soclerond

Bonjour vu que la fig du canon de Khorne je la trouve pas tip-top, je me suis fendu de ma version en utilisant seulement la boite du dit canon ; on verra s il fait des morts ^^ [img]http://img11.hostingpics.net/pics/435611khorne.jpg[/img] (dslé du flash)

[quote name='Isenheim' timestamp='1401121074' post='2577576'] [quote name='soclerond' timestamp='1401120493' post='2577569'] Pardon mais ca c est juste TON analyse, je pense differement et j argumente avec ce que je pense etre de bonne foi ; tu ne m as, pour l instant, pas convaincu que tu avais raison [/quote] C'est parce que tu es de mauvaise foi. C'tout. Va prendre ton livre de règles et va trouver les paragraphes qui indiquent que tu ne perds pas ta focalisation quand tu disposes d'un sort dans un autre domaine. Vu que tu es obligé d'avoir une focalisation en Tzeench, ça te fais un second domaine avec la démonologie... Que tu focalises avant, pendant ou après la partie ne change rien. [/quote] Tu te calmes stp , tu sais pas lire c est tout : p 22 "si [u]durant[/u] la partie ce psyker [u]gagne[/u] un pouvoir d une autre discipline il perd la focalisation" les horreurs [i]connaissent[/i] 1 sort de tzeentch et c est[i] avant [/i]la partie et non [b]durant[/b] ca, c est juste limpide c est du pur RAW ( je fait l analogie avec le pouvoir Force, qui est un pouvoir connu avant la partie mais qui est clairement explique qu il n entre pas en conflit avec la focalisation) en exemple plus fluff : un sorcier du chaos niv 1 connait 1 sort en demonologie + le primaris / un PD de tzeentch niv 1 , le primaris en tzeentch et 1 seul s il prend demonologie ; donc il est plus couillon en tant que prince demon qu un sorcier lambda au final t auras peut etre raison via une future FAQ , d ici là, tu peux arreter de te prendre pour un gars qui as tt compris, et chacun jouera en tte bonne foi sa vision des choses

Ce que dis [b]@Soclerond[/b] ne tient pas debout (et c'est juste une mauvaise lecture du GBR). Je ne lui jette pas la pierre. Cela arrive à tout le monde. Pardon mais ca c est juste TON analyse, je pense differement et j argumente avec ce que je pense etre de bonne foi ; tu ne m as, pour l instant, pas convaincu que tu avais raison et je pense que[i] Ptit Biscuit [/i]à raison : les horreurs [u]connaissen[/u]t le primaris de tzzentch (p22 sur le chaos) / ils sont psykers (p159) / ils peuvent donc generer dans la demonologie (p28) ou Changement (p97 codex demon) / si c est en demonologie, ils focalisent (p22)

Comme elles ont automatiquement le Primaris de Tzeench ([i]Focalisation[/i] spéciale des Démons), [b]elles ne peuvent pas bénéficier d'une [i]Focalisation [/i]en Démonologie [/b]puisqu'elle possède un sort dans un autre domaine psychique. FAUX / page 22 du GBR : la focalisation est perdu si le psyker(ou la confrerie donc) gagne un sort d une autre discipline[i][u] durant [/u][/i]la partie; or page 22 sur le chaos et 23 sur la generation des pouvoirs, cela se passe avant[i][u] avant[/u][/i] la partie donc un pack d horreurs connait le primaris de tzeentch + [b]ou[/b] 1 sort dans tzeentch [b]ou[/b] le pack 1 en demonologie + le primaris demonologie

[quote name='Ikky' timestamp='1401110009' post='2577425'] [quote name='soclerond' timestamp='1401108602' post='2577403'] Salut le pb vient de la vision de la confrérie d horreurs : - selon le livre de règles : une unite de confrérie de psykers est de niveau 1 donc génère 1 sort (on parle pas du primaris là) + 1 charge warp - selon le codex démon : le nombre d horreurs joue sur le nombre de charge (11 horreurs = 2 charges) on as donc une interaction GBR et codex ; le codex prime ... au final, selon mon interprétation : 11 horreurs qui piochent tt dans démonologie = sort primaris de tzeentch + sort primaris de démonologie + 2 sorts aléatoires dans démonologie + 2 charges warp ; et vu qu il vas souvent y avoir des double 6, je préconise de prendre 12 horreurs mini (sauf si une FAQ annonce unites de psykers[u] toujours[/u] 1 charge warp) [/quote] heu pour moi, si 11 horreurs piochent tout dans démonologie, on a le sort primaris de démonologie + 1 sort aléatoire dans démonologie + le sort primaris de tzeentch et cette unité génère 2 Dés de charge. Ni plus ni moins. [/quote] oui pardon bien sur 1 sort en démonologie ^^

[quote name='Ptit-Biscuit' timestamp='1401104690' post='2577338'] @ Sergent-Major, tu as l'air de t'être trompé sur le nombre de points de charge warp T1. [quote]En 1500, j'avais en gros le duc level3, 4 héros level3 et 2 princes level3+2x10 horreurs.[/quote] Soit déjà 23 points de charge warp ( 7 Psyker niveau 3, soit 21 points + 2 confrérie de sorciers niveau 1 soit 2 points). T1 Phase Psychique, tu as tes 23 points de charge warp de base + le résultat de ton dé soit 4 + les horreurs qui ont pop via le portique (confrérie de sorcier niv1) soit 28 Points de charge pour la Phase pSychique du T1. T2 Tu as tes 24 Pts de charge + les unités invoqués tour 1 (soit 4 points ) + les 3 horreurs de ton portique (soit 1 point) + le résultat de ton dé soit 5, ça te fait 34 Points de charge pour la Phase Pyschique du T2. Etc etc, attention ça fait quand même pas mal de dés supplémentaires qui peuvent permettre de sécuriser des sorts charge warp 3 ou ça peut permettre d'utiliser d'autres sorts. Attention tout de même à bien penser à tirer vos sorts psy une fois des figurines invoqués, ça peut changer la donne. [/quote] Salut le pb vient de la vision de la confrérie d horreurs : - selon le livre de règles : une unite de confrérie de psykers est de niveau 1 donc génère 1 sort (on parle pas du primaris là) + 1 charge warp - selon le codex démon : le nombre d horreurs joue sur le nombre de charge (11 horreurs = 2 charges) on as donc une interaction GBR et codex ; le codex prime ... au final, selon mon interprétation : 11 horreurs qui piochent tt dans démonologie = sort primaris de tzeentch + sort primaris de démonologie + 2 sorts aléatoires dans démonologie + 2 charges warp ; et vu qu il vas souvent y avoir des double 6, je préconise de prendre 12 horreurs mini (sauf si une FAQ annonce unites de psykers[u] toujours[/u] 1 charge warp)

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1396447301' post='2545073'] [quote name='soclerond' timestamp='1396446837' post='2545067'] [quote name='FeelTheWay' timestamp='1396443094' post='2545017'] Je n'avais pas vu les scribes bleus, au temps pour moi. Le buveur peut avoir de la MI avec 1 chance sur 6 via seigneur de guerre. Il a F10 en concassant qui blessera n'importe qui à 2+. En l'équipant d'une certaine manière il peut avoir + de 10 attaques en charge CC10. Et le plus important, il chargera plus facilement que skabrand. Skabrand je l'utiliserai en tournoi semi-fun. Genre un Buveur + Skabrand si on est limité à une seule CMV />/>/>/> [/quote] certes mais concassage = A/2 , Skabrand a 8 A en charge relancable ; il reste plus lent et plus ciblable mais impacte plus [/quote] Non le calcul est : Carac Attaque / 2 + Bonus Charge + Bonus armes spé + autres bonus (Folie Furieuse/charge/etc) 6 / 2 + 2 (Rage) + 1D3 +1 (Si tu lui donnes une autre arme spé en plus de la hache de khorne qu'il a de base) Ca fait 9 attaques F10 /> De plus il est très intéressant de pas tuer la créature/unité quand tu charges. Vaut mieux tuer l'unité/CM lors de la phase d'assaut adverse, cela te permet de jouer direct à ton prochain tour. [/quote] noté, je testerai les 2 combos apres y a - ou pas - les bonus de Skabrand aux unites proches

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1396443094' post='2545017'] Je n'avais pas vu les scribes bleus, au temps pour moi. Le buveur peut avoir de la MI avec 1 chance sur 6 via seigneur de guerre. Il a F10 en concassant qui blessera n'importe qui à 2+. En l'équipant d'une certaine manière il peut avoir + de 10 attaques en charge CC10. Et le plus important, il chargera plus facilement que skabrand. Skabrand je l'utiliserai en tournoi semi-fun. Genre un Buveur + Skabrand si on est limité à une seule CMV /> [/quote] certes mais concassage = A/2 , Skabrand a 8 A en charge relancable ; il reste plus lent et plus ciblable mais impacte plus

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1396439974' post='2544977'] Tente d'intégrer un buveur dans ce cas la />/> [/quote] bé non il ne blesse pas auto a 2+ et fait des MI tout le temps pas que sur un 6 ; il vas galerer contre d autres monstres ; contre la pietaille ok c est idem ; lui il vas plus focus les gros tankers [quote name='Helden' timestamp='1396440663' post='2544990'] [quote name='FeelTheWay' timestamp='1396437115' post='2544932'] [quote name='pikasossice' timestamp='1396436558' post='2544927'] [i]Ta liste n'est pas légal[u][b]e[/b][/u] tu as 3 QG.[/i] [/quote] Sa liste est légale. les QG de type Héraut ne comptent pas comme QG simple. Il a le droit d'avoir 4 hérauts. [/quote] Les Scribes Bleus (comme Le Masque) ne font pas partie de la liste des hérauts nommés qui compte comme 1/4 QG. Ils comptent à eux seuls comme un QG complet, donc sa liste a bien 3 QG et n'est donc pas légale. [/quote] arf bien vu ; merci !!

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1396437115' post='2544932'] [quote name='pikasossice' timestamp='1396436558' post='2544927'] [i]Ta liste n'est pas légal[u][b]e[/b][/u] tu as 3 QG.[/i] [/quote] Sa liste est légale. les QG de type Héraut ne comptent pas comme QG simple. Il a le droit d'avoir 4 hérauts. Je ne comprends pas bien le rôle de Skabrand />/> [/quote] Merci de ta reponse ; gros bébert est certes une creature monstrueuse de "base" E6 et 3+ 5++ // il n as pas de vol ni de recompenses pour le faire durer , mais il donne un bon bonus aux troupes surtout en charge (ok mm celles adverses) mais il peut sprinter pour ne pas trop donner son bonus ; et surtout au cac c est quand mm un monstre cc 10 init 10 ; plein d attaques et surtout blesses a 2+ et chaque touche fait de la Mi ; avec l augmentation de creatures et de save a 2+ en face il plie vraiment presque tt ; il faut juste qu il arrive au cac ^^

Des avis ...??

[quote name='Helden' timestamp='1395916987' post='2541959'] [quote name='kakibaju' timestamp='1395860442' post='2541674'] mais dans le cas d'une armée ennemi rush elle ne risque pas de ce faire engluer au corps à corps? [/quote] Les hurleurs + hérauts envoient franchement du paté au càc (soit une grosse saturation de frappes F4, soit moins de frappes F5 mais PA2 et fléau des blindages + les frappes des hérauts) : rien n'y résiste ou presque. Ils peuvent se faire engluer si vraiment ils se font charger par une escouade avec énormément de PV, mais encore faudra-t-il que ça arrive et si vraiment ça arrive, c'est beaucoup de points ennemis utilisés pour engluer et les hurleurs laminent suffisamment pour en général en venir à bout malgré tout. Et si à côté de ça, tu as une autre escouade de hurleurs, tu peux gérer les autres cibles ou venir désengluer la deathstar. Et pendant ce temps-là, Kairos et les horreurs peuvent toujours rester à l'écart et tirer sans trop risquer la mort. [/quote] 5 betes de nurgle sous grimoire / le sort 4 telepathie voire 1 peuvent etre drole aussi ...

[quote name='tihaho' timestamp='1395693336' post='2540471'] [quote name='The Sanctified' timestamp='1395516476' post='2539368'] [quote]Chez les DDC il y deux types de QG, les Hérauts et les Démons Majeurs, comme il est clair qu'un Incendiaire, même exalté n'est pas un DM, il ne peut s'agir que d'un Héraut si c'est un QG, simple précision de la version anglaise.[/quote] Plus maintenant [/quote] Tu peux développer le "plus Maintenant"? [/quote] Mon avis sur ce heros : faut juste lire les regles inscrites et les options dont il dispose // la phrase polemique c est "compte comme un heros" = ca ne veut pas dire qu il a acces aux mms equipements/options qu un heros de tzeetncht ; ca veut seulement dire qu il [u]occupe un choix[/u] de heros parmi les 4 autorises ce n est que mon avis ; mm si en tant que joueur demon ca m arrangerait de pouvoir le mettre sur un disque ; mais 1d3 tir de canon laser ( certes a 18ps) a ct 4 avec tir de precision + un souffle-torrent f5 et pa 3 (en contre charge ^^) , tout ca pour un cout en point tres raisonnable ; pour moi il est un bon appui feu anti tank rush

Salut, voici une liste qui se veut polyvalente et assez impactante [b][u]Démons (Démons du chaos) : 1849 points[/u][/b] [b][color=#0000ff]QG[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Skarbrand[/color] (225pts) [list] [*][color=#00a650]1 Skarbrand[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Hérauts du Chaos[/color] (356pts) [list] [*][color=#00a650]1 Les Scribes bleus[/color] [*][color=#00a650]2 Héraut de Slaanesh[/color] [list] [*] 2 Psyker (niveau 2), 2 Récompenses exaltées, 1 Monture de Slaanesh, 1 Privilège Mineur de Grâce [/list] [/list] [*][color=#ff0000]Hérauts du Chaos[/color] (45pts) [list] [*][color=#00a650]1 Héraut de Tzeentch[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Horreurs roses de Tzeentch[/color] (104pts) [list] [*][color=#00a650]10 Horreur rose[/color] [*][color=#00a650]1 Horreur iridescente[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Horreurs roses de Tzeentch[/color] (104pts) [list] [*][color=#00a650]10 Horreur rose[/color] [*][color=#00a650]1 Horreur iridescente[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Nurglings[/color] (45pts) [list] [*][color=#00a650]3 Nurglings[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Démonettes de Slaanesh[/color] (158pts) [list] [*][color=#00a650]16 Démonette[/color] [*][color=#00a650]1 Tentatrice[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Véneuses de Slaanesh[/color] (243pts) [list] [*][color=#00a650]18 Véneuse de Slaanesh[/color] [list] [*] 1 Icone du Chaos [/list] [*][color=#00a650]1 Accroche-coeur[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Hurleurs de Tzeentch[/color] (175pts) [list] [*][color=#00a650]7 Hurleurs de Tzeentch[/color] [/list] [*][color=#ff0000]Chiens de Khorne[/color] (224pts) [list] [*][color=#00a650]14 Chien de Khorne[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Cavalcade de Traqueurs[/color] (120pts) [list] [*][color=#00a650]3 Char traqueur[/color] [/list] [/list] [b][color=#0000ff]Divers (Forteresses)[/color][/b] [list] [*][color=#ff0000]Ligne de défense Aegis[/color] (50pts) [list] [*][color=#00a650]1 Ligne de défense Aegis[/color] [/list] [/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Army Creator[/url][/i] [u]Tactique de l armée :[/u] Skarbrand : ok il est lent et ciblable car pas d ailes (si j affronte trop de tir il est en réserves et dévie peu grace aux veneuses ) sinon il avance en sprint // c est vrai qu il donne rage et haine a TOUTES les figs a 12 ps, mais son sprint peut aussi servir a reculer pour n en faire que peu profiter l ennemi // au cac c est un monstre : il as plein d attaques + haine !! blesse a 2+ et fait de la MI et aussi 2D6 + 6 contre blindage heros de slaanesh : rejoignent leurs unités respectives (un booste une unite a 24 ps via le grimoire) et l autre pose le portail pour la pression ; tous deux font de la telepathie pour booster ou pourrir l adversaire heros incendiaire : rejoint un groupe d horreurs et tire! ( pas de sort^^) au canon laser et defend une charge a f5 pa3 les scibes bleus : dans une escouade d horreurs // leur sort passent auto ( les heros de slaanesh ont 8) malgre l aleatoire // prennent dans la telepathie le plus souvent et coutent moins cher qu un level 2 les horreurs : bon bé ca fait de la boule feu ca tient les objos ; on connait les nurglings : repoussent les scouts adverses / malgré le premier sang je leur trouve une utilité les demonettes : perforants et rapides (et troupes ) veneuses : idem en mieux les hurleurs : vite et loin quelques baffes / tueurs de blindes et peuvent surprendre au cac chiens : la pression mm si peu d impact significatif les chars : super fragiles ( mais avrc grimore ou invicibilite ..) // bon impact // cout derisoire la ligne : posé devant les horreurs en gros une armee qui mets la pression car tt arrive vite // pas mal d impact et une base solide a l arriere pour les objos et un chef qui defonce fort une fois arrivee au cac // peu de doublons // a vos remarques pour ameliorer cette liste merci

Salut vu ton discours je pense que t as deja repondu : Slaanesh // les 2 sont biens , joue un truc qui te faits plaisir ; plus tard tu ferras Nurgle et puis tu peux mixer les 2 dieux

Salut, peut etre mettre des bannieres dans les veneuses pour amener les broyeurs plus pres / un autre char / gonfler les veneuses

Salut, pour répondre à ça : """" En filant Scout aux équarisseurs, Karanak leur permet de charger au tour 2 (T2) une unité fond de table. Enfin, c'est la version communément admise qui traîne sur le Warfo. Sauf qu'un pack d'équarisseurs sans Karanak, mais avec l'étendard de Sang, sera capable de charger une unité située exactement au même endroit que s'ils avaient scouter via Karanak. Du coup, Karanak n'a pas vraiment d'intérêt dans le pack. Surtout qu'il n'augmente pas la résistance de l'escouade (principal défaut des équarisseurs). """""" pour augmenter l endu de l escouade d equarisseurs à 5 : karanak + 2 (ou 3 heros) sur jugger + 3 (ou 4) equarisseurs = 3 (ou4) figs a endu 5 et 3 (ou4) figs a endu 4 = donc endu majoritaire , si egalite = la plus grande donc 5 ^^ il faut qu un des heros porte le grimoire , de plus le toutou demoniaque file +2A en charge et annule les pouvoirs psys (genre eldars) sur 4+ ; t as de coin filer des sueés froides a ton adversaire je t assure

[quote name='Corback' timestamp='1388053157' post='2486354'] La question à te poser: les malédictions sont elles assimilables à des tirs? Si oui, elles suivent ces mêmes règles en terme de désignation des cibles. Si non, ont elles une obligation particulière demandant de désigner une seule et même cible? La réponse devrait du coup apparaître d'elle même /> [/quote] Si je lis le gbn non c est pas un tir et de plus durant phase de mouvement et il y a la phrase " ciblent une ou plusieurs unités" ; et sinon non rien n est indiqué sur une obligation d une mm cible

Salut, juste une question me turllupine : je met 3 sorciers dans une escouade, ils ont chacun une malediction: peuvent ils la lancer sur des cibles differentes chacun ? merci de la reponse j ai un gros doute

Salut , essai ça : vires le prince demon ; mets karanak + 3 équarisseurs ( dont sergent + mineur)+ les 2 héros ( 1 exalté : grimoire) et (1 mineur ) = 3 figs endu 4 et 3 endu 5 = toute l unité a endu 5 et scout et annule pouvoirs psy sur 4+ et rage // enleve quelques chiens pour un canon de khorne (MI souvent (genre sur les broadside..) + pa sympa et surtout annule couvert et cerise pour la charge a couvert) // le buveur je le trouve bof pour son cout en point ( un Grand immonde ou un Duc font un meilleur boulot) mais bon si c est pour rester dans le theme .. ou alors tu le vires et tu joue plein de sanguinaires ( tu perds pa 2 et concassage ; mais t as une vingtaine de figs a pa 3 et force 5 en charge pour certains blindés).

Salut un truc sympa à pas cher : sorcier de slaanesh avec familier de sort et pouvoir primaris ; le tt dans une peite escouade mobile ( 7 marines bolter ) c est sur contre des armees a haute init l aveuglant marchera peu ( mais bon PA 4 et test de pillo surement ) ; contre les autres types d armees c est juste trop bon car ca affecte au tir et au cac ; seuls les marines resisteront mieux ( c est pour ca que je joue 2 sorciers identiques) teste et tu me diras les retours ++

Salut pardon, mais pour tes démons : la faq dit : " Au début de votre premier tour, divisez chacun de vos détachements issus du Codex Démons du Chaos en deux groupes qui doivent inclure, [b]autant que faire se peut [/b], le même nombre d’unités.” la question est : rempli tu les conditions "autant que faire se peut" ? et encore se pose la question si je n ai qu un groupe, est il auto le premier ? perso je repondrai aux 2 oui ++

Salut la faq dit : " Au début de votre premier tour, divisez chacun de vos détachements issus du Codex Démons du Chaos en deux groupes qui doivent inclure,[b] autant que faire se peut[/b] , le même nombre d’unités.” donc - ou t es obligé de jouer ton perso indé seul (aprés la question est : ai je fait "autant que faire se peut"? ) - ou tu peux le faire rejoindre son unité et t esperes faire 3+ pour que ce soit ce groupe qui soit choisi ++

Salut effectivement... il était tard ^^ allez on peut fermer ++

Salut un prince démon, volant, équipé.... tue un sergent -ou autre- dans un défi tombe sur le résultat " je deviens un prince démon à pied avec armure sans rien d autre" - remplace t on la fig par elle même mais moins bien équipée ? - l effet ne s applique pas ? je pense pour la 2° solution (fluff/ logique...) mais bon, une prochaine FAQ sera nécessaire ++