Xarys

[quote][color="#330000"][size="2"]justement non.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Bubu est pas si mal; les rhinox ont beau avoir 12 attaques, seulement 4 touchent, et 2 blessent.Ensuite bubu a une bonne save a 5, et une autre a 5 invu...Comment te dire...Le bubu charge et claque au moins un ferox..[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Sinon, t'y crois vraiment aux attaques des buffles dessus?[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]la tenacité ne va pas durer longtemps!! [/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Les ferox par 5, ne tiennent pas contre ce type de perso.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Dans la death star, faut vraiment etre con pour y aller, hein, les braves gargouilles auront fait leur taf pour la mettre dans le vent, vu le manque de projos, ou de tir dans la liste.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]Le boute fer manque cruellement dans cette liste.[/size][/color][/quote] Donc tu es en train de me dire que les férox tiennent un tour contre le bubu ? Ben c'est tout ce dont ils ont besoin... ensuite tu contres-charge avec ce que tu veux (DS ou les autres férox) et éclates le bubu, sachant que le reste de la liste démon ne présent pas vraiment de challenge pour la liste... Donc c'est un peu plus compliqué que ça PY à mon avis. En gros, ça se joue... (il faudra gérer les redirecteurs d'en face, mais tu en as aussi, etc...). Bref, cette liste s'en sort contre le démon, bubu ou pas (c'est 20-0 contre un démon sans bubu, contre un démon bubu, ça se joue, mais dans tous les cas, ce sera 10-10 minimum pour le RO) ! Pas besoin d'un canon, qui te coûte 170pts, qui n'est pas fiable (entre le misfire, le 1 pour blesser, la svg invu en face, le cdt7, etc, etc...) et qui t'impose de gros sacrifice sur une liste rush (170pts qui ne rush pas). Tu n'en as pas besoin dans cette liste pour gérer ce qu'il y a en face ; à l'époque, il y avait juste le TAV qui te saoulait un peu (et encore) mais maintenant, même plus. Aucun intérêt d'en prendre dans une liste rush de ce type. Les canni sont indispensables (amha) pour aider à locker les trucs un peu relou à attraper et te permettre aux férox et à la DS d'aller les chercher. Contres certaines armées, ça te débloque juste la partie. Les férox par 2 combinés au mastauroc, bof... 1 Mastau + 2 Férox, c'est plus cher que 5 Férox, et il faudra que : - tu gères la psychologie (frénésie du mastau + test de panique dès que tu perds un férox) - tu fasses des charges combinés pour avoir un impact intéressant contre des trucs un peu solide (possibilité de trouage, sachant qu'en plus, les 2 trucs n'ont pas le même mvt) - tu rerends ta liste friable contre des trucs type bubu justement, parce que ces trucs passent en 1 tour sur 2 férox ou 1 mastau ce qu'ils ne faisaient pas comme le dit PY sur 5 férox Bref, ça ne va pas !! Enfin bon, c'est un humble avis (de celui qui a surement testé le plus cette liste)... Vous en faites ce que vous voulez !

Mdr Ok, c'est bien effectivement, il y a ça, pourquoi pas. Tu chauffes un peu... Mais continuons Il n'y a pas autre chose qui te choque ? EDIT : Ah bah non, Le Maitre & Vince !! Vous me cassez mon groove là ! Il fallait le laisser trouver tout seul, c'était marrant [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

Firfin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! C'est quoi ça : [quote][color="#330000"]9 MH EMC (30) stuttborn poisoned armes de base supp (8) ban discipline (15) [/color][size="7"][color="#ff0000"][b][u]503[/u][/b][/color][/size][/quote] Ça ne te choque pas un peu ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/crying.gif[/img][img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[quote][color=#330000][size=2]Plus je joue ogre plus je trouve la rune indispensable, finalement. [/size][/color] [/quote] Dans une liste def, complètement d'accord ! Dans une liste rush, ça se discute un peu plus je trouve

La rune de la gueule, c'est 1dd et le coeur, c'est 2dd & 1pd, firfin !!! Va falloir que tu choisisses...

Et pas trop s'éloigner d'une liste WD, faut pas déconner quand même

[quote][color="#330000"][size="2"]je pense que vous avez raté un truc, les 2 petits vampires sont sur des montures ailées, ils ont donc 3+ de save d'où les petites améliorations de save pour les descendre à 2+, le seigneur 2+, la GB 1+, par contre ils menacent n'importe quoi puisqu'ils volent ces cons. [/size][/color][color="#330000"] [/color] [color="#330000"] [/color] [color="#330000"][size="2"]du coup vous l'aurez compris j'ai déjà 4 trucs qui volent, donc pas de CSV en plus. Et effectivement c'est le talismand de preservation que porte le seigneur vampire, d'où son cout[/size][/color] [color="#330000"] [/color] [color="#330000"][size="2"]les cavaliers étérés sont merdiques, j'en prendrai pas, déjà les vargheists je doute, mais je me dis que le gars en face aura déjà d'autres trucs à gérer donc ils pourront passer sur certains trucs...[/size][/color] [color="#330000"] [/color] [color="#330000"][size="2"]je ne virerai surtout pas le dragonhelm du petit vampire qui du coup scotche n'importe quel demon enflammé de nos amis les Ndc, ou autre truc enflammé... [/size][/color] [/quote] Ok, ok ! J'avais zappé la règle des 4 volants. Vendu alors ta liste, elle me paraît très bien ! Pour les vargheists, je trouve qu'ils accompagneront très bien ta DS et sont une menace de plus qu'on ne peut quand même pas totalement négliger. Je pense que l'orientation DS de CN avec vampire ailée est la bonne dans cette liste, et je ne vois pas dans quoi d'autres dépenser les pts de 5 vagheists qui seraient intelligent dans ce concept. Bref, je valide et au moins avec ça, en début de partie, tu commenceras avec un espoir de prendre du point tout en sachant que si tu veux faire 10-10, c'est pas sorcier non plus ! Un peu l'inverser de ton premier concept quoi !

Tu peux déjà sortir le "[color="#330000"][size="2"]summon creatures of the night[/size][/color] ", ça fait 10pts de gagnés. Pas sur que ça te serve beaucoup d'invoc des CSG/Loups, sachant que leur rôle est de rediriger et que tu as déjà des zombies à faire dans les premiers tours. Ensuite, tu peux sortir le dragonhelm d'un vampire, plus gadget qu'autre chose, encore une fois, loin d'être indispensable. Hop, 10pts de gagnés ! Et enfin, au lieu de prendre un bouclier enchanté sur l'autre vampire, tu prends un bouclier tout con, et hop, voilà 3pts de plus et c'est tout bon. Enfin, si tu veux vraiment une invu 2+ contre le feu (mais bon, pas sur que ce soit si indispensable que ça... loin de là). Tu rentres une arme lourde sur le revenant au lieu de la lance de cav + bouclier, et hop, 4pts de gagnés. Du coup, il t'en reste 5 tout pile et tu colles la gemme où tu veux. Et voilà !

Idem que Julien ! Avec ses bases et ta liste Pendi, on commence à avoir qqc de jouable et d'intéressant ! Quand tu regardes la DS de CN, tu te demandes qui peut bien arrêter ça... Mis à part un bon soleil, je vois pas... et encore, faut voir que le SV ressuscite les CN par 5 et les petits vampires par 2, vraiment compliqué à affronter... Sachant qu'en plus étant de la cav et avec l'aide de danse macabre au besoin, la DS a tout le mouvement dont elle a besoin. Ensuite, à voir si tu arrives à gratter 32pts qq part pour rentrer 2 CSV de plus, ça me semblerait pas mal. Mais j'achète la liste perso...

Ce sera toujours mieux que ton truc du dessus là ! Et le rush CV, il ne fait quand même pas rire grand monde... La DS de CN est quasi imprenable et si tu n'aimes pas les vargheists, ben n'en mets pas ! Rentre juste 14 CN, 4 vampires volants, 600 pts de base et comble avec un max de redirecteurs (loups et NE). Tu as un truc au final pas sympa à affronter et qui peut choper du points, contrairement à ta liste ! Bref, à moduler en fonction de tes goûts, mais il y a moyen de faire une vraie armée de rush solide avec ce LA... ce serait dommage de s'en passer !

Bof, bof, bof, Pendi... Déjà, tu pourrais enlever le niv4 de la mort, ce qui te permettrait d'équiper correctement ton SV, puis à la place tu rentres 2 nécro lvl 1 de la mort. Pour lancer du buveur d'esprit, pas besoin de plus et au moins, ton SV, il tranche et bien. Ensuite, bon, avec ça, tu vas encore faire que des 10-10 Pendi... C'est dommage de gâcher ton talent avec ce genre de liste je trouve... Après, bon, ok, tu vas surement à ce tournoi pour t'amuser et c'est surement le genre de listes que tu aimes. Mais si tu postes ici, c'est que tu veux qu'on commente ! Donc, je te le dis, tout ça c'est du gâchis ! Vire moi ces 4 spectres et ces nuées d'esprits, dégage un peu de perso superflus et rentre moi une unité de CN et des vargheists (ce qui du coup, devrait te faire abandonner la mort, ce qui n'est pas plus mal...) Bref, ponds-moi une vraie liste de rush comme on peut le faire avec ce LA et utilise ton talent pour ramener facilement 20pts, et pas pour ramer pour en ramener 10 [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img] [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] Enfin bon, ce n'est que mon humble avis !

Et RO, tu gères aussi...? Je comprends pas trop comment... Parce que le GI, entre le canon et le fait qu'au cac, il va tuer 3 ogres sur la DS (et encore) et mourir derrière... Puis ensuite, le reste de la liste, j'en parle même pas, c'est anecdotique... Bref, comme dit mon bon Bim, je pense que tu peux allonger la liste (tiens, avec le nouvel empire par exemple) [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]

[quote][color=#330000][size=2]donc de retour après un petit bouleversement de 4,170 kg (belle bête)[/size][/color] [/quote] Félicitation !!! Effectivement, beau bébé

@Verti Liste pas mal ! Par contre, je ne comprends pas l'intérêt de ça, surtout pour 202pts !!!! : [quote][color="#330000"][size="2"]11 Ironsworns,Musicien (5); Champion (10) // 202[/size][/color][/quote] Perso, j'aurais enlever les AL du pack de nain en base et aurait augment sa taille jusque 450pts et rajouter 2 loups, histoire d'avoir un vrai pack intuable pour faire tampon et garder ses points et 2 redirecteurs/chasseurs de machine de plus. Et avec les points restants, j'aurais pris de la cav légère loups, toujours histoire d'avoir du redirecteur. Tu vas scorer avec tes tirs et ta magie, autant avoir autant de redirecteurs et de vrais tampons que possible. D'ailleurs, tu es plus Destroyer qu'Iron Demon ? Perso, dans une liste def comme la tienne, je pense pas que le destroyer soit une bonne idée... L'iron demon est un super tampon et tire très bien aussi. Le Destroyer, entre sa frénésie, son instabilité et ses tests d'endu, bof, bof (et il se fait coincer facilement, comme l'iron demon, sauf que lui, il ne tire pas et est instable, donc risque de mourir comme un con. Alors que l'iron demon entre son E8, ses 8PV et sachant qu'il est indémoralisable, c'est compliqué).

[quote][color="#330000"][size="2"]12/8 ramené à 10/10 avec 2 marqueurs soigneusement conservés. Mais le bon sentiment est largement partagé[/size][/color][/quote] Yep tout à fait, je ne l'ai pas précisé dans le debrief, mais bien sur, les résultats donnés tiennent à chaque fois compte du règlement un peu spécial de chateaudun. En gros pour moi, quand j'affrontais une liste noir, je partais avec +150pts de victoire et une liste platinium avec +300pts .