[[O&G] Nouveau LA !]

Désormais attaques emmpoisonnées c'est au corps à corps comme au tir si tir il y a.

[[O&G] Nouveau LA !]

En ajoutant qu'avec le double kikoup tu as plus d'attaques si tu te fais attaquer de coté. Donc grosso modo tu es sur d'avoir toujours le même nombre d'attaques. La lance rentre pas vraimment en synérgie avec les orques sauvages parce que pour le coup la meilleure situation avec la lance kikoup c'est de te faire charger. Or comme tu as une svg 6+ E4 le gars d'en face peut se permettre de te tirer dessus tranquillement, avec en plus comme tu es frénétique une possibilité de charger dans le vent en ratant un test de Cd.

Pour moi la meilleure option est donc le double kikoup.

[[O&G] Nouveau LA !]

Pendant que ça débattait sec ici j'ai fais une petite partie Scénario Glumhof 2000 Ogres + 2000 O&G VS 3000 Empire.

Alors je vous épargne les déductions sur un LA à partir d'épiphénomènes.

Par contre j'avais joué deux chamans gobelins de la nuit niveau 2 J'ai donc pu tester quatres sorts. Le présent de la déesse araignée (donne attaques empoisonnées à une unité ou empoisonne sur 5+ si elle a déja la règle) est utile si vous avez la bonne idée d'avoir un chaman pas trop loin de vos gobelins sur araignée géantes ou de votre arachnarok 12 ps (d'ailleurs en règle générale les portées sont assez petites du coup il faut bien continuer à envoyer ses chamans au devant de la horde), j'en ai abusée et blesser auto sur du 5+ au tir à l'arc court c'est sympa, grosso modo vous touchez, vous blessez. Ca peut même être rudement intéressant en tir sur des machines de guerre.

Le nuage de nuit est excellent et aide bien à protéger l'avancée inexorable de vos orques/gobelins. C'est typiquement le sort qui est dans l'esprit d'assaut O&G.

Urticaire ultime ne m'a pas aidé dans les situations auquel je faisais face mais à mon sens c'est le sort le plus sympa ou comment retarder un renfort pour massacrer joyeusement une unité dans son coin ou empecher les speedy de déguerpir face à une unité.

Enfin j'ai eu la chance de lancer deux fois Malediction funeste et le fait de choisir en lancement ultime la caractéristique est sympa pour moi non pas pour mieux tuer mes cibles mais pour éviter aux unités proches du gabarit de se prendre trop de dégats en cas de touches "accidentelles". La version petit m'a permis de me débarasser d'aquebusiers un peu trop tenaces dans un batiment.

Le chaman Gobelin de la nuit suréquippée (champignons de série) est vraimment classe. C'est à double tranchant mais le bon tranchant est quand même largement plus probable, j'adore.

L'attribut skamotaj me laisse assez dubitatif pour l'instant mais je pense que c'est plutot due au contexte de ma partie (partage des dés de magie avec l'ogre et jet de magie qui cassait pas des briques)

Globalement la magie gobeline me parait bien mieux que la précédente (pas dur depuis la V8) mais surtout elle parait relativement faible car elle fait peu de dégats mais permet de sacrement donner un coup de boost à vos assauts. Du coup l'adversaire aura tendance à mésestimer vos sorts et à en laisser passer plus facilement.

A la lecture du LA j'en ais retiré la même chose que pour le LA EN (en moins bourrin). On peut faire beaucoup de listes sympas et c'est tant mieux. La prochaine fois je ferais bien une liste à 2000 pts avec arachnarok et geant pour voir ce que ça fait d'avoir deux aimants à tir.

[Forgeworld : nouveautés AoS]

Bein tant pis il avait qu'à savoir voler

Plus sérieusement autant pour le Chaos je suis pas fan autant pour l'empire moi ça m'enchante et même si je joue pas cette armée ç augure que du bon pour le reste.

[Forgeworld : nouveautés AoS]

J'aime bien le concept du demi griffon. Il est temps de chanter :"Ah petit demi-griffon si tu n'as pas d'ailes, ah bein tu peux pas voler".

Je trouve également les règles sympa bien en rapport avec le cout. Selon moi il faudrait le joueur dans un régiment pour éviter de faire aimant à tir et donner du punch à l'unité en question

[[mouvement defis]]

Judge Death je te rappelle que le soclage n'a pas un caractère obligatoire pour preuve GW ne vend pas la figurine avec le socle. Quand à dire "certains tournois bla bla" ce sont des règles propre aux organisateurs et libre à eux de faire autant de règles maisons qu'ils le désirent.

Mais sérieusement vous trouvez pas ça tiré par les cheveux ?!

[[mouvement defis]]

Ok c'est bien ce que je craignais...

Alors de une en te mettant à 1 ps d'une machine de guerre type canon/baliste/catapulte faudra me montrer comment tu l'empeches de tourner physiquement sur elle même pour choisir librement ses cibles. Moi tu mets un gus à 1 ps de mon canon nain tu l'empecheras pas. Après si c'est un canon avec un fut/pièce de plus d'1 ps de long (le proprietaire de la machine veut compenser quelque chose ? ) on ne sert pas de la pièce un peu exubérante de la machine pour la bloquer niveau regle tout comme on a pas le droit de se servir des ailes/hampes de bannière/ épées pour savoir si on peut cibler quelqu'un.

De deux je te le dis franchement il faut être sacrement tordu pour penser à ça. Je sais pas si c'est toi ou quelqu'un de ton groupe qui a eu cette idée mais en lisant ça je suis bien content de jouer avec des gens "normaux"

De manière générale se servir d'un détail d'une sculpture d'une figurine pour la contraindre au niveau règle c'est vil.

[[mouvement defis]]

Roscoe tu peux préciser ton 3 eme point ? Tu parles de mettre une unité à 1 ps d'une machine de guerre type autel qui bouge et va au corps à corps pour le contraindre dans sa manoeuvre de charge ?

[[Empire] Flagellants et Prophètes]

Je rejoins Drekan le forum règles n'est pas là pour substituer le livre de règles ou au moins pour les choses les plus limpides. Toutes tes questions tu aurais pu y répondre par toi-même en lisant une ou deux fois le livre de règles. Je peux comprendre que tu ne veuilles pas investir tout de suite dedans mais emprunte le au moins à un ami avec qui tu joues pour le potasser quand tu mets en place ton armée.

[Graaloisel]

Je trouve ta ville très cohérente et donc très belle. Souvent un projet de cette envergure s'étire sur plusieurs années et au fil du temps la technique change et donne quelque chose d'hétérogene ce qui n'est pas le cas ici.

J'ai reconnu aussi avec nostalgie une chaumiere des heros de l'Oeil Noir.

[[magie] Sort 0 du domaine de la mort]

Pour ajouter ma pierre à l'édifice, on ne peut pas modifier non plus le Cd avec le sort Fatalitas du même domaine.

[[Magie] Sort Buveur D'Esprit et Fatalitas]

Voilà pour éclaircir un point si je prends une unité/figurine pour cible (peu importe en fait) avec le sort Fatalitas Cd-3 et qu'ensuite je lance Buveur d'Esprit (Domaien de la Mort) qui utilise la valeur de Cd non modifié est ce que je fais faire un lancement à mon adversaire de "1D6 + Cd" ou "1D6 + (Cd-3)"

Je pense que la plupart d'entre vous ont vu la combo mais je n'arrive pas à définir le terme non modifié, est ce que ça veut dire sans utiliser Commandement personnage/Général ou est ce que cela veut dire valeur inscrite sur le profil point final.

Merci d'avance pour vos avis eclairés.

[[Nains] Plusieurs Runes de Détermination]

Ah oui effectivement je l'avais pas vu celle là non plus cette combinaison, j'avais pas compris ça comme ça... Là c'est en effet un peu tiré par la barbe...

Et effectivement il devrait être interdit pour un maitre des runes d'écrire plusieurs fois la même rune si ces dernieres n'ont pas d'effet cumulatif. Déja qu'il passe du temps pour les graver si en plus il doit graver des doublons qui servent à rien. Heureusement un nain vit longtemps.

[[Nains] Plusieurs Runes de Détermination]

Je rejoins parfaitement Sebus sur le fait que mettre plusieurs runes dont les effets sont explicitement marqués comme non cumulables ne sert à rien et ne peut donc être dans le contexte de la question du jeune naineton utilisé plusieurs fois en réserve. Après oui sur d'autres runes il y a d'autres possibilités, on est d'accord.

mode HS :

Héhé moi je le fais Sire Lambert mais plutot sur les canons avec la rune de Forge. Maintenant je commence surtout à comprendre que mieux vaut plusieurs canons non runés que peu avec plein de runes. C'est pas très nain comme raisonnement de se baser sur la quantité plutot que la qualité mais ça c'est parce que j'ai un compagnon d'arme de l'Empire qui déteint sur moi.

Maintenant sur ce point précis je vous rejoins pas sur le semptiternelle débat EDC/FER. Je crois très franchement que les concepteurs ont pensés au fait que pour avoir une même combo puissante de deux runes il faille en passer par une troisième, un surcout donc. Ceci étant dit le coup de mettre une rune de fournaise m'a déja été salutaire "malgré moi" contre notamment un vampire avec regénération. :-)

[coup fatal heroique]

Et si tu donnes la bonne réponse au sphinx tu as une chance sur trois d'avoir coup fatal héroique

[[V8] Modifications et jeux]

Il n'empeche que cette V8 apporte les changements que mes amis et moi-même attendions à la V7 à savoir un retour en force de l'infanterie avec des gros pavés. Parce que le MSU qui pue et que je n'ais jamais apprécié ne sera plus la panacée. Autant qu'il y ait de petites unités d'harcelement ok, mais qu'il n'y ait même pas une unité de 20 figs ... J'avais l'impression moi de jouer à un jeu d'escarmouche.

Pour le tir je vois juste que les tirs régimentaires prendront moins de place sur la table et pour ce qui est des artilleries il manquera toujours ce problème de fiabilité qui peut permettre de bien s'avantager au bout de 2 tours ou de pleurer sur des points dépensés inutilement mais moi perso depuis les 20 dernières parties ça m'explose à la tête. D'autant plus que de ce que j'ai compris en cas d'incident de tir c'est 1/3 on dit adieu 1/3 on attend deux tours et 1/3 on tire pas.

[[V8] Modifications et jeux]

A voir effectivement au niveau des pourcentages. J'ai regardé la répartition des mes armées elfes noirs, orque & gobelins et nains pour des armées typiques que je faisais et j'ai les résultats suivants (armée 2000 pts):

Nains:

24.4% Persos

50% Base

5.9% Rare

19.7% Spécial

Elfes noirs :

40.9% Persos (compte les assassins dedans)

17.9% Base

8.7% Rare

32.1% Spécial

OG:

30% Persos

25.3% Base

18.2% Rare

26.5% Spécial

Evidemment ce sont des listes d'armées parmi tant d'autres mais faite par un même joueur et qui montre bien que selon l'armée la répartition est completement différente. Pour les elfes noirs 40% de personnages ça parait énorme. Pour 2000 pts on a un seigneur et 2 sorcières niv 2 et un assassin (si on suit les regles l'assassin est dans la base donc plus que 31.3%), les sorcière coutant horriblement cheres. Dans l'hypothese de la restriction des 25% j'aurais le choix entre un seigneur + sorciers ou deux sorcieres.

Chez les orques par contre j'ai 3 chamanes gobelins que je pourrais laisser facilement en réduisant juste un peu mes OM pour mon général orque noir (ou le rétrogradant héros et full OM). En faisant combattre mes deux armées Drucchi contre OG dans l'hypothese où j'ai pris une sorcier et un seigneur, je me retrouve à un sorcier contre 3... Effectivement il va falloir repenser pas mal de listes et pour mon cas ce sera surtout l'elfe noir. Les autres sont déja pratiquement bonnes.

[Désamour pour Warhammer Battle ?]

Si SDA n'avait pas existé Warhammer aurait à mon avis eu plus de joueurs mais GW s'en porterait financiement moins bien. Ma question est, vont-ils continuer à faire du SDA ? Car si il y a bien un jeu qui risque de sauter c'est bien celui-ci. De même les jeux annexes sont maintenant rares alors qu'à une certaine époque avec ce qu'on appelle les jeux Spécialist, on avait au moins quelque chose à se mettre sous la dent en attendant les nouvelles sorties.

et d'où tient tu tes sources que le SDA va sauter ???

Que je sache gw a sortie la GDA récemment et amha le jeu se porte plutôt pas mal fait pas oublier que debuter au sda coutera moins cher que de débuter a whb ou 40k

ensuite comme il a été dit plus haut sda a servi de vache a lait a gw pour avoir l'espoir datirrrer d'autres newbiz dans les autres gammes, phenomene qui tend a long terme a favoriser plus 40k que whb

débattre c'est bien, cracher sur un jeu a cause de préjugés, ça l'est moins

Alors quelques précisions :

- Je ne crache pas sur SDA, je n'y ais jamais joué pour ainsi dire MAIS de source des précédents rapports financiers GW il est clairement montré que la perte de vitesse en chiffre d'affaire était due au désamour de SDA et que au niveau 'classement' c'est le troisième larron.

- Ensuite d'où je tiens mes sources comme quoi SDA va sauter, et bien je dirais aucune vu que je n'ais pas dis ça. Relis mon post avant de me sauter à la gorge.

- Je ne suis pas dans le trip la guerre des clochers je reprenais juste un argument pour expliquer AMHA le désamour de WH Battle actuel qui peut s'expliquer par le fait qu'on a deux produits phares MedFan et un produit phare SF.

- Pour moi SDA a permis à GW de surfer sur l'engouement du public vis à vis de la trilogie Jackson. A voir si ça continuera encore avec leur dernière mouture

[Désamour pour Warhammer Battle ?]

Je rebondis sur ce qu'a dit Tirli Pinpon qui est à mon sens déja un évènement de taille à savoir que SDA a sans nul doute bien phagocyté une partie des fans de Medfan. Les jeunes débutants attirés par le MedFan commençaient majoritairement par le SDA due à la pub énorme de la trilogie à l'époque. C'est peut être ce qui était le cas à l'époque avec Space Marine aka Epic qui mangeait dans la même catégorie que 40k, il a finit par péricliter (à mon sens à cause des règles trop simplistes et du changement de socles).

Si SDA n'avait pas existé Warhammer aurait à mon avis eu plus de joueurs mais GW s'en porterait financiement moins bien. Ma question est, vont-ils continuer à faire du SDA ? Car si il y a bien un jeu qui risque de sauter c'est bien celui-ci. De même les jeux annexes sont maintenant rares alors qu'à une certaine époque avec ce qu'on appelle les jeux Spécialist, on avait au moins quelque chose à se mettre sous la dent en attendant les nouvelles sorties.

[Une cité d'or Hommes Lezard ....]

Impressionant ! Par contre il n'y a pas beaucoup d'espaces entres les batiments. Pour jouer ça risque de pas mal gêner dans les déplacements.

Enfin n'oublie pas d'ajouter le plus imortant c'est à dire ceci http://www.priceminister.com/offer/buy/533...o-Figurine.html

[[Enoirs]]

Jouant cette unité depuis ma tendre enfance (ah souvenir) et les jouant obstinement par 10 il est évident que les tests de stupidité à Cd9 ou 10 les rend un peu aléatoire mais depuis le nouveau LA je prends un malin plaisir à mettre en face de mon adversaire une unité de Sang-Froid (10), 20 gardes noirs, 1 hydre, 2 unités de cavaliers noirs(5) et une d'harpie.

Avec ces unités sur la table, je peux te dire que les sang froid ne sont pas les premiers à se faire tirer dessus. Je leurs mets la banniere (dont je ne connais plus le nom) qui leur donne 1D3 bonus au RC apres une charge, le but étant de faire fuir la victime en 1 tour (sans compter la peur + PU ). Evidemment si tu as des morts vivants en face ça va s'enliser mais soit c'est de l'élite mort vivant et elle a pris chere après la charge et tu continueras de la dominer ensuite avec ta belle initiative et tes forces de 4 soit c'est de la troupaille mort vivante et la question est alors pourquoi tu l'as chargée ? A savoir que je ne mets pas de perso dedans mais juste un jolie petit paladin noir qui suffit amplement. Je réserve le général à sa garde noire.

Parce que le coup du "Ouais je te la bloque avec des zombies" est bien beau mais ça c'est le lot commun de toute cavalerie lourde, éviter ce genre d'écueil. Ca fait partie du jeu.

Pareil pour le coup de la haine avec les charges dirigées. A chaque elfe noire de faire attention c'est aussi un piège possible mais là encore ça fait partie des défis a relever en jouant avec ce genre de troupes. Une fois encore je ne m'amuse pas à charger des petites troupes qui vont m'amener à 3km du vrai champ de bataille.

En gros moi je la trouve magnifique sur une table sur le fond comme sur la forme et je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai gentiment pris de flanc toute une armée, ni d'ailleurs le nombre de mouvements raté par la stupidité . Par contre depuis le nouvel LA bizarrement mon hydre ou ma garde noire attire plus les tirs que mes sang froids, du coup c'est tout à leur bénéfice.

[[Gen] Faire survivre un char vs canon sur colline?]

De toute manière à partir d'une colline un canon voit tout et tout le monde le voit non ? Donc cacher une unité derriere une autre ne sert à rien. Dans le cas où il n'y a pas de colline effectivement surestimer est le mal. De là à interdire le rebond en cas ratage de la cible principale, je trouve ça un peu extremiste.

[[Nains vs ESylvains]]

Essayez l'enclume pour 2000 pts avec ça vous chercherez n'importe quelle boiseux qui se cache. Pas besoin de portée, de ligne de vue, de besoin de toucher. Un joli contre en somme contre les forestiers. N'oubliez pas aussi la possibilité du couvert lourd pour le maitre ingénieur qui est interéssant pour proteger une de vos machines de guerre.

[[Nains vs ESylvains]]

Réponse vite fait enclume et canons orgue. Enclume pour sniper les snipers et canons orgue pour virer les couverts de nos amis des bois. Tu peux aussi essayer le canon à flammes mais je n'ais encore jamais essayé personnellement (voir gyro aussi). Au reste de ton armée tu mets de bonnes sauvegardes ce qui couplé avec nos bonnes endurance vont rendre le tir régimentaire difficile pour eux (essaye aussi la rune majeur de grugni).

[comment vaincres les HE avec des Nains]

Je plussoie Aronril, contre les elfes sylvains ou même hauts elfes il faut jouer du tir en priorité. Contre les elfes sylvains le canon orgue est un must ainsi que 1 ou 2 canons pour descendre ses grosse betes.

J'ai vu qu'on parlait d'éclaireur qui peuvent se mettre derrière les troupes grace à leur regles forestiers. Je vous arrête tout de suite c'est impossible. Cela a été résolu dans la section regles de ce forum. En fait un éclaireur ne peut se deployer en dehors de sa zone (forestiers inclus) que si on le voit pas et que lui ne peut pas voir également.

De plus une machine a bel et bien un angle de tir à 360° mais la grosse contrainte dans cette histhoire c'est surtout que les forestiers voient à 360° du fait de leur formation en tirailleurs.