Jerome GRANDO

Et là je désespère de faire passer mon message ou de voir que l'on ne déforme pas mes propos à tout bout de champ.... Où ai-je dit qu'il fallait des armées peintes avec le niveau de celles de Manu ? Où ? Je dis juste que l'on envoit les 6 meilleures du moment... c'est tout... si elles sont du niveau de Manu, ben tant mieux, sinon on fera avec, mais du mieux possible. C'est un peu désespérant de voir que, même martelés sur plusieurs posts, mes messages sont détournés de leur argumentation ... J'avoue que cela me mécontente assez à vrai dire.... Moi là où je ne triche pas c'est sur l'intérêt de la région avant les intérêts personnels.... Et je ne pense pas que faire la même chose que l'équipe organisatrice et peut-être toutes les équipes présentes soit tricher, d'autant plus qu'apparemement personne ne contredit le fait que le réglement l'autorise. Je trouve le mot "tricher" un peu déplacé. Par contre oui sur les autres contextes et en tournoi individuels.... je ne serais pas loin d'employer ce mot. Maintenant rien ne prouve que l'on arrivera à cette éventualité en Rhône alpes. Au contraire.... Je rappelle pour info mon post précédent où j'invite les bons peintres à venir avec leurs moyens actuels, je n'ai jamais dit qu'il fallait faire des prêts à tout prix pour être compétitif... Si cela avait été mon intention, j'aurais monté une team avec mes cousins et mes voisins en demandant à Ries et Manu de me prêter leurs armées... hors je suis aux antipodes de cela avec ma proposition. Tu omets le fait que 2 équipes compètes peuvent se craquer, et ne peuvent faire aucun podium.... ce qui ne serait pas très glorieux... alors là pas du tout du tout.... Pour moi, on joue la sécurité en présentant en peinture ce qui se fait de mieux actuellement en LRA, sans craquage possible là .... Et on a la place que l'on mérite.... Merci donc de ne pas avoir réfléchi et ne pas avoir imaginé que des personnes voulaient jouer dans la catégorie peinture pour représenter la région dans l'état actuel des choses, de façon à montrer une certaine représentativité de la région au niveau national. Mouaisss... l'image d'une région qui cassent des culs !!! Qui monte exprès deux équipes compétes pour casser des culs !!! mouarfff.... Et ben pour tout dire c'est pas l'image de ma région à moi.... Alors fonçons donc pour un individualisme exacerbé, qui ne montre qu'une facette réductrice de notre potentiel régional et faisons fi de ce que tu appelles un peu plus haut "le je ne sais quoi de symbolique". C'est vrai que là on réfléchit pas beaucoup .... Alors pour résumer ton propos, mais tu m'arrêtes si je me trompe, ... "Pouahhh on parle de se faire prêter des armées.. mais arggghhh on touche au sacro-saint symbôle du concept de la peinture elle-même... Hérésie !!" Mais aussi on a : "La peinture on s'assoit dessus on est là pour casser des culs et exclusivement cela ..." Il en prend un coup le sacro-saint symbôle là non dans la deuxième argumentation ... ? Moi je préfère dire : oui en rhône alpes on a un symbôle de bâche qui nous va bien... oui on a aussi un symbôle de très bon niveau en peinture... Purée ça tombe bien on a juste la possibilité de monter deux équipes pour défendre ces deux fanions... ben bingo !! On fonce... Mais peut -être que je réfléchis trop après tout.... Ben on peut regarder si tu veux combien de temps il va vous falloir pour déterminer une équipe sur un mode aléatoire, et en faisant passer un état d'esprit individuel... par rapport à une équipe peinture montée sur candidatures spontanées parmi les meilleurs éléments du moment et dans un but fédérateur autour du concept de région... Quant au "facile à organiser"... mouarff ... heureusement que Ju a encore et toujours repris les choses en main pour relancer quelque chose.... Comment auriez vous fait s'il n'était pas là ? De mon côté il me semble que mon organisation est on ne peut plus simple.... J'en avais aussi proposer une pour l'équipe compète pour faire gagner du temps et vous éviter de vous disperser en énergies stériles.... c'est un peu plus haut dans mes posts...

Inmontable ? Et pourquoi cela ? On croit rêver ..... Et ben du coup je reviens sur ce que j'ai dit plus haut, mes détracteurs, s'il y en a, seront ravis de sauter sur l'occasion, mais moi je postule pour faire partie de l'équipe peinture, et uniquement peinture !! Je veux bien en plus me charger de la former et de l'organiser cette équipe. Ries me semble aussi intéressé, ben moi je le prends dans la team peinture, et s'il veut être capitaine en plus, super, il le mérite amplement du point de vue "capitaine d'une équipe de peintres dans une région réputée pour son niveau de peinture". C'est une belle forme de reconnaissance, et c'est surtout mérité pour lui au niveau national.... Maintenant s'il est aussi choisi pour être dans l'équipe compète, il est bien sûr libre de choisir... Maintenant il manque 4 gugusses pour compléter l'affaire... alors j'invite ceux qui pensent avoir un niveau convenable de peinture et qui sont motivés pour aller à Rennes, de poster ci dessous pour faire acte de candidature. Je pense que chacun se connaît assez bien pour juger plus ou moins du niveau artistique de tous les joueurs rhonalpins, et une décision consensuelle sur les qualités de chacun pourra être prise très rapidement. Tout ceci bien sûr dans l'esprit de monter la team la plus compétitive en peinture possible. Et donc dans l'esprit ceux qui améneront les 6 plus belles armées.... Pour ma part si je ne suis pas dans les 6 meilleurs, ben je m'effacerai dans l'optique que l'équipe soit la plus performante possible. Alors bien sûr que sur le papier, on ne présentera pas ce qui se fait de mieux, bien sûr que c'est monté de bric et de broc au dernier moment.... Mais on fait avec les moyens du bord, et si la majorité des acteurs de la région s'était sorti les doigts du c... bien avant, on aurait certainement bien mieux été organisés... Tant pis, on fera avec les moyens actuels.... Mais au moins on représentera la région dans l'autre catégorie de la compétition. En outre je ne restreins aucune candidature, tous les postulants rhonalpins sont les bienvenus. Si la moitié des meilleurs peintres de la région sont à Tassin, pas de souci... ils ont largement la place dans l'équipe. Mes vieux souvenirs effectivement me laissent une belle image du niveau dans l'Ouest Lyonnais. S'ils ont besoin de leurs armées pour jouer en compète pas de souci, s'ils veulent aligner leurs armées en équipe peinture, pas de souci non plus... chacun est libre de faire ce qu'il veut, de prendre son plaisir comme il veut, et de postuler là où il le veut. Si Cheque postule également, pas de souci, son niveau de peintre devrait lui permettre de figurer dans l'équipe, en tous cas il a plus de chances que moi d'en être. Maintenant pour récapituler, ceci est dans le but de donner une représentativité à la région dans un domaine où une sorte de laisser-aller mou ne voulait pas aller. Alors un peu de motivation, un peu d'huile de coude, et un peu de valeurs pour ce que représente la région..... et en avant !! Cela reste assez décevant de voir que des intérêts personnels pourraient prendre le pas sur un intérêt global de la représentativité régionale au devant de la scène nationale. En tous cas moi je trouve ça assez mesquin, réducteur, et pas bien grand... Si à tout prix vous voulez votre week end de bâche par équipes, ben vous n'avez qu'à relancer les interclubs... au moins vous pourrez vous bâcher sur ce format plusieurs fois dans l'année, cela devrait en ravir de nombreux. Ha lala... si seulement tout ne tombait pas par terre dès que les 1 ou 2 personnes motivées dans la région pour monter des choses ne prenaient pas leur retraite, ou n'avaient pas de nouvelles obligations familiales prenantes.... Mais c'est un autre sujet... Quand au point de prêter les armées à des joueurs de la même région... arrêtez moi si je dis une bétise, mais le gars Grelier ne doit pas présenter 3 de ses armées à cette compétition... cela voudrait dire que 2 armées seront prêtées au sein de la team Bretagne. Comme ce sont eux qui organisent et qui font le réglement, c'est que cela doit être autorisé non ? Pendi te dirait que c'est de l'adaptation au réglement local de la rencontre... Tout le monde le fait habituellement non ? Pourquoi pas là ? Maintenant à titre individuel, dans le contexte autre que cet événement, ma position sur le sujet est connue je pense pour avoir des boutons quand un joueur finit bien classé dans un tournoi grâce une note de peinture sur une armée prêtée. J'en ai déjà vu pas mal prendre des places honorables de cette façon là, et je dois dire que j'ai vraiment un peu de mal à l'accepter. Mais dans le contexte de ce tournoi, et sous réserve que le réglement l'autorise pour la région Bretagne, je ne vois pas pourquoi on se briderait volontairement en se rajoutant des contraintes.... Et si au final tu me demandes ma préférence... alors je te dirais que je préférerais amplement que les armées ne soient pas prêtées, pour la Bretagne, ni pour aucune autre région. Je trouve d'ailleurs paradoxal que l'organisation soit si stricte sur le lieu de résidence des joueurs et si laxiste sur les armées prétées... Mais ce sont eux qui organisent, n'est-ce pas ? Si je me trompe pour les 3 armées de BG, ne tenez pas compte des derniers paragraphes Donc messieurs (ou mesdemoiselles) les candidats pour la team peinture, prêts à défendre au mieux l'image de la région sur la place nationale, prêts à mettre de côté tout intérêt personnel pour se mettre au service de l'équipe et de la LRA, prêts à s'impliquer dans un montage, rapide certes mais aussi le plus performant possible, de l'équipe qui fera tout pour briguer la première place... n'hésitez pas à poster... Et n'oubliez pas que, si un jour un capitaine de l'équipe de France doit déclarer forfait pour un événement important sur la scène européenne, alors pourquoi cela n'arriverait-il pas non plus à un peintre extra-terrestre ? Vous imaginez si c'est le cas dans quelques mois et qu'en revenant on se dise... "purée ce titre de peinture on l'aurait eu finalement.. si on y avait cru...." Alors un peu d'ambition un peu de motivation que diable, et que chacun assume ses choix !! Pour moi c'est clair, et je resterai droit dans mes chaussures... Arf pas vu le post de Skalf ... Alors... Si c'est ça ton dernier argument... alors.... Le seul résultat courru d'avance pour moi c'est que si on a deux équipes compètes, alors au moins une finira au mieux seconde.... La team peinture peut gagner quoi que tu en penses... cf post précédent.... Donc moi pour ma part je ne trouve pas très décent de se priver d'une chance, infime certes, de première place dans une épreuve, pour espérer au mieux une seconde place dans une autre épreuve. J'espère aussi avoir été clair.... Je trouve aussi que non seulement c'est inachevé mais aussi fort mal construit de favoriser deux équipes compètes.... cf mon post précédent Ben cela dépend du contexte, et il se trouve que justement là les orgas peuvent ou ne peuvent pas autoriser cela pour leur équipe fanion. Alors oui je suis 100% d'accord avec toi dans tous les cas de figure, sauf dans ce contexte. Maintenant si je me trompe sur le coup des 3 armées de ET, ben oui aucune armée prêtée est bien sûr la solution que je pousse à 100% pour la région. De autre côté comme je compte monter cette équipe peinture et y figurer à présent.. plus besoin de la prêter . Mon discours voulait dire que l'on devait y aller pour figurer au mieux. Si c'est second à cause d'un ET intouchable ben ce sera second. Mais si on a une chance infime de jouer la première place, ben on doit la jouer. Une seconde équipe compète bloque à 100% de chance le fait que les 2 équipes LRA finissent premières, pas l'équipe peinture.

Skalf... Skalf.... Tu n'as absolument rien compris à mon discours et à mon argumentation .... J'en suis navré j'avais passé du temps à l'écrire... enfin bon.... Je ne cite pas ton argumentaion pour te contredire à mon tour, je reprends à la base.... Où ai je dit qu'il fallait se déchirer à peindre des armées pour rivaliser avec Grelier ? Il me semble que je dis le contraire en proposant mon armée déjà peinte et en disant qu'il faut prendre des armées déjà peintes.... Quand ai-je dit qu'il fallait devenir un psychopate du pinceau pour rivaliser avec l'extraterrestre ? Il me semble que je dis le contraire en mentionnant des armées déjà peintes et en faisant avec les moyens existants.... Où ai-je dit que l'on jouait son honneur autour d'une table de pitous ? Il me semble que je parlais de mon fils dans un contexte familial qui est tout différent.... D'après toi... s'il refuse de rentrer sur le terrain parce qu'il préfère "se coucher", crois-tu qu'il progresse ? Je suis sûr que non, au contraire, il va remuer ça pendant une période assez longue, ça va le travailler et il en prendra plein la tête de la part de sa soeur (et oui les enfants sont cruels mais disent au moins les choses telles qu'elles sont) (moi pour ma part je n'ai pas l'habitude de l'enfoncer, donc je ferai celui qui n'a rien vu et je lui mentirai). Mais s'il rentre sur le terrain et qu'il donne le meilleur de lui, avec ses moyens actuels, alors il entendra à la sortie du terrain : "c'est super, tu as fait tout ce que tu as pu, tu n'avais pas de chance de gagner mais je suis très fier de toi".... D'après toi dans laquelle de ces 2 situations il grandit ? Où ai-je dit qu'il fallait que nos armées aient le niveau de celles de ET ? Il me semble au contraire que je mentionne une seconde place pour notre région.... Où ai-je dit que tout cela devait devenir une contrainte ? Il me semble que je parlais d'armée déjà peintes, de joueurs motivés... je ne vois rien de contraignant là ...au contraire il n'y a pas plus simple. On doit avoir ça en stock je suppose non ? Où ai-je demandé à ce que certains passent des nuits entières à peindre des figs pour cet événement ? Cf plus haut... *soupire de lassitude* Bref.... Si ton argumentation consiste à me faire tenir des propos qui ne sont pas les miens pour mieux les démonter .... Alors je pense que je vais monter d'un cran dans mon mécontentement général.... C'est décevant sur le fond et la forme.... Donc je résume pour ceux qui n'ont visiblement pas compris mon discours... Oui je sais que Bruno Grelier est un extraterrestre dans son domaine. Oui je sais que la Bretagne finira première région en peinture. Mais je sais aussi ... ... qu'il y a une deuxième place au classement à aller chercher, et que cette deuxième place est plus qu'honorable. C'est une place de meilleurs de France derrière ET quand même.... ... qu'il est possible de monter simplement 2 équipes pour 2 objectifs : bâche et peinture. ... qu'il n'existe aucune contrainte à monter ces 2 équipes.... en tous cas bien moins que de faire un tournoi qualificatif.... Et bien sur que oui ma vision de la région est qu'elle brille à d'autres niveaux (nationaux), mais en jouant sur tous les tableaux, pas en en sacrifiant un pour croire que l'on en favorise un autre. Bon sinon on continue dans la quatrième dimension.... Heu Chaw.... tu te payes ma tête là ... ou c'est du second degré que je ne comprends pas... je ne suis pas sûr de bien apprécier la remarque, surtout avec ce ton paternaliste.... Tu es en train de me faire la morale sur le hobby ou de me l'expliquer ? C'est bien ça ? Je ne pense pas prendre cette remarque pour moi directement.... Je pense que tu es assez intelligent pour savoir si je considère vraiment que ce hobby est un métier alors que cela fait 2 ans que je pratique plus, et que je n'ai acheté des figurines que pour les peindre pendant ce laps de temps. En revanche il me semble que lorsque l'on propose des services payants de peinture, que l'on fait pas mal de km dans l'année pour jouer, ou que l'on fait des entrainements poussés pour être performants les jours J, ben.... ça ça ressemble un peu plus à un métier.... Mais bon peu importe.... Tu parles de plaisir ... OK... tu ne trouveras personne pour te contredire, et surtout pas moi.... Si j'ai arrété, c'est parce que justement le plaisir n'était plus là.... Maintenant tu seras aussi d'accord pour dire que le plaisir se prend comme chacun le souhaite... bâche pour certains, peinture pour d'autres,... métagame, repas du samedi soir, etc.... chacun le vit comme il veut. Maintenant il y a aussi un contexte de l'événement.... et ça il ne faut pas l'oublier non plus. Pour moi le tournoi inter-régions s'appelle tournoi inter-régions justement. Il s'agit donc d'une compétition sur 2 tableaux : bâche et peinture. Et l'idée imagée est de savoir "qui a la plus grosse" en France dans les 2 catégories. Pour la peinture on sait d'avance.... c'est ET qui a la plus grosse.... Il faut donc représenter sa région dans une compétition nationale et essayer de faire au mieux pour gagner des lauriers.... ça c'est le contexte..... C'est pas moi qui l'ai créé, mais je suis capable de déchiffrer.... Pour moi l'équipe qui part là bas est représentative de la région avec les meilleurs chances de bien figurer. Donc oui pour moi une équipe de "copains" me semble déplacée dans ce contexte... sauf si on me démontre que les 6 en question forment la meilleure équipe de la région. En revanche dans un contexte tournoi inter-copains... alors là oui... je pousse des deux mains pour que cette équipe figure..... tu vois où je veux en venir ? Tu me fais la morale sur le hobby... mais le hobby est suffisamment large pour que chacun y trouve son compte.... tournoi inter-régions et tournois inter-copains.... chacun choisit ses activités et ses rendez-vous... Maintenant, selon mes soi-disants propos et ta remarque ci-dessus, où j'empêche les gens de se faire plaisir ? Où ? S'ils ne prennent pas de plaisir à faire de la compet, ben ils n'en font pas.... S'ils ne prennent pas de plaisir à jouer sans leurs copains, ben ils font des tournois inter-copains.... S'ils ne prenennt pas de plaisir à peindre, ben ils ne peignent pas.... S'ils ne prennent pas de plaisir à voir comment certaines choses évoluent, ben ils font de longs posts à 1 heure du matin... Maintenant agiter le spectre du mal-aimé en disant "bouhouhou le vilain qui voudrait me gâcher mon plaisir parce qu'il ne veut pas que je monte mon équipe de copains dans une compète qui n'est pas inter-copains", ben... comment dire ? ça m'émeut pas plus que ça.... Donc dans un contexte de tournoi compète comme les inter-régions, qui est loin d'être un tournoi inter-copains à mes yeux, je ne comprends pas pourquoi on va légitimer un tournoi de qualifs, où une part de loterie et une part de gestion d'affinités décideront de qui va représenter ma région au niveau national. J'aurais aimé que l'on prenne par exemple les 4 premiers du classement T3 qui veulent y aller, et que l'on donne 2 wild cards à des joueurs méritant (en gros qui ont apporté quelque chose à l'essor de la région d'une façon ou d'une autre mais qui ne sont pas en haut du classement). Et ne pensez surtout pas que j'essaie de placer des billes pour ma pomme... je ne participerai pas, ni même ne postulerai à cet événement pour diverses raisons personnelles.... Là j'aurais trouvé une représentativité de ma région, et en plus une façon de rendre une certaine reconnaissance (récompense ?) à certains joueurs qui le méritent. Et pareil pour la peinture.. les bons peintres de la région sont connus..... ben il n'y avait qu'à leur demander... et s'ils ne sont pas 6 de motivés, ben on demande à des peintres un peu moins bons.... (et on remarquera au passage que je ne dis pas qu'il faut passer 1000 heures à peindre, ni qu'il faut gagner à tout prix, mais juste qu'il faut y aller avec nos meilleurs moyens du moment). Dernière remarque : ce n'est pas parce que cela fait des mois que l'on est sur la mauvaise route, qu'il ne faut pas arréter la voiture, et changer de direction.... Moi les gens qui préfèrent aller dans un mur plutôt que de s'avouer qu'il y a encore le temps de mieux faire que leur premier choix.... ben .... je vous laisse compléter la fin de la phrase.... sinon on finit par dire des choses que l'on regrette après Et à propos du "compliqué" de Chawal.... N'est compliqué que ce que l'on veut rendre compliqué... je ne vous parlerai pas des Shadoks, mais je vous invite à travailler dans l'automobile, et vous verrez que la recherche de la solution la plus simple et la plus rapide est pratiquement toujours un bon choix.... Si dans mon boulot je m'amusais à faire l'équivalent de ce qu'il se passe ici... ben... en fait j'aurais plus de boulot.... Sur ce ne le prenez pas mal, je n'en ai après personne en particulier, même si je réponds directement à certains propos de certaines personnes. C'est de voir comment globalement les choses se déroulent qui me mécontente fortement.... Comme dit Chawal... bisous ....

c'est une blague ça non ?... hein ? Dites moi que c'est une blague... allez....Non mais sans rire... Bruno Grelier est un extraterrestre qui a des pouvoirs para-normaux ? Tout ce qu'il pense avec son esprit se réalise sur la figurine ? Moi qui pensais qu'il utilisait de la peinture et un pinceau comme tout le monde....pffff... quelle désillusion.... Bruno Grelier !! Bruno Grelier !!!!!! L'homme qui a mis à genou toute la région Rhône Alpes, juste par la mention de son nom à une compétition ..... Mouarfffffffffffff Ils doivent bien se marrer dans les autres régions non ? On est déjà ridicule aux yeux de toute la France ou ils ne sont pas encore vraiment au courant ? Moi à leur place ... ben dites donc qu'est ce que je vous mettrais comme bâches sur le forum ..... La fameuse région Rhône Alpes se couche complètement dans une compétition juste à cause d'un seul nom dans une liste..... bouhouhouuhh J'ai un fils qui joue au tennis, il se débrouille pas mal mais il est assez loin des meilleurs départementaux. Parfois quand il rencontre un joueur il me dit : "hooo j'ai pas envie de jouer contre lui, il est trop fort , je vais encore perdre". J'ai envie de pleurer quand je l'entends dire ça.... Je suis obligé de le prendre à part, de lui expliquer certaines valeurs, de combattivité, d'honneur, de respect.... tout ce qui pourra l'aider dans la vraie vie après.... Et j'arrive à le convaincre que justement le respect de l'autre il l'aura que s'il entre sur le terrain et qu'il donne le meilleur de lui. Peu importe qu'il gagne ou qu'il perde. S'il donne le meilleur, il grandira. S'il se couche.... il restera un petit gagneur qui choisit ses victoires contre des plus faibles que lui. Je reconnais, c'est pas facile pour lui de comprendre cela.... mais lui il a 9 ans.... J'ai du mal à comprendre que certains adultes aient ce comportement. Il manque quelque chose les gars en vous... vous verrez que la vie n'est pas faite que de combats facilement gagnés, et que l'on gagne souvent des choses dans certaines défaites.... Et alors ????? On va donc toujours se coucher dès qu'un élément soi disant réputé va être en compétition contre nous ? Pour rester dans l'analogie du tennis, je me demande pourquoi ils ne font pas Roland Garros qu'avec Federer, Nadal et Djokovic ? Les autres n'ayant aucune chance de gagner, c'est pas la peine qu'ils viennent....Ils devraient organiser un tournoi de pétanque avec tous les pros du circuit à la place... là ils seraient à armes égales... L'intérêt n'est pas dans se faire arracher la nouille par une personne, il arrivera ce qu'il arrivera. L'intérêt réside dans ce qu'il faut montrer que notre région se bat pour les trophées mis en jeu, surtout quand on est tenant du titre, même si les chances de gagner sont très faibles. T'imagines l'équipe de France de rugby avant de jouer les blacks en coupe du monde... "Non non on ne va pas jouer au rugby contre eux, ils sont trop forts. On va plutôt les prendre au bar à la troisième mi-temps, là on joue à armes égales ".... mouarfff... super image que cela aurait été.... En outre, pouvoir présenter 2 équipes à cette compétition est un avantage que n'ont pas beaucoup de régions (Paris et Bretagne seulement il me semble). Donc seulement 3 régions pourront se battre sur les 2 tableaux... c'est un privilège que l'on galvaude allégrement. Si j'étais l'orga de la prochaine édition, je ne donnerais pas cet avantage à nouveau à la LRA, car ils n'en profitent même pas. Autant le donner à une région qui a envie de participer aux deux tableaux. J'espère au moins que l'on ne gaspille pas une place d'une autre région qui, elle, aurait présenté une équipe de peintre pour concourir honorablement à cette compétition cette année. Tard ? Comment cela ? Le milieu de battle dans la région a tellement changé que l'on ne peut trouver 6 armées peintes ????? Vous avez tous revendu vos armées complètes ? Toutes vos figs sont passées dans la quatrième dimension ? Moi j'ai toujours la mienne si vous voulez je peux la prêter pour dépanner... il suffit d'en trouver 5 autres.... Arf oui j'ai vu que Chaw en avait aussi 2 de son côté... ça fait donc 3... plus que 3 à trouver.... Je pense qu'en 4 à 5 mois ça devrait être jouable. Non ? Vous ne pensez pas ? Mêmes commentaires ..... *soupire* On ne va quand même pas me dire que c'est impossible de trouver 6 gugusses capables de manier le pinceau, avec une armée déjà peinte, et motivés pour y aller... Alors c'est sûr qu'au niveau préparation, c'est pas le top, j'en conviens, mais au moins on participe à la compétition. Par ailleurs "on vous dit que c'est mort"... qui dit ça ? Il existe une instance représentative de la région ? Ce "on" c'est celui ou ceux qui font le plus de post sur le forum ? Ou bien sont-ce ceux qui sont nés entre le 14 Avril et le 23 Mai ? Ceux qui roulent en Twingo peut être ? Moi je m'en tape... On se sort les doigts du c..., et on trouve 6 armées peintes pour dans 5 mois. Voilà comment je vois les choses, ça ne me paraît pas très compliqué, et certainement très réalisable. Au moins on défend nos chances et notre titre, même si c'est vrai que ce sera très difficile. Maintenant l'idée d'une deuxième équipe compétitive .... Je me demande pourquoi .... La soi disant équipe 1 n'est pas la meilleure ? Elle n'inspire pas confiance aux membres de la LRA ? J'avoue que je ne comprends pas la démarche.... Si on crée une équipe 2 compétitive dans l'idée qu'elle gagne la compétition, je me demande alors à quoi sert l'équipe 1 .... Ou alors nous avons juste 12 joueurs de niveau vraiment équivalent.... peut-être... et il serait alors difficile de trancher entre ces 12 joueurs .... Mais alors je ne comprends pas pourquoi une équipe entière est nommée, alors que la seconde doit batailler pour faire ses preuves...pourquoi ce ne serait pas la seconde équipe qui serait choisie, et la première qui devrait batailler ?.... Ha mais peut être parce qu'il est impossible de trouver 12 joueurs de niveau équivalent ... heu .... Il y a une logique globale qui m'échappe.... En lisant l'ensemble du post, il m'est apparu, mais j'ai certainement peur de le voir finalement, que ce choix de 2 équipes compétitives ait pu être dicté par des raisons obscures. Je m'explique.... J'ai eu la forte impression qu'un lobbying s'est créé pour favoriser cette voie, sous différents justificatifs.... En gros, je le résumerais de la façon suivante (attention image) : "l'inter-région... une bonne occasion pour que nous montions notre équipe de copains et allions nous mesurer au niveau national à d'autres équipes". A ceci je rajouterais aussi pour résumer "je joue avec mes copains ou je ne suis pas intéressé". Et découlant de tout ceci, un débat complétement stérile, accouchant finalement sur une solution batarde (désolé Chaw mais je ne peux pas dire autre chose même si je sais que tu t'es bien investi là-dedans - pas facile de contenter tout le monde), qui pour moi est peut être la pire des solutions. Il me semble que cette compétition est une occasion de représenter sa région au devant de la scène nationale. L'intérêt supérieur doit donc être de favoriser la meilleure sélection possible dans la région. Tout doit être décidé et fait dans cet objectif. Je pense aussi que cela peut être une bonne façon de récompenser les joueurs qui s'investissent à l'extérieur de la LRA, et qui brillent dans les tournois nationaux. D'une part, ils montrent une motivation à être performants, et d'autre part ils font rejaillir un peu de leurs performances sur la région au global, ce qui est quand même important. Monter des équipes locales dans un coin pour tenter de gagner cette seconde place qualificative m'apparaît comme étant vraiment nombriliste. Pour cette compétition, il faut raisonner région et non pas clan local. Toute cette énergie perdue depuis des mois, pour aller à l'encontre de tout ceci finalement. Tout ce temps qui aurait pu être mis à profit pour monter une équipe peinture qui tienne la route (et au moins ramener la seconde place dans cette catégorie). Et tout ça pour accentuer au final des divisions entre personnes au sein de la LRA, et décevoir certains sur la façon dont cet ensemble de ligue rhonalpine évolue au fil du temps. Je ne vous cache donc pas que je fais partie des déçus... Surtout de voir comment cette ligue n'évolue pas en fait... De là à dire que j'ai des regrets d'avoir monté tout ceci il y a quelques années (avec certains qui se reconnaitront bien sûr ^^).... Il n'aurait pourtant pas été bien compliqué de dire dès le début que : 1) pour l'équipe compétitive, on prend les 6 meilleurs du T3, qui sont motivés pour y aller (le classement LRA a t il encore une signification ? pour moi non mais je me trompe peut-être) 2) pour l'équipe peintre, on prend 6 gugusses motivés pour y aller, et qui ont un bon niveau de peinture. S'il y a trop de candidats pour cette équipe, c'est pas compliqué de faire un sondage et un vote sur le sous-forum... Je te jure.... l'art d'avoir fait hyper-compliqué, et "merdique", alors que cela aurait pu être si simple... Enfin maintenant que l'affaire est tranchée... amusez vous bien à vos sélections et bonne chance à ceux qui défendront nos couleurs. Malgré mon coup de gueule, je suis 100% derrière ceux qui feront le voyage pour qu'ils représentent au mieux la région. Et si c'est une bande copains qui y va, ben je serai aussi derrière eux, mais ça me fera moins tripper... "Dagobah... finalement on y est pas mal ... "

Merci merci mon bon Cheque. De là à dire que c'est un come back ... on verra .... Sinon tant que l'on est sur ce post... j'en profite pour dire que je suis à moitié amusé et à moitié étonné de voir comment cette LRA prend forme, ou ne prend pas forme justement. Pour en avoir discuté avec Paco et Chaw récemment, je vous conseille vivement de songer à monter une instance officielle dans la région pour gérer certaines choses.... upah (comme on dit il me semble ). En outre, je suis un peu déçu de voir que l'idée d'une seconde équipe peintre a fait long feu... mais peut être parce que je suis partisan de voir un titre toujours défendu, même si on estime que les chances de le garder ne sont pas bien grandes.... Baisser facilement son pantalon face à la difficulté ça doit pas être trop mon style (humour inside ), ce doit être ça. Paradoxalement, tout le monde est hyper motivé pour défendre l'autre titre... enfin bon... c'est déjà bien. Pour finir ... on peut monter une team Dagobah pour ces interrégions ? Ou il faut une pièce officielle justifiant de l'habitation dans le marais le plus proche ? (houpah encore)

Merci à Paco pour le MdP de ce forum... Je vais pouvoir flooder à volonté .... YEssssssssssssssssssssssssss Bizzzzzzzzzzzzzzzz Salut mon Paco La forme ? Et bon Noël à toi aussi ^^ Je m'entraine pour Bourg... ça va bouggater à mort ^^

Mouarfffff Le Bim qui fait un post de plus de 5 lignes..... Quelqu'un a prévu les aspirines ? Sinon il va exploser le bougre ..... Bizzzzzzz mon Bim

Bizzzzzzzzzz à vous tous et à bientôt autour d'une table ^^

yop ^^ flood time... et hop.. pas de raison que moi aussi je ne joue pas ^^

Comme je compte venir voir un peu l'élite warhamerrienne bougater tout un week end non loin de chez moi, et que je participerai aux festivités du soir dans un bouchon lyonnais, j'aurai le plaisir et l'avantage de pouvoir loger deux vieux bougatteurs pour une nuit s'ils le souhaitent. Pendi connait déjà le canapé-lit de la chambre d'ami, on pourra aisément y associer un autre couchage pour Franck... et hop l'invitation est lancée.... Par ailleurs, l'un de vous pourrait il me donner le passe du sous forum ETC que je puisse aussi profiter des échanges hautement prolifiques qui doivent être retranscris ?

Je profite de ce topic pour dire ou rappeler que l'on peut jouer en ligne avec les vraies règles de BB grâce à un logiciel réalisé sous Java. D'ailleurs de nombreuses ligues en ligne existent. Ce qui serait peut être une bonne opportunité pour organiser des parties entre les membres de ce sous-forum, voire même organiser une ligue de BB que pour nous....

Bon alors nous sommes d'accord Je parlais de l'apogée passée, j'espère bien que nous irons bien plus loin dans l'avenir .... Bon sinon, si certaines personnes sont disponibles et intéressées pour m'aider à me remettre dans le bain, je suis partant pour resortir les figs et les dés.... Précision géographique : Nord Isère, jusqu'à Lyon et Bourg en Bresse environ. Plus loin il faut voir selon les conditions . Cela pourrait m'aider grandement pour le tournoi de Bourg où je suis pré-inscrit.... Mouarfff d'ailleurs je viens de voir que je suis vers la 700ème place au classement T3 héhé.... Et j'ai vu aussi qu'il y a 8 rhonalpins dans les 12 premières places Chapeau bas les gars !! Du beau boulot que voilà ! Et bravo Manu. La maison est aussi ouverte pour apéro-discussion-jeu... j'ai toujours ma table aux dimensions officielles, et même quelques nouveaux décors aménagés (j'ai deux esclaves gobelins à la maison qui travaillent pour moi ).

Navré d'intervenir comme un cheveu dans le plat de potage qui est en train de bien chauffer... mais... j'ai dit ce que je pensais de tout cela dans un autre post daté d'hier soir (ou plutôt de la nuit, tendance matinale ).

ho ben si un petit peu pour l'avoir croisé quelques fois il y a bien longtemps.... Bien sûr mon bon Ju, je me doute que l'ambiance reste tout de même à très beau niveau, surtout dans une même région (ce qui n'est plus autant le cas entre certaines régions et personnalités il me semble). En tous cas je reste persuadé que tout va encore très bien en RA. Juste ce petit point d'accroche à propos des sélections interrégions, mais cela reste anecdotique. Je reprécise donc que je pointais du doigt qu'un palier avait été atteint de ce côté là, et qu'il fallait maintenant organiser les choses certainement différemment pour soit donner un nouveau souffle, soit faire en sorte de garantir une pérennité qui se trouve un peu mise à mal dans des situations qui sont bien rares heureusement (je parle de région RA uniquement là). C'est vrai aussi que c'est bon cette bonne rivalité... ce qui est un peu dommage c'est de sortir un peu d'un cadre bon enfant comme je l'ai lu assez souvent depuis hier soir. Mais je répète que ça ne concerne que quelques régions (hors RA) et personnalités. Maintenant peu importe où s'est situé le clivage, ça ne change pas grand chose sur l'état actuel, mais il me semble quand même que le debrief du GT 2005 a fait resortir pas mal d'engouement et une pointe de rivalité inter-régions, ce que je perçois comme étant le clivage... mais bon on s'en tape finalement Une paire de quoi ? De potos que j'aimerais bien revoir ? C'est sûr mais c'est aussi bien restrictif... il me semble que la PACA abrite bien plus que 2 personnes de votre acabit le masterfloodeur et toi Pourquoi pas ? héhé. C'est pas bien loin en plus de chez moi et je rentre à la maison le soir... impec ! Il faudra juste me rappeler comment on fait pour s'inscrire à un tournoi Sinon mon bon Chawal, je suis passé récemment au GW de Lyon et j'ai été fortement déçu de ne pouvoir de faire un gros bisou... moi qui pensait que tu vivais et dormais dans ce lieu héhé.... Enfin ce n'est que partie remise ^^

hébé.... Après presqu'une année de non-lecture du forum, je viens de m'enquiller les postes du débrief GT, de la Pologne 2007 et des équipes LRA pour l'inter-région.... J'ai dû me tromper de serveur non ? Si c'est ça à présent la communauté warhammer .... J'avais déjà senti des prémices lors de ma "retraite", mais je ne pensais pas que ça puisse évoluer si vite vers ce que j'ai pu lire en quelques heures.... J'avoue que par moments, certaines choses m'ont bien faite sourire, mais en grande majorité... comment dire ?.... ben ça craint pas mal.... Alors il va falloir m'expliquer certaines choses je pense.... parce que là je suis un peu perdu. Pourtant les choses n'ont pas l'air bien compliquées quand on prend du recul. Mettons pour l'instant de côté ce qu'il se passe au niveau national, mais je m'inquiète vraiment de ce qu'il se passe au niveau régional. Je refais un petit historique pour tout le monde.... Il y a 7-8 ans, la région RA n'avait aucun représentant dans les tournois en France, à l'époque où commençait à se structurer un semblant d'organisation autour de personnes comme JB. Je me rappelle d'un premier tournoi organisé à Annecy où je me suis pointé pour la première fois (organisateur Dom). C'est à cette occasion que j'ai rencontré certains d'entre vous pour la première fois (Ju, Cheque, Cyril entre autres). Je pense qu'à cette occasion je vous ai ouvert les yeux sur ce qu'il se passait ailleurs en France et j'ai pu voir avec plaisir que vous rebondissiez favorablement à cela. Très encourageant.... En peu de temps, les joueurs RA ont commencé à voyager à leur tour, ce qui les mettait au niveau de ceux qui le faisait déjà depuis quelques années et qui étaient pas si nombreux que ça. Cela a permis de compléter des bases solides par une découverte de nouveaux horizons qui ne pouvaient être que bénéfique. Super.... Grâce à cela la région a commencé à se faire une petite réputation autour de certaines individualités. Il y a 3-4 ans le concept de jeu en équipe n'existait pas encore. De bons résultats individuels en tournois locaux et en tournois extérieurs ont conforté cet état. Mais surtout, autour de ces déplacements et de cet engouement, il s'est créé une solidarité et une fraternité dans la communauté RA. Et je pense sincèrement que cela n'existait pas dans les autres régions à ce niveau là. Nous avions, à mon avis, pris une longueur d'avance sur les autres sur cet aspect. Fort de cela, nous avons été les premiers à innover sur certaines choses : mise en place d'un classement de joueurs dans la région, création des interclubs, sous-forum LRA ici-même pour ne citer que les points les plus importants. Age d'or où la région était un exemple.... Puis arrive le clivage : le GT 2005. A ce moment nous étions à une sorte d'apogée, et la façon dont nous avons gérer l'événement a été pour moi un exemple et une grande satisfaction, et je ne parle pas à titre de résultat personnel, mais bien de l'esprit de corps et d'équipe qui avait régné autour de cet événement. Je reste persuadé que le triplé sur le podium n'aurait jamais eu lieu sans cela. Mais à partir de ce GT, les choses ont évolué différemment. Je ne fais le procès de personne, et je parle au niveau national, mais le relationnel entre les régions s'est de plus en plus tendu, jusqu'à former aujourd'hui des sortes de clans à ce que j'ai pu voir dans mes lectures récentes. Les tons sont bien plus agressifs, l'ambiance est bien moins bon enfant, et on ne voit que très peu de choses constructives. Qui en est responsable ? Ben personne et tout le monde.... c'est certainement une évolution du monde de warhammer, mais cette évolution est bien mal gérée. A cela certainement la raison qu'il n'y a pas d'entité légitime pour piloter l'ensemble et dresser un ensemble de principes à suivre. Donc je prédis que les choses ne vont pas aller en s'améliorant avant quelques temps... En RA c'est un peu pareil, même si l'ambiance générale est restée bonne, j'ai l'impression d'une perte de dynamisme, qui peut entrainer de ce fait des divergences plus ou moins prononcées, ou des égarements dans certaines choses. Je voudrais profiter de ce moment pour tirer un véritable grand coup de chapeau à Julien. Car il a fait un travail colossal pour la communauté battle dans la région. Et pour avoir mis moi-même la main à la pâte, je sais bien ce que cela peut représenter en terme de temps et d'efforts (peut être cela d'ailleurs qui m'a fait prendre un peu de recul, un besoin de souffler et de voir autre chose). Je crois que l'on sera tous d'accord pour admettre que la région lui doit énormément de choses et qu'on ne peut que le féliciter. Je rajouterai également que beaucoup d'autres personnes ont aussi, à moindre échelle évidemment, contribué à faire progresser le hobby dans la région..... tournois, rencontres, niveau de jeu et surtout ambiance ont été des modèles au niveau national. Tout ça pour dire que je suis assez attristé de voir certains posts (je dis bien posts, pas personnes). Voir Ju et Paco notamment sembler jeter l'éponge et se retirer à leur tour..... voir le club de Tassin incompris dans une démarche, qui à l'origine me semble légitime.... ben..... bof bof bof..... J'ai l'impression que la LRA perd beaucoup en ce moment, et ça, ça ne fait pas vraiment plaisir.... Alors je voudrais aussi remettre certaines choses au clair... Nous avons toujours été un exemple de solidarité et surtout d'innovation dans le hobby. Là je ne le vois plus... Je souhaiterais que nous le redevenions. J'ai vu que Chawal avait été désigné pour remettre un peu au clair certaines choses dans une situation de crise... super et excellente idée d'avoir entrepris cette démarche et de l'avoir nommé lui. Il est très certainement la personne qu'il fallait charger de cela. Mais là vous ne réglez qu'un problème ponctuel... Le fond est pour moi toujours en mauvais fonctionnement pour la raison qu'il n'y a pas d'organe légitime qui puisse gérer certaines choses au niveau régional. Je pense à une entité d'1, 5 ou 10 personnes (j'en sais rien du nombre), qui soit à la fois représentative de tous les joueurs LRA et qui sache trancher quand il le faut. Ju l'a très bien fait pendant longtemps et de très belle façon, mais il n'a pas de légitimité, d'où un certain flou et un malaise dans ce que j'ai lu. Soit, on légitimise sa position (s'il accepte bien sûr), soit on réfléchit, mais rapidement, à une structure à mettre en place pour donner corps à cette entitée légitime. Une idée parmi d'autres.... chaque club de la région a un certain nombre d'adhérents, et donc un certain poids dans un vote pour élire cette entitée parmi des candidats se présentant volontaires. C'est juste une idée, je suis persuadé que d'autres auront plus ou moins de mérites.... peu importe.... J'attire juste sur le fait que cette démarche doit être lancée et avec une certaine rapidité, et sans interférer avec ce que vous faites pour les inter régions, qui est un problème à résoudre indépendamment à mes yeux, du moins pour cette année. Voilà mon point de vue, avec un peu de recul, et surtout avec la conscience que la LRA doit rebondir, pour ne pas, au mieux, stagner dans quelques chose qui va rapidement s'essoufler. Vous êtes bien évidemment libre de penser autrement que ce que je viens d'exposer, je répète ce n'est que mon point de vue. Pour finir mon speech.... je vais donner ici (mais ça peut être transféré sur le post adéquat) mon avis sur les équipes d'inter-régions.... 1) Après avoir gagné le titre l'an dernier, il me semble des plus logiques que la région présente au moins 1 équipe la plus performante possible, de façon bien évidemment à conserver ce titre. Priorité numéro 1. 2) Après avoir gagné le titre en peinture l'an dernier, il me semble des plus logiques que la région présente l'équipe la plus performante possible, de façon bien évidemment à conserver ce titre. Priorité numéro 2. 3) Je réfute les arguments qui avancent que l'équipe de B. Grelier ne peut pas être battue.... sauf si vous me démontrez par le réglement peinture que c'est bien le cas.... Tout combat doit être mené, surtout si on est le détenteur du titre. Donc on se sort les doigts du c..., on arrête de faire les pucelles éffarouchées, on se retrousse les manches, et bordel on fait tout pour l'avoir ce titre !!! Donc oui à une équipe peinture, en faisant en sorte de l'aider à gagner à nouveau (je répète sauf si vous me démontrez que ce n'est pas possible du fait du réglement, et non des concurrents des autres régions). 4) La proposition de Tassin me semble tout à fait présentable et justifiée. Je m'explique.... Battle est un jeu de hasard à la base, et je suis bien placé pour le dire pour avoir gagné le GT avec un c... bordé de nouilles de quoi nourrir l'Italie pendant un an ^^ . Donc ce ne sera pas la meilleure équipe sur le papier qui gagnera forcément ces interrégions. Cette équipe aura juste une petite meilleure chance que les autres.... c'est tout. Une équipe de Tassin (3-4 joueurs) renforcées par 2-3 extras n'est peut être pas la meilleure de la LRA ni de la France, mais elle a quand même des chances de gagner l'épreuve comme beaucoup d'autres. Il faudra de la réussite, mais il en faudra aussi pour toutes les équipes potentielles alignées par la région. Donc sur le fond la proposition tassinoise (?) est plus qu'envisageable. Maintenant elle l'est tout autant qu'une proposition de Chambéry, Saint-Etienne, Bourg,.... à condition qu'ils soient tout autant motivés. Conclusion personnelle : Equipe 1 la plus forte possible (priorité 1), avec 0 ou 3 ou 6 membres de Tassin du moment que l'on démontre que c'est la plus forte possible dans la région. Equipe 2 dédiée peinture (priorité 2).... avec option éventuelle de prêts d'armée (si c'est possible) à des joueurs formant une équipe compétitive aussi au niveau bataille. Je reconnais que ce n'est pas simple à imaginer et à mettre en place. Dernier point : je trouverais dommage et dommageable pour la LRA que des joueurs refusent une sélection en équipe 1 pour préférer jouer entre potes dans une équipe 2, quelle qu'elle soit. On représente sa région dans une compétition interrégion qui se veut compétitive justement. On se doit de mouiller le maillot pour ceux que l'on représente et qui suivront de loin les résultats en espérant le meilleur au final. Ne pas avoir cet état d'esprit (dans une compétition je reprécise), c'est un peu trahir les copains.... Maintenant on peut toujours organiser une rencontre (bisounours ou compet) intercopains....et là on fait les équipes par affinité.... Mais je redis... si 6 joueurs de Tassin représentent ce qu'il se fait de mieux aujourd'hui en LRA pour une compétition d'équipes, ben il n'y a pas à hésiter non plus... banco Voilà voilà..... Maintenant je suis sûr que vous allez bien vous débrouiller et que vous allez trouver la meilleure solution. Mais n'oubliez pas deux choses : continuons en RA d'être des précurseurs et des modèles d'innovation dans le hobby aux yeux des autres régions, et mettons donc en place ce qui peut permettre de faire cela. Bisous à tous et bon jeu

hello à tous Juste un petit bonjour en passant.... j'ai pas mal de postes à lire avant d'apprendre tout ce qu'il s'est passé cette dernière année, mais j'ai un peu commencé. D'ailleurs c'est marrant de voir comment deux joueurs de PACA monopolisent pratiquement à eux seuls ce forum, surtout Maitre "floodmaster" Bim . Mais enfin content de voir qu'ils sont toujours bien présents et actifs.... Sinon les pitous sont toujours au repos, même si certaines sont souvent utiliséees pour former un peu la descendance aux subtilités de la bougatterie organisée. Mais bon il y a du boulot..... Enfin pourquoi pas revenir autour d'une table le temps d'un tournoi pas trop loin ? L'idée fait son chemin doucement.... Félicitations également à l'équipe championne interrégions. Du bon boulot que voilà messieurs !! Fier d'être Rhônalpin !! Bravo au capitaine, aux membres de l'équipe 1 et aux membres des autres équipes qui se sont bien comportées également. Alors bonne chance pour défendre et garder ce titre encore quelques années... Et bravo à Mac pour sa place d'honneur au GT.... un beau tir groupé des rhônalpins là aussi.... Décidemment..... Rhône-Alpes = toujours une longueur d'avance... Bon je repasserai bientôt. Bises à vous tous les loulous. Djeje 'qui affute 500 points de gobs de la nuit... pour... ben je ne sais pas vraiment pourquoi '