veyron

Alors peut être, en y réfléchissant que cette différence vient des romans et des bouquins de jdrs. En effet pour les romans, GW va diligenter un auteur, lui filer une intention, peut être une trame et va lui demander d'écrire son histoire. L'auteur lui de son côté il doit se soumettre à un cahier des charges, notamment en ce qui concerne l'univers et ses protagonistes existants.   Si je me mets à la place d'un auteur pour black-book (ou bibliothèque interdite) son intention va être assez logiquement vouloir faire quelque chose de réaliste avec une certaine immersion, vouloir se mettre à la place du protagoniste qui découvre les événements. De fait il va emprunter le point de vue de son héro, va suggérer un certains nombres de supputations ou d'interprétations des événements ou au contraire (ressorts plutôt pratique) va décider de complètement en zapper d'autres..   A contrario le bouquin de jdr, lui quand tu vas rencontrer un HB il doit pouvoir te dire si celui que tu vas rencontrer va te donner plus ou moins de fil à retordre (le classique "challenge rating"). Bon n'ayant pas été MJ a Warhammer et n'ayant pas consulté les livres spécifiques aux races, j'imagine qu'à un moment ils doivent bien y donner de la matière et nécessairement plus aller dans le détails, bien plus que n'importe quel citoyen plus grand expert qui soit. C'est un point de vue omnipotent de MJ quoi.   Donc on peut de fait facilement y voir deux orientations, à l’extrême (le curseur), le point de vue hyper narratif et réaliste, s’attachant aux ressentis et aux limites d'un personnage et par extension celui d'un groupe de PJ avec son histoire. Les persos iront même jusqu'à jouer à contrario de la bonne logique meta afin de coller au Roleplay, à l'inexpérience, aux méconnaissances de leur perso (haaa le sacro-saint roleplay  :angelic:) ,   ou bien du tout autre côté s'orienter vers un style de jeu plus "à la manière ADD". Dont l'expression la plus caricaturale (mais assez comode) serait  "Bon à la sortie de l'auberge , vous tombez sur un babouin géant à 3 têtes". Et hop les persos qui ont tous 24 en INT (roleplayyy) passent aussitôt en mode team-building buttage de babouins géant à 3 têtes sur un plateau quadrillé.

oui mais par exemple dans la bataille du début géré par Hellborg, je crois pas me souvenir qu'à un moment hellborg (qui pour le coup en a vu des HB) se disent "A merde ça devient sérieux, ils m'envoient les ungors"... " Oullla faut que je fasse gaff il y a leur char à sanglebouc -bon je connais pas les noms  ;).   J'ai plus pour souvenir que c'est plutôt "il voit émerger des hordes beuglantes et difformes, un énorme nuage de mouche remontant avec violence les lignes hommes bêtes..." après t'as une description de la bestiole et tu comprends que c'est un minotaure, car tu connais le jeu.   Pour lui c'est un HB d'une taille colossale saturé de magie noire.   Pareil tout ce qui est chaos, de mon point de vue, il est très mal vu de s'y intéresser -autre qu'un éventuel sorcier lumineux et même pour cette catégorie de population hyper spécifique, si tu parles de la nécessité de les étudier sérieusement, on te regarde vite de travers. ref: roman Egrimm Van Horstmann-. Pour les Hommes bêtes je perçois mal l’intérêt qu'auraient des généraux et des naturalistes à les classifier et à les distinguer en espèces, à leur trouver des noms pour ce qu'ils considèrent comme des créatures impies et qui mutent de manière totalement aléatoires. Quand y a une baston pour eux c'est des créatures difformes et dépareillées, et ils se chargent de taper dans la masse ou la ligne la plus menaçante. Quand y a une menace ont entend parler de la masse et du nombre de la harde en question, mais c'est plutôt informe et vague comme description d'invasion.   Pareil de ce que je m'en souviens les ES les différencient pas. Le grand méchant qui manque de raser leur foret à plusieurs reprises, c'est un espèce d'incarnation maléfique dont on ne sait pas réellement la vraie nature si ce n'est qu'elle prend forme sous l'aspect d'un HB bizarre et qu'il rallie une énorme harde à chaque réincarnation et dans sa harde y a des gros balèzes et des plus petits.

Merci beaucoup (infiniment même) thyphon pour ton résumé ! Je viens d'économiser 60€ et l'impression d'avoir été le gogo de service quelques jours après  ^_^  

Heu oui mais là tu parles selon un aventurier dans warhammer jdr (qui roule sa bosse aux frontières ou dans des endroits peu recommandables) ou bien selon le jeux de fig, parceque dans le fuf un peu plus riche des romans et des campagnes jdr, par exemple les skavens, les habitants de l'Empire, ils connaissent vraiment pas(c'est dis dans plusieurs livres). Ça veut pas dire qui y aura pas un érudit ou un illuminé taciturne pour dire qu'il a a vu un truc, mais pour les citoyens de l'Empire ils associent ça à des HB.   Après je suis pas sûr qu'un tavernier ou un femme de bonne vertu dans une rue gloque d'Aldorf ou d'un bled complètement paumé connaissent les différentes unités d'une armée du chaos :p (faut être sérieux un minimum). En général on va plutôt décrire le nom d'une tribu de barbare voisine qui sème la terreur en peau de bête en citant son nom (on pourrait dire que c'est des maraudeur)  et on va dire que son chef c'est un gros beauf qui fait peur a tout le monde (mais dont la rescription sera vraisemblablement plus celle d'un gros gdc qu'un maraudeur), alors des démons... ça va de la description d'une espèce de scolopendre qui rédige des parchemins, à un arbre avec des têtes qui gémissent à la place des fruits, etc...   D'ailleurs j'ai lu récemment hellbord et reiksmarshall, il est question de démon dedans et quand hellborg tombe sur un de ces gugus (assez spéciaux il est vrai) il a pas l'air d'en avoir rencontrer souvent de ce type. En fait je dirais même que si on s'attache aux bestiaires du jdr ou bien au romans de la bibliothèques interdite il existent beaucoup plus de démons, d'entités, de monstres que ceux des livres d'armée.   Je pense pas qu'il fasse faire un rapport direct avec le jeux de fig, qui lui est vraiment limité en nombre d'unités, et puis les romans et les livres de jdr même s'ils doivent se conformer à un certains nombres de trucs. Ils ne sont pas écris par les même personnes que le staff officiel et habituel de GW.   Les livres de Jdr sont écris par d'autres (sous licence) mais sont beaucoup plus riche (sans commune mesure) pour donner de la matière au MJ et permettre l'immersion immersion. C'est plus subtile que le jeu de fig.

Faut leur envoyer un mail s'ils se sont trompé comme ça il en aura un deuxième :^p

  tu aurais des photos ?   @l3lf3; tu es sûr qu'ils se sont pas trompé et ton filé un noir ? Parcque bon sur la photo je vois pas du bleu marine..

J'ai l'impression que tout ça reste quand même un curseur que le MJ peut placer à sa guise, de la confrontation épique et glauque avec des cultistes dans une cave (en général la fin de tout bon scénario ^^) ou en essayant d'en faire une menace plus insidieuse et avec une tension montant crescendo.   Pour les habitants j'aurais cette vision; Ils cherchent avant tout à survivre. Ces menaces sont un mélange de mysticisme, de comtes rapporté par des illuminés ou des prédicateurs cherchant un peu d'importance ou d'attention quand ils ne sont pas totalement désœuvrés et barges.   Je suis pas sûr, de ce que j'en ai joué, que la chaos soit aussi évident et qu'il s'impose comme une réalité, c'est une sorte de menace qui est là, qui fait partit du folklore locale, dont on ne préfère pas parler par superstition et raison (sinon tu finis un peu par attirer l'attention des mauvaises personnes), mais qui n'a pas toujours de réalité effective.   Une personne meurt d'une maladie, on attribua à un dieu, au mauvais œil, aux superstitions du village, à sa mauvaise vie ou bien il pourra s'agir de rumeurs colportées à des fins plus pragmatiques. Parcque le chaos dans l'histoire est sensé se cacher et s'il se découvre en général ça finit par des purges et les témoins sont convaincu par la torture que ce qu'ils ont vu n’existait pas, ou bien finissent par devenir fou sous les mauvais traitements des répurgateurs.   Je parle des gars des villes, pas de la petite famille de fermiers qui se fait attaquer tout les étés par les Hommes bêtes ;)

la foret qu'on voit juste au dessus, c'est une nouvelle version du bois citadel ou bien c'est l'actuel juste repeint d'une manière différente ?

Oui tout à fait j'ai ce projet aussi. Mais je voudrais les mettre sur les anciens socles de 25x25. Je verrai quand j'aurais la boite, qqs prises de têtes en perspectives..   Pour ton projet. En fait je pense que le ton donné aux liberator/retributors (bon je suis pas sûr des noms car je m'en fou un peu) convient très bien à du Sigvald qui vit dans son palais rutilant et doré et "qui tuent les gens moches de son entourage". Mais ça présente le risque pour une personne non avertie ou qui en ferait pas gaffe, de passer pour les bonhommes de Sigmar. En variant la teinte principale dorée avec une autre couleur alternative très slaaneshi (genre du violet, un argenté avec des reflet rosé) ça pourrait souligner la différence vis à vis du schéma classiques des Retributors.   Pour l'aspect artistique, le côté assumé des mutation est un choix. J'ai pour projet un truc plus sobre, mais ce que tu as fait fonctionne très bien avec tous pleins de rabiots bien utilisés comme la lance du seigneur sur le cavalier du dragon, le poignard du warthmonger, les marteaux fait avec les fléaux, etc. Ça s'intègre très bien, c'est simple et efficace.   Y a juste que j'aurais peut être pas laissé les inscriptions sur les quelques bandeaux restants (les sortes de litanies) qui risquent par la suite d'être de plus en plus liées à l'iconographie du nouveau Sigmar. Le ponçage des surfaces avec trop d'éclairs, c'est niquel et tout.   Comme le diable se cache dans les détails, je rajouteras bien quelques rappels discrets à slaanesh, comme par exemple des petits symboles du dieu (rabiots déchus) sur les boucles de ceinture ou autres.   Après y des choses dont je suis moins fan, mais là c'est surement plus lié à une conception personnel d'une armée de sigvald: les lames des haches sont trop disproportionnées (c'est du minotaures ?), je verrai plus les suivants de Sigvald se battre à la rapière, avec des armes fines, qu'on pourraient qualifier aisément d'armes de "snobs". La hache, qui plus disproportionné pour moi c'est plus du khorne.   Après les tête c'est très bien, ça fonctionne, mais plus sur une armée Aos (ce qui semble le cas), car sur une armée classique V8 elles risquerait d'être redondantes et sa ferait bizarre d'avoir des maraudeurs ou des rabatteurs avec les mêmes tronches, et en comparaison directe, les mêmes têtes sur des corps qui font le double.   Sinon si je devais cherche la petite bête, je retirerai au maximum les traces d'éclairs restants sur les armures pour chasser au maximum le rapprochement avec l'iconographie de Sigmar. Sur les éclaireurs écorcheurs je retirerai le symbole de slaanesh dans le dos de celui du centre, à mon avis inutile. Un beau rabiot comme celui-ci (qui plus est rare) serait certainement mieux mit en valeur sur une grande bannière ou un autel.   Mais bien joué c'est du super boulot et ont voit qu'il y a de la recherche.   Cdt :)

Griffon Time ! >Plus que 24h

t'as plus qu'à le mettre sur un socle de 25 et ca sera parfait  ^_^

  Combien d'employés à Mierce? Combien de magasins? J'ajouterai que Mierce passe par le système Kickstarter qui permet de faire supporter les coups ( et les risques) à d'autres.  Oui mais par exemple dans les kickstarter en question (au delà du débat déontologique sur leur utilisation) il ne t'en coûtera que 60% voir moins du prix retailler (je dis moins car ils leur est arrivé de jouer un peu au yo-yo avec les prix de certaines très grosses créatures)   Pour être complet, cette fig est aussi grosse, voir plus que les glotkins. (au passage il ya quelques années il me semble qu'elle était plus à 60/70 livres)

moins de 3 jours restants; Ils ont sortit de nouveaux packs: Des figs exclusives (mais limitées en nombre): Des upgrades de packs existants: Et des modèles plus ou moins nouveau (et en résine malgré le nom du kick):

[Snip modération]   J'y voyais surtout en premier lieu des guerriers du chaos du bien par excellence. Maintenant il semble qu'ils soient aussi très bourrins en tir. Mais bon c'est le principe semble t-il de leur warscrolls ? tu prends un peu ce que tu veux d'une manière générale ?

Des conversion pour illustrer des codex,nouveautés, c'est à dire ?

Leurs concepts sont d'une pauvreté et d'une originalité affligeante je trouve. Grosse arbalète = Gros badass bien membré. Je maintient que ce pseudo concept (transposé avec un minimum d'effort) de guerrier trofort c'est du porno pour fantasy-geek :smokin:

Je voulais juste partager une observation, ils semblent que maintenant GW essai de promouvoir les conversions. Un très grand nombre d'images et d’illustrations des bouquins présentent maintenant des figs avec des têtes des bras, des armes, étendards; etc issus d'autres kits (surtout pour le chaos). Avant j'avais plus l'impression que la consigne était de ne pas dépasser d'un poil de cul de la fig officielle.

Ca permet aussi de s’entraîner moins chère. C'est un technique pas facile mais qui donne vraiment bien. Clairement ca va pas, ca me fair penser à ce genre de chose... Comme quoi les proportions ça peut avoir une utilité Oui j'ai vu ça aujourd'hui en matant les grappes :/ pourtant c'aurait été si facile de les rendre facilement customisable.. Tu as raison pour les formations. D'un autre côté si je fais des élus avec ces figs, ça ne sera pas des hordes ;), ça pourra peut être passer.

  Ouais je le craignais, mais peut être qu'en le "cuttant" un peu l'entrejambe (ouch) pour resserrer les jambes ça peut passer. J'aimerait bien en faire des Elus. Bon après, que ça soit des demi-dieux, des chippendales de la lumière ou bien des clones d'un furoncle de Sigmar c'est pas trop mon problème, vu que c'est pour la conversion   ;)   Je me posais aussi la question pour les volants, comme ils ont l'air de "prendre leur envol". Ils se retrouvent sur une jambe à bondir et là c'est surement plus facile à caser (?)

  Ah merci pour le lien, très intéressant.   Mais quelqu'un sait si les liberators peuvent être mis sur des socles de 25x25 ? Si comme ça ils peuvent tenir en régiment ?   Et si vous avez des photos éventuels ça serait cool aussi ;)

  Actuellement quand tu regardes sur le site GW il n'y a pas de socle ovale avec les monstres. Mais pourquoi tu n'attends pas que l'info officielle sorte ? Bientôt ils l’indiqueront dans les descriptifs des kits, j'imagine.   Sinon je dirais celui là: http://www.games-workshop.com/fr-FR/Socle-ovale-Citadel-120x92mmétant sonné qu'à la base il est sur un 100x50mm

Oui sans compter creature caster qui le fera aussi moins cher   Tout à fait. J'ai d'ailleurs pledgé chez eux aussi, mais les produits n'étant pas encore sorti, je ne peux rien dire déjà sur la qualité du matériel et la finesse de sculpture (et je ne connais pas trop les prix qu'ils envisagent).   Oui je sais, on en est à 1 an déjà ? :p Heureusement qu'on est pas pressé ^^   Sinon pour dire quelque chose de plus constructif, j'ai une crainte et d'autres sur le forum dakaka l'ont aussi partagé c'est le poids de certains fig comme les trolls par exemple une fois en métal. Déjà qu'en résine c'est des trucs massifs...

https://youtu.be/dLKSDSEsYlU?t=939

  A ouais en gros, leurs armures c'est de l’esbroufe... un peu comme le gars qui met un nouveau spoiler à sa Golf gti vert fluo sur son parking d'Auchan Bécon-les-Bruillères.