Lisanar

J'ai une seule et unique chose à dire: le Fléau de malan'tai, ou comment perdre ses amis et se payer une mauvaise note de compo.

Salut à toi et bienvenue, Je suis un joueur Black Templars depuis un petit moment. Alors pour commencer, je te conseilles de bien potasser le codex, histoire de te l'approprier comme il faut. Prends ton temps et ne te jette pas tête baissée, tu éviteras ainsi les erreurs. De plus, je me doit de te dire que les boites de BT toutes belles n'existe pas. Les Black Templars sont un chapitre SM que si tu veux représenter sur la table, il faut faire de la conversion. GW vends des packs de conversion à cet usage (ça coûte cher, mon armée est convertie entièrement avec ces packs). Selon ta liste d'armée, tu verra ce que tu dois acquérir et si un détachement t'es vraiment utile. Moi j'ai commencé avec 3 QG, 3 escouades de croisés et 3 packs de conversion, il y'a déjà de quoi t'amuser. Cependant, te lancer dans une armée qui demande de la conversion, cela implique que il te faudra du matériel et un espace approprié. Pour ma part, j'ai un atelier complet dans ma chambre, dédié uniquement à mon hobby. Ensuite, le potentiel des unités est tout relatif. Motos ou pas, cela dépend de si tu aime jouer ces unités, si elles fonctionnent dans ta liste, si elles sont rentables etc. Tu as plusieurs choix de liste. Il existe des listes fun, qui existent rien que pour mettre tes unités préférées et sans préoccupation au niveau victoire/défaite. Ensuite l'armée fluff, celle qui essaie de coller un maximum à l'historique de ton chapitre (par exemple). Après on entre dans les armées mi-dur, dur et sales. Là, ce que tu va chercher, c'est optimiser à max ta liste afin de t'assurer la victoire dans des tournois. Ca fait peut-être beaucoup, mais la patiente que demande ce hobby ne réside pas seulement dans le temps de peinture, mais aussi dans le temps que va passer à faire fumer tes neurones sur une liste, à celui que tu va passer pour te créer un espace propice à ton activité et au temps que tu va mettre à assembler les fonds dont tu aura besoin pour acquérir ton armée. Niveau argent, je te préviens dors-et déjà que si tu veux une armée BT qui colle au fluff, tu va te ruiner en pack de conversion, où alors apprendre à sculpter de la résine verte. Voilà Kaliadon, en espérant t'avoir aidé. Au passage, passe te présenter dans la rubrique "présentation" du forum

Autant pour moi Wild. Corrigé et remplacé. Je trouve décevant de ne pas avoir eût un seul commentaire après plus de 100 lectures du post alors que je souhaite profiter de l'expérience de la communauté du warfo. Un petit effort serait le bienvenu.

Bonjour ou Bonsoir! Je soumet à votre esprit analytique (et critique), la liste Black Templars que je suis actuellement en train d'assembler. Comme précisé dans mon post précédant, j'améliorerais mon armée au fil des parties. Je lance ce qui suit comme base, et c'est modulable. Voici la bête, l'ébauche de tactique et les problématiques suivront: Croisés Fanatiques de Nachtschrim (Black Templar) : 1933 Points QG 1x Champion de l'Empereur (90 pts) 1x Voeux Relever les Défis. [*]1x Réclusiarque (95 pts) 1x Paire de griffe éclair 1x Armure Terminator [*]1x Sénéchal (80 pts) 1x Marteau Tonnerre 1x Bouclier tempête 1x Crux Terminatus Elite 5x Frères d'Epée Terminator d'assaut (200 pts) 2x Marteau Tonnerre 2x Bouclier tempête 5x Charge féroce Troupes Escouade de Croisés (10 unités / 225 pts) 7x Initié (Escouade de Croisés) 1x Gantelet energétique 1x Lance flamme 1x Pistolet Bolter 7x Sceaux de croisé [*]2x Novice (Escouade de Croisés) [*]1x Rhino 1x Fumigènes 1x Lame de bulldozer [*]Escouade de Croisés (10 unités / 224 pts) 7x Initié (Escouade de Croisés) 5x Arme de corps à corps 1x Fuseur 1x Gantelet energétique 6x Pistolet Bolter 7x Grenade frag [*]2x Novice (Escouade de Croisés) 2x Arme de corps à corps 2x Pistolet Bolter 2x Grenade frag [*]1x Rhino 1x Fumigènes 1x Lame de bulldozer [*]Escouade de Croisés (10 unités / 224 pts) 7x Initié (Escouade de Croisés) 5x Arme de corps à corps 1x Fuseur 1x Gantelet energétique 6x Pistolet Bolter 7x Grenade frag [*]2x Novice (Escouade de Croisés) 2x Arme de corps à corps 2x Pistolet Bolter 2x Grenade frag [*]1x Rhino 1x Fumigènes 1x Lame de bulldozer [*]Escouade de Croisés (10 unités / 225 pts) 7x Initié (Escouade de Croisés) 1x Gantelet energétique 1x Lance flamme 1x Pistolet Bolter 7x Sceaux de croisé [*]2x Novice (Escouade de Croisés) [*]1x Rhino 1x Fumigènes 1x Lame de bulldozer Soutien 1x Land Raider Crusader (265 pts) 1x Vindicator (125 pts) 1x Lame de bulldozer 1.a Analyse: 1.b Stratégie globale Je joue en full mécha. Les rhinos me permettront d'amener mes troupes là où il le faut dans une sécurité relative. De plus, je m'en servirais pour bloquer les lignes de vues. Ma stratégie est basée sur plusieurs axes: Mon Champion de l'empereur et mon Sénéchal rejoignent chacun une escouade d'initiés spécialisée dans le corps à corps. Ces troupes boostées me permettront plusieurs possibilités: je peux aller contester fortement un objectif, car le taux de menace de ces unités couplées aux QG est assez fort. Je peux enfoncer les lignes ennemies ou organiser des contre-attaques derrière mon land-raider Crusader. Je peut offrir plus de sécurité à mes unités de troupes spécialisées dans le tir. (j'envisage d'autres alternatives mais ce sont les principales) Parlons d'abords de mes troupes de tir. Elles sont là pour arroser depuis un couvert, pour camper un objectif, ou simplement pour faire des prises de flanc pendant que l'ennemi à gros à faire avec mes terminators et mes troupes spécialisées qui l'occupent dans un violent corps à corps. Certains pourraient penser que ma stratégie est basée sur mes terminators. Que neni. C'est le sugus de mon armée. Tu tir sur mes totors, et pas sur autre chose, parce qu'ils ont un taux de menace conséquent et que si ces unités arrivent au cac, ça va saigner (hum pardon, je reprends mon calme). Cher le sugus hein? oui mais c'est fun. Mes terminators sont rejoins par un chapelin en armure terminator, équipé d'une paire de griffes éclair. Ca envoie, et le pire, c'est que ça relance. Grâce au voeu de mon champion, j'obtiens des relances en charge grâce à la règle "ennemis jurés". De plus, le chapelin me permet encore des relances et pour clore, les griffes éclair aussi. Le choix du land-raider crusader se justifie par lui-même. Pour finir, un petit vindicator, parce que j'ai pas de galettes.... 2.a Problèmes de la liste - 1933 points. Parceque j'ai viré un dread et un predator pour glisser le land-raider. Je ne sais pas comment les combler. - Pas d'attaque rapide - Vraiment pas assez de bonne galettes à envoyer sur la tête d'une meute d'orks. - Pas de FEP Après quelques parties, je pense que je risque d'ajouter des space marines d'assaut. Cette unité me plaît, dommage que il n'y ait plus de place. Voilà, c'était le quart d'heure pavé. À vos analyses, à vos critiques (constructives). Sachant que j'ai pour l'instant acquéris peu de figurines, des changements sont encore possibles en cas de grosse bourde

Eh bien merci =) Je vais regarder, comparer et faire fumer ma matière grise. Il faudra que je proxi les deux listes, et je viendrais te dire ce qui tourne, ou pas =P

D'accord mais dans ce cas je fais un full pod si je prends les termis. Les pods n'étant que 30 points, je pourrais prendre les terminators sans pleurer. Je refais une full chassis et une full pod et on regarde Ah, et ce que je voulais dire, c'est que je fais fréquemment des listes EN et Tyranides, mais que la dernière liste SM que j'ai fait date d'il y'a 5 ans ^^

Si je met du terminator, ce sera du terminator d'assaut avec griffes éclair et ou un deux marteaux =) Relances power avec le chapelin. Et inutile de donner le champion à des terminators, ils sont assez cher en points, ça me ferais deja mal de mettre le chapelin avec pour le coût. Alors je vais te présenter mon optique, pour que tu m'aide a plus cibler quelque chose, parceque les listes d'armées EN et Tyranides j'en pond 8 par jour, mais les SM et surtout les BT ça fait bientôt 5 ans xD En plus comme je l'ai dit, je n'ai pas encore toucher a la V5, donc tout conseil est utile et fera du bien a ma tête. L'esprit de cette liste est le suivant: Je veux foncer à bord des véhicules pour lacher mes unités sur l'ennemi. Eliminer au cac les ennnemis, en étant soutenu par de l'infanterie et du blindé en tir. De la FEP ou de l'attaque de flanc pour surprendre et amener du gros renfort. Pur esprit BT en somme. Alors mon cher Amalrik, on s'en sort comment? =P

Ah effectivement, mon champ champ ne peux pas arriver en infiltrateur. Snif, moi je trouvais ça chouette ^^ Je vais donner le rattacher dans ce cas a une des 2 escouades de 6, ou alors donner une bonne charge féroce a mes frères d'épées et les placer eux aussi dans un pod. Quelle serait la meilleure option d'après vous? J'ai fait une modif où j'ai mis un Annihilator avec canon laser jumelés et 2x bolter lourd a la place d'un vindicator. 2007 points en tout, soit, dans les normes. Pour ce qui est des armures d'artificier, oui je juge correct de les placer, pour la simple et bonne raison que mes QG doivent être solides. En réalité j'hésite à faire une deuxième liste contenant du terminator avec contre attaque rejoins par un chapelin en armure terminator.... Si vous pouvez me conseiller la dessus également ce serait top. J'ai oublier de préciser que je vais jouer contre: Ork, Necron, Blood Angel, Space Wolf, Tyranide, Démons du Chaos et Space Marine du Chaos. Sachant que ils jouent des liste qui font peur à la lecture.... Donc ça doit pouvoir rouler sur tout ça... T_T Amalrik, qu'es-ce qui ne te convaincs pas?

Yop yop! Alors mon petit avis, c'est que si tu veux jouer objo, malgré le fait que ce soit du SM, va te falloir plus de troupes je pense. Cela paraît assez évident que si tu tombes par exemple sur de l'eldar noir, les raiders en fep vont pleuvoir sur ta troupaille, et tu auras plus rien pour prendre tes objos. Autre chose, même à 2'000 points je mets très très rarement un land raider plein de terminators. La raison est simple, une fois que tu débarque tes terminator vers les troupes ennemies, eh bha poum, a plus de gros tank. Maintenant si tu veux t'en servir comme d'un appât pourquoi pas, mais à 265 points l'appât, ça fait mal. Voili voilou, corrigez moi si j'ai dit quelque chose de pas rationnel ^^

Merci pour les commentaires. Alors tout d'abord: Il faudrait effectivement que je regarde peut-être pour mettre de l'assaut. Je vais examiner les possibilités, de plus ils sont insensible à l'ardeur du juste mais gagnent la règle "Tuez-les tous!" ( Codex Black Templars page 23). Alors mon cher Amalrik, je ne sais pas dans quel ordre ces brutes vont débouler ça dépendra sûrement du scénario, de la liste que j'ai en face de moi et de ma moule aux dés! Euh non effectivement, et qui plus est je viens de me rendre compte après inspection de mon codex que je ne peux prendre ni l'un ni l'autre en fait. Il n'est pas dit que je peux prendre ces règles, contrairement à ce qui est noté sur le profil de mes terminators par exemple. Quelqu'un pour me renseigner svp? EDIT: Après re-lecture de mon codex, je vois que j'ai fait des erreurs dans ma liste. Je poste une version corrigée au plus vite

Bonjour ou Bonsoir à vous, fous (et folles) de la figurine! Je vous soumet si dessous une petite liste de ma composition. Je tiens à me monter une armée BT de 2'000 points. Ayant joué par avant du Space Schtroumpf bien codex, je me suis orienté sur ce chapitre de Templiers car il me permettra de m'éclater niveau conversion et son fluff me plaît beaucoup. Optique de la liste: liste mi-dure voir dure J'ai potassé quelques forums BT ainsi que ce bon vieux codex en anglais de façon régulière, mais mes connaissances restent limitées n'ayant pas encore touché à la V5 (eeeeeh oui) Avant tout, je suis conscient que mon QG coûte les yeux de la tête. C'est la façon dont je vais le jouer qui devrait rentabiliser tout ces vilains sacs a points. Avant de vous proposer ma tactique probable, voici le bestiau EDIT: J'ai corrigé la liste. [bCroisés de Nachtschrim (Black Templar) : 1997 Points QG 1x Champion de l'Empereur (140 pts) 1x Voeux Relever les Défis. [*]1x Réclusiarque (160 pts) 1x Paire de griffe éclair 1x Armure d'artificier 1x Crux Terminatus [*]1x Sénéchal (191 pts) 1x Marteau Tonnerre 1x Armure d'artificier 1x Bouclier tempête 1x Cape Adamantine 1x Crux Terminatus 1x Grenade frag Elite Escouade Elite (2 unités / 174 pts) 1x Dreadnought (144 pts) 1x Blindage renforcé 1x Charge féroce 1x Fumigènes 1x Projecteur 1x Vénérable [*]1x Module d'attérissage (30 pts) [*]5x Frères d'Epée (185 pts) 4x Arme de corps à corps 1x Lance-plasma 1x Paire de Griffes Eclairs 3x Pistolet Bolter 5x Crux Terminatus 5x Grenade frag 1x Infiltrateur Troupes Escouade de Croisés (7 unités / 197 pts) 6x Initié (Escouade de Croisés) (133 pts) 1x Fuseur 1x Gantelet energétique 1x Pistolet Bolter 6x Sceaux de croisé [*]1x Rhino (64 pts) 1x Blindage renforcé 1x Fumigènes 1x Lame de bulldozer 1x Projecteur [*]Escouade de Croisés (7 unités / 193 pts) 6x Initié (Escouade de Croisés) (129 pts) 1x Gantelet energétique 1x Lance flamme 1x Pistolet Bolter 6x Sceaux de croisé [*]1x Rhino (64 pts) 1x Blindage renforcé 1x Fumigènes 1x Lame de bulldozer 1x Projecteur [*]Escouade de Croisés (10 unités / 180 pts) 5x Initié (Escouade de Croisés) (106 pts) 8x Arme de corps à corps 1x Gantelet energétique 1x Lance flamme 5x Pistolet Bolter 5x Grenade frag [*]4x Novice (Escouade de Croisés) (44 pts) 4x Arme de corps à corps 4x Pistolet Bolter 4x Grenade frag [*]1x Module d'attérissage (30 pts) [*]Escouade de Croisés (10 unités / 184 pts) 5x Initié (Escouade de Croisés) (110 pts) 7x Arme de corps à corps 1x Fuseur 1x Gantelet energétique 8x Pistolet Bolter 5x Grenade frag [*]4x Novice (Escouade de Croisés) (44 pts) 4x Arme de corps à corps 4x Pistolet Bolter 4x Grenade frag [*]1x Module d'attérissage (30 pts) Soutien 1x Vindicator (131 pts) 1x Lame de bulldozer 1x Projecteur [*]1x Vindicator (131 pts) 1x Lame de bulldozer 1x Projecteur [*]1x Vindicator (131 pts) 1x Lame de bulldozer 1x Projecteur Mes QG sont rattachés aux unités de troupes suivantes: -Le Champion avec l'escouade de frères d'épées. -Le Réclusiarque avec la troupe de 9 en module (équipés lance-flamme) -Le Sénéchal avec la troupe de 9 en module (équipés fuseur) Bha le but, c'est de démolir la troupaille adverse en assaut avec mes QG, si prise d'objectifs. Sinon, ramollir l'infanterie a grands coups de canon démolisseurs tout en avançant rapidement. Suicidaire sur les bords, j'aime bien les petits coup d'éclat qui peuvent se produire avec une armée "rentre-dedans". Objectifs tactiques: Les rhinos avancent en parallèle pendant que les vindicator devront affaiblir au maximum la piétaille ennemie. Les petites escouades sont là pour prendre de l'objectif et apporter un appui-feu aux troupes en assaut. Le Dreadnought, je vais m'en servir comme d'une bonne épine dans le pied. Tant que on tire sur mon dread, on tire pas sur autre chose. Il viendra jouer les fauteur de trouble derrière les lignes ennemies. Les 2 escouades restantes incluant les QG arrivent en FEP soit sur les objectifs, soit derrière les lignes ennemies pour charger au tour suivant * ils vont se faire tirer comme des lapins mes pauvres BT* Et mon champion se balade sur la table, parceque bon, lui les corps a corps avec de la racaille il aime pas ça, il a le goût du luxe et ira manger du perso ennemi. Toc B) Il entrera en jeu en infiltré attaque de flanc avec les frères d'épées. Impressions personnelles: Je ne sais pas si ça tiendra la route, j'ai l'impression que c'est limite. Il faudra jouer finement et soudoyer vilement notre chère déesse hasard. Si vous avez lu le pavé jusqu'au bout, il serait dommage de me priver de vos critiques constructives EDIT: Points édités, merci de me dire si c'est ok maintenant