir a priori. C'est assez malhonnête, et c'est l'essence de la mise en scène d'opéra aujourd'hui.
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Voyons voir si je peux trouver des références cinéma qui évoquent quelque chose... ah, bah non désolé: que des films qui ont plus de 20 ans, où l'ont entend la Chevauchée des Walkyries (dans Apocalypse Now et Mon nom est Personne).
Fritz Lang a tourné un Siegfried célèbre à l'époque du cinéma muet. C'est même passé à la télé il y a quelques temps.
Ou sinon j'ai vu qu'est sortie cette année en DVD (coffret de 8) la version de 76 de la tétralogie du festival de Bayreuth, par Chéreau/Boulez, qui avait fait couler beaucoup d'encre. Elle aussi elle est passée à la télé
Il doit y avoir d'autres adaptations plus récentes car je me souviens bien d'avoir vu ça en film quand j'étais gamin.
Et il y a une ch...ée de films,de pubs, de documentaires, etc., qui utilisent des fragments de la musique de la tétralogie. Mon préféré reste l'Excalibur de Boorman, à placer aux côtés de Monty Python Sacré Graal au firmament des films arthuriens
Et je suis d'accord pour Kristanne Lokken
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Je me suis toujours demandé où on les retrouvait dans le SDA.
En fait, les trolls du Mordor ont l'air d'être de ceux là. Ceux notamment qui attaquent Pippin et Beregond lors de la bataille des Portes Noires. Parce qu'il fait jour, et qu'ils ont l'air moins grands, plus rapides et plus féroces (ils boivent le sang de leurs victimes) que les trolls qu'on voit dans la Moria.
D'ailleurs ils sont appelés trolls des collines de Gorgoroth (hill-trolls) et non trolls des cavernes.
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--> D'ou viennent-ils ?
De Dol Guldur, 3ème Age
--> Qui les a crée ?Sauron
--> Saruman en utilisait-il ?Non
--> Quel rapport existe-t-il entre les olog-hai et les uruk-hai ?Ce sont deux noms en "black speech", la langue du Mordor. Donc le suffixe Hai a peut-être la signification de "race" ou "peuple" ? Ils ont l'air d'être "créés" en même temps et au même endroit.
--> Se rapprochent-ils physiquement des Trolls ?Plus petits, aussi durs, plus rapides, plus malins, plus féroces, endurant le soleil.
Tout est dans l'appendice F B)
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J'ai voté Howe mais je mentionne pour mémoire Angus McBride qui a illustré jadis les suppléments de MERP/JRTM le Jeu de Rôles.
Bon il y a un peu des délires de MERP là dedans, mais le reste, et surtout les études des personnages en bas de page sont très intéressants.
Admirez ce mouvement
Forth Eorlingas !!!
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en tout cas les figs sont laides à pleurer ont dirait un peu des figs SDA mais de marques prince auguste.
"The figures are from a variety of manufacturers, inclding Citadel, Ral Partha, Chariot, Irregular, Peter Pig, Alternative Armies, Steve Barber, Langley Models and Merit."
C'est un mélange hétéroclite de figurines principalement à l'échelle 15mm, l'échelle des figs SDA étant 25mm.
Donc pas comparable
C'est la spécialité à HOTT de se faire des armées sur n'importe quel thème et de dénicher ensuite des figurines pour les représenter. exemple
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- le THEME, le THEME, le THEME
- les figurines des Perry
- la simplicité du système
- le format (scénarios plutôt qu'affrontements à budget)
Et surtout, les deux autres jeux sont ciblés ados, et j'ai plus l'âge
Contrairement à une idée communément répandue, le SDA est ciblé plus adulte, et ça se voit dans l'aspect des figurines. Et puis il demande moins d'investissement, en temps, en figurines et en matière grise, ce qui correspond mieux à un rythme de vie "post études".
Je vois bien ça dans mon club. Il y a un découpage entre SDA et Warhammer basé sur l'âge, les plus de 30 ans allant plutôt vers le SDA, avec les enfants.
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Les scandinaves n'ont jamais eu d'ailes sur leurs casques, ni les Gaulois d'ailleurs. C'est une invention des peintres pompiers
Je t'accorde qu'ils n'ont pas le look des figurines du SDA, mais ça vaut mieux qu'un gros bide
Ma toute première figurine 25mm était le Thorin de Mithril. Ca date bien de 8 ans, et il n'est pas spécialement élancé...
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Vendel malheureusement c'est du grand 28mm. Je ne pense pas que ce soit compatible avec le 25mm du SDA.
C'est dommage parce que SDA, Mithril et Vendel sont les nains du marché que je préfère.
Vivement les nains en plastique!
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Bon, j'ai voté pour les nains, mais ne seront-ils pas inclus dans le supplément Ombre de l'Est ?
Je croyais que l'Ombre de l'Est s'intéresserait à l'attaque d'Erebor et Esgaroth, donc qu'il y aurait les orientaux mais aussi leurs ennemis, comme il y a eu dans tous les suppléments.
Désolé si j'ai raté quelque-chose
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Vous abordez le problème sous un esprit rationel moderne qui n'est pas vraiment présent dans l'oeuvre de Tolkien.
Pour moi les choses sont claires : il s'agit de génération spontanée !
Voir par exemple http://exobio.chez-alice.fr/generation-spontanee.htm :
La génération spontanée, ou abiogenèse, est la plus ancienne des théories concernant l'origine du vivant sur Terre. Selon cette théorie, certains êtres vivants inférieurs, particulièrement les insectes, se reproduisent sous l'effet de facteurs physico-chimiques à partir de substances inorganiques.Ainsi, dans la Chine ancienne, on croyait que les bambous généraient des pucerons ; en Inde c'est la naissance de mouches à partir d’ordures et de sueur ; les inscriptions babyloniennes mentionnent des vers engendrés par la boue des canaux ; dans l’Égypte antique, grenouilles et crapauds naissaient du limon déposé par le Nil.
Pour les philosophes grecs, la vie est propriété même de la matière ; elle est éternelle et apparaît spontanément chaque fois que les conditions sont propices. Ces idées se retrouvent dans les écrits de Thalès, de Démocrite, d’Épicure, de Lucrèce et de Platon. Aristote réalise la synthèse des idées développées avant lui et érige la génération spontanée en véritable théorie «selon laquelle les matières en décomposition engendrent des vers, de telle sorte que la terre ne produit que les plantes et les animaux conçus dès l’origine par le Créateur, par l’intermédiaire de germes qui ont été ensemencés dans les milieux favorables à leur développement».
La génération spontanée passe le Moyen Âge et la Renaissance ; de grands penseurs comme Newton, Descartes et Bacon la soutiennent.
Les Orcs, comme la vermine ci-dessus, naissent spontanément lorsque les conditions sont réunies : obscurité, environnement souterrain, et surtout influences malignes des "patrons".
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Le Far Harad, c'est le Harad lointain, donc au sud des Haradrims, et noirs de surcroît, donc tout simplement des peuples à la peau très foncée, l'équivalent des Soudanais.
De là à les faire ressembler à des semi-trolls... La brigade de protection de Tolkien, qui affirme qu'il n'y a pas trace de racisme dans son oeuvre, trouvera certainement une explication ;-)
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Il me semble qu'on parle explicitement de magie des nains dans le début du SDA, où on évoque des objets magiques comme une paire de boutons de manchettes qui se boutonnent toutes seules (on sent une certaine frustration de la part de l'auteur : un peu comme Raymond Calbuth qui rêve de portion de vache-qui-rit qui s'ouvrent toutes seules).
On peut aussi évoquer l'ithildin et la porte ouest de la Moria, qui s'ouvre avec une formule magique.
Sinon je pense que c'est la même chose que pour le reste de l'oeuvre. Toute l'habileté des nains réside dans le travail de la pierre et des métaux, et leur habileté peut atteindre des dimensions magiques, comme peuvent atteindre des dimensions magiques la communion des elfes sylvains avec la nature, etc.
Donc les pouvoirs magiques des nains, s'ils en ont, devraient être dans les objets qu'ils fabriquent et notamment dans leurs armes et leurs armures. Malheureusement pour eux, les elfes étant les chouchous de l'auteur, les nains n'atteignent pas dans ce domaine la cheville des forgerons Noldors qui ont le monopole des armes magiques.
Je me permets de mettre un extrait d'un petit essai.
Théorie sur l'origine mythique des nains
Cette théorie fait remonter l'origine des nains à la préhistoire. Les premiers forgerons extrayaient le cuivre de minerai de sulfure de cuivre, qu'ils brûlaient dans des foyers a ciel ouvert, afin d'en éliminer le soufre. Ces minerais contenaient de l'arsenic, agent reducteur qui rendait le cuivre plus malléable et moins poreux, et le faisait fondre a des températures plus basses.
Mais ce procédé produisait des vapeurs d'arsenic, qui provoquent des démangeaisons aigues, des névrites, et attaquent le système nerveux, provoquant une paralysie des extrémités, puis des jambes, avant d'entrainer la mort.
Les dieux forgerons sont souvent représentés comme des personnages boiteux et diformes.
Ma théorie (un peu boîteuse) est donc d'assimiler les nains aux premières familles de forgerons, rendus malades et diformes par leur travail, mais détenteurs de secrets qu'ils devaient garder jalousement et qui devait les parer d'une aura toute magique et alchimique.
La mythologie germanique
On peut dire que le nain prend sa naissance mythique avec la mythologie de nos cousins de langues germaniques, essentiellement connue par des compilations tardives. Pas étonnant donc que certains petits malins fassent remarquer que les nains ressemblent à des vikings de petite taille. Dans l'Edda en prose, les nains sont présentés comme un peuple à part entiere, appelés aussi elfes noirs, et donc le pendant des elfes blancs (lesquels sont trop ennuyeux pour figurer dans les contes). Mais les choses ne sont pas aussi simples. Dans un conte en particulier, une famille humaine a un fils de petite taille, nain en somme, et qui acquiert ainsi les caractéristiques forgeronières des nains.
Car c'est la seule caractéristique, à part la stature, qui sépare réellement les nains des humains ou des dieux : leur talent de forgerons magiques dont les clients (et voleurs) principaux sont les dieux. Ils ont fabriqué la chevelure de Sif, le marteau de Thor, la lance d'Odin et bien d'autres objets encore. Ce sont eux qui forgent la chaîne qui doit entraver le loup Fenryr, à partir d'ingrédients spéciaux : les bruits de pas d'un chat errant, les racines d'une montagne, les tendons d'un ours, le souffle d'un poisson, la salive d'un oiseau et... la barbe d'une femme. Faut-il y voir l'origine de la croyance qui veut que les naines soient barbues ?
Mais les dons des nains ne s'arrêtent pas au travail du metal. Ce sont des nains qui brassent l'hydromel qui confère le don de la poésie. Ou plus prosaiquement ils forgent un verrat dont les soies d'or brillent la nuit. Là encore, on peut y voir l'origine de l'affinité des nains avec la bière, tout comme avec les sangliers.
Pour info, l'article original
est là., et il y en a un autre ici, encore plus intéressant
1/72ème : jouabilité
dans Warhammer Batailles Légendaires / Warhammer Ancient Battles
Posté(e)
Pour un comparatif, de gauche à droite du 28mm Foundry en plomb, du 1/72ème plastrique (pas sûr de la marque) et du 15mm en plomb (Old Glory).
Ce n'est ni la même taille ni la même "corpulence".