Bigfourbe
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Tieng Malal revient un peu sur le forum... Why not ?
Je pense pas qu'il existe réellement d'armée de Malal. Des bandes des Damnés (Doomed Ones) mais pas des armées. la limitation 1500 est un peu bizarre mais pourquoi pas, dans la liste du culte d'ulric il avait mis la limitation 0-1 sur le Ar-Ulric ça collé pas mal.C'est vrai que niveau fluff ça colle plus (ça ne correspond pas au projet que j'avais lancé, mais c'est une idée qui m'avait traversé).
Si ça motive des gens pour faire une force de Malal en tant qu'alliés et/ou mercenaires/régiments de renom (cf. Kaleb Daark), ça me botterait pas mal... Quitte à s'inspirer/réutiliser/retravailler les créas que j'avais proposées.
En tous les cas, en début de ce post j'avais tenté de synthétiser les sources (plus ou moins fantaisistes/inventée) du fluff de Malal (en essayant de citer mes sources pour ne pas déshériter les compilateurs/rédacteurs précédents). Donc pour ceux que ça intéresse, ce post peut être réorienté dans cette direction. Allez, zou, grandiose quoi, ralliement immédiat de 30% des malalophiles internationaux !
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Bien vu, pas mal en effet. M'enfin faut aimer les elfes...
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En passant.
L'idée est intéressante et le résultat assez probant.
Avant les critiques quelques précisions :
- quel slot l'orgue occupe-t-il ? (je l'ai pas vu...)
- si pas de dissip alors phase de tir (comme dit plus haut)
Ensuite quelques critiques :
- les effets sont forts, et la portée pas si réduite que ça...
- machine très statique que tu aimes quand tu optimises l'empire, càd tir + full prêtres (comme dit plus haut)
quelques propositions :
- un seul diacre ou archidiacre avec niv de puissance 5, si dans le rayon (c'est déjà assez fort comme ça)
- une seule unité dans le rayon fait de la terreur (c'est déjà super bourrin de pouvoir cibler une cible entre 11 et 16 pas avec la terreur)
- relance des tests de psycho ratés... et encore, c'est pas comme si l'empire avait pas déjà moult trucs pour le blinder en psycho...
Congratulations :
- le +1 supplémentaire pour rallier (pas forcément trop fort a priori et assez adapté au fluff du bestiau)
Voilou, en espérant pas faire de contre sens...
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Alors petit avis.
Evidemment rien d'abusé dans ces persos.
L'idée de persos maraudeurs est très tentante. C'est souvent faits et les tiens sont équilibrés.
Après je vais revenir sur deux trois points qui demandent précision:
- le profil du fils est celui d'un héros exalté... Cela me semble délicat pour un "simple" maraudeur
- dans le profil du père petite coquille: tu confonds E et F je pense.
- pour les deux maraudeurs F5 de base me semble faire peut être trop "gurrier du chaos"
Il faudrait que tu précises un peu ce que doivent représenter ces persos dans la tribu, leur rôle... Afin de mieux juger des règles spéciales. Je leur reprocherait de trop jouer sur l'aspect père-fils, et pas assez sur l'aspect "chef de tribu". Et aussi il me semble qu'il faudrait meiux les distinguer des guerriers du chaos, et plus renforcer leur impact sur les maraudeurs.
Voilou, en passant
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Outre les réflexions de Dreadaxe sur le BG, que je connais pas, quelques critiques sur les prix des OM.
Je sais bien que c'est un HE et qu'on vous a habitué à tout avoir pour moins cher, mais juste à titre d'infos:
- le +2 pour lancer des sorts (même "limité" à 2 domaines) me semblerait mériter au mini 75
- la régén c'est 50 points
Sinon pourquoi CD de 10? Qu'est-ce qui explique cela?
Et comme Dreadaxe un petit résumé du fluff, et une compilation des différentes sources pourrait être sympa... Vu que c'est un perso officiel on aurait tort de se priver...
Bon courage
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Ca fait pas mal de règles et c'est dur d'estimer si les déséquilibres des unes et des autres se compensent... Mais ça doit être un vrai plaisir à tester. Et je trouve que c'est un bon moyen de jouer des persos spé au 1er plan.
Une question me vient: le déploiement est classique, je veux dire comment sont les zones pour chaos et EN ?
Pourquoi pas représenter la déroute des EN après la fuite de Malékith?
Big', en passant
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Bonsoir Bigfourbe et félicitations pour tout ce beau boulot de recherche et développement
Merci bien
Je pense qu'à ce stade, le mieux qu'on puisse faire pour t'aider c'est de tester ta liste. Plus ons sera nombreux à jouer avec, mieux on pourra l'équilibrer.AHHHHH C'est pas de REFUS !!!!! C'est effectivement le meilleur moyen d'équilibrer une liste : multiplier les tests...
SNIF, dire qu'on me propose ça, c'est beau
Pourrais-tu en compiler une mise à jour histoire qu'on s'y colle ?Of course boy, vous l'avez voulu, big' l'a fait :
TADAMMMM, le LA V4 en PDF
Le lien direct si ça marche pas : http://www.scribd.com/doc/16877862/LA-malal-V4
J'ai retouché queluqes trucs trop boeufs dans les règles spé et dans les objets. J'ai ausi rajouté quelques nouveaux slots.
Bon test, j'ai hâte d'avoir les retours
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Euh j'ai pas l'impression que ça ait été posté, mais il y a une fig de comtesse vampire AoW assez sympathique (plates excuses si l'info a été donnée mais j'ai pas vu, je me suis arrêté au prêtre guerrier)
J'aime la petite chauve-souris vampire, et le sourire de la comtesse
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Sujet plus que digne d'intéret car, je suis en train de bosser sur une liste GdC V7 de Malal. Je pense que lorsque ton LA sera définitif je le prendrais comme base ( très bonne base ) pour rendre moins porc se que j'ai déjà mis sur papier.
Merci, si tu veux m'envoyer par MP ta liste ça m'intéresse... Ensuite je serais ravi de te voir critiquer/discuter mes propositions de règles.
Ou alors tu te contente de réserver la haine à tes seigneurs bourrins et à tous les autres tu leur donne relance dans le premier tour de càc des 1 pour toucher et pour blesser, c'est bien utilie sur de la troupe et pas trop ultime (quoique avec tes jets perso ) pour les autres persos, enfin voilà une petite idée en passant.Une marque différente entre seigneur et héros me parait un peu bizarre... Je compte distinguer entre persos et unités... Mais ça pourrait représenter le fait que les Champions de Malal sont plus avancés dans la damnation et le pacte avec Malal que les Aspirants champions.
Je réfléchi et on en reparle...
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Justement garde 8 points avec armure légère ET bouclier. Puisqu'il est monté ça fait la 5+ du fantassin de base, 4+ avec la monture, mais ça c'est contenu dans le prix de la monture.
Donc 8 points le nain avec AL et Bouc(lier).
Monture à 15 points : certes F4 et E4 pour le Bouc (et peut être que F4 à tous les tours c'est un peu excessif pour un bouc, même un sanglier orque a pas ça, là on tombe dans le destrier du chaos nourri aux hormones ou le SF un peu affamé) mais y a pas mal de désavantages... A discuter, ça me parait un peu cher. Je verrai plus F3, avec +1F en charge, plus les inconvénients pour du 12 points...
Big' en passant
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A la base je ne voulais pas, les nains n'ayant pas de lanciers chez eux...
Y en a eu... Y a un moment déjà... Et c'était la terreur du dragon noir elfe noir.... L'intéressé se reconnaitra
.Au-delà de ça une lance c'est quand même tout bête, et bien pratique quand on est monté. La F4 c'est pas non plus le bout du bout.
+2/fig me semble correct. Je m'en vais voir le coût général de la fig plus en détail. Est-ce que tu pourrais détailler la manière dont tu as calculer le coût : coût détaillé de chaque règle spé, équipement...?
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Beaucoup mieux, et plus marrant. Du coup tu peux quand même leur mettre des lances, question qu'il y ait de la F4 en charge, sinon l'unité n'est pas très utile.
J'aime beaucoup l'idée es béliers qui broutent !!!
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Ben globalement tout pareil que les posts précédents. C'est une idée marrante et les figs sont sympas. Tu devrais aller regarder les monteurs d'ours publiés sur le fofo.
Les profils sont à revoir. Les armes runés NON, c'est pas des chevs du chaos quoi !
Même pas d'arme runique pour le champion, même les marteliers en ont pas !!!
Trop de bonus pour un simple bouquetin.
Interdis la marche forcée, comme ça t'as une unité qui va à 6, comme tout bon nain sprinter qui se respecte, mais elle charge à 12. Et pour une armée de nains c'est SUPER ...
Bon courage.
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Bon je me rattaque à la marque de Malal. Je vais plutôt l'étalonner en fonction des différents choix auxquels elle s'applique.
Je me fixe comme plafond la version de Kaleb daark de Dreadaxe. Il avait donné au Champion Ultime de Malal une version de la marque qui conférait Haine. Comme la marque représente un pacte avec Malal, elle est la plus puissante pour l'Ultime Champion. Donc même les persos de Malal doivent avoir un truc moins puissant que la haine.
Cependant il faut garder le même registre : l'attribution de Malal est la haine, la vengeance, et ses serviteurs sont décrits comme des guerriers super déterminés et très puissants. Il faut donc garder des effets qui boostent le càc et représentent cette détermination vengeresse.
Voici les effets qui pourraient y être associés, en sachant qu'on sera certainement amené à étalonner entre persos et unités:
- effet qui permet de relancer les jets pour toucher lors du 1er tour de chaque càc (- fort que jets ratés) plus désavantages de la haine --> on garde la relance même si elle est moins bonne.
- haine seulement contre le chaos, fluff mais pas très utyile
- relance des 1 lors du 1er tour de chaque càc, plus désavantages de la haine --> fluff dans la mesure où le 11 est le chiffre de malal...
Il me faudrait des avis pour arriver à fixer définitivement cette règle pour la marque
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Juste en passant y a des idées sympa. Mais y a un pb général sur les profils qui me semblent dans plusieurs unités un peu haut (notamment pas mal de trucs à Cd 10... Où sont les skavs...?
)Et puis y a VRAIMENT trop de source indémoralisable dans ton armée. Les scupturat sont une horreur....!!!! Perso j'aligne presque que ça... Ils font le café tous seuls quoi, ils bloquent n'importe quoi avec E5 PV3 et indémo (plus la peur au cas où...
). Ils ont un mouv pas mal et frappent comme des brutes... Pour 50 points. Au suivant!Sinon les petits trucs sont sympas, genre l'unité qui peut créer un obstacle, l'idée de foreuse...
Mais globalement le reproche c'est :
- trop de fiabilité (dans les règles spé auto, les touches auto, les indémo...)
- trop de résistance (tant en E cf. les reptiles des profs qui sont une horreur, déjà que les rats génats sont bourrins mais alors Là!!! ; qu'en Cd)
- trop de diversité de troupes et des couteaux suisses : tu peux avoir des pavés qui ont des grosses sources de punch; des tirs très variés; des unités de blocs super bourrinnes (déjà le bloc c'est FORT)...
La magie est cool.
Bonne chance
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C'est pas tant la règle qui est obscure, c'est l'esprit de ta règle pour travailler sur une formulation nickel, càd qui pare à toute éventualité.
Y a quand même un truc : est-ce que les harpies qui frappent sont celles qui pourraient être mises au contact au càc, ou est-ce que chaque harpie de l'unité frappe... 15 harpies ! Gloup!
Est-ce que les frappes sont réparties comme des tirs sur les machines de guerre (cf. Q&R des dents d'hydre... e crois que c'est ce sort, m'enfin je suis pas un elfe alors...
)210 est peut être un poil cher, faudra voir... Le 175-185 me choque pas, comme tu dis il lui faut les harpies pour être efficace...
Merci Georges comme d'hab tu as tout compris et bien analysé ce que je voulais faire.l'amour entre un nain et un elfe...
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Oui y a queluqes largesses d'interprétation de ta règle philou.
faudrait que tu précises comment elle s'utilise pour qu'on voit comment la simplifier.
Faudrait aussi que tu détailles les coûts des OM et RS car ça fait partie de l'évaluation...
P.S : le deltaplane je suis pas fan du tout... Ca fait plus skav qu'EN... Et pas hyper discret pour un mec sneaky
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Un perso bien sympa à jouer dans le style sneaky guy...
Quelques remarques :
- RAS sur le profil à 1ère vue...
- Pour l'échevau pas besoin de préciser pour l'enclume c'est considéré comme un tir, vu qu'elle est consdérée comme une machine de guerre.
Sinon le 6 pour autoriser à toucher c'est TRES fort. Certes il est tout nu, tout seul et il part comme un rien au càc. C'est à tester. En tout cas la règle est simple à jouer. Tu peux même juste dire la formulation suivante : tout tir ou sort prenant pour cible "Bobby" nécessite un résultat de 6 au préalable pour être résolu. Cependant est-ce que tu pourrais pas autoriser le tireur/sorcier à choisir une autre cible, ce qui déboosterait un peu l'objet...?
- Pour l'éclat ASF nickel. -2 pourquoi pas ? C'est pas non plus la plus grosse brute de tous les temps et ça reste dans son style.
- Pour la règle maître de meutes c'est un peu dense comme règle. Tu pourrais pas simplifier en disant : perso isolé qui donne son Cd aux harpies dans un rayon de 12 pas, et qui permet aux unités de harpies bénéficiant de son Cd (donc rayon 12 pas et colle avec le fluff du je-parle-aux-harpies) d'effectuer des attaques comme les guerriers faucons... ?
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Euh mollo.... Faut voir à pas retransformer ça en wishlist (même si c'est une superbe chanson !!!
).Si y a des races disparues, y a une raison ! Donc on reverra pas des géants des cieux contemplatifs. Si y a des races endormies y a aussi une raison : tous les dragons vont pas se réveiller en même temps pour organiser une super fête des voisins.
Faut rester dans le balisé. quitte à envisager les nouvelles façons de le traiter. C'est vrai que les NdC pourraient être remis au goût du jour en insistant plus sur leur côté artisans démonistes...
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Je suis d'accord les plus appropriés seraient les hobgobs et les légions de Nagash. Et de loin les plus fun seraient les hobgobs avec une armée entière de cav légère.
Faudrait aussi diversifier le bestiaire des montures : pas que des loups. On peut imaginer d'autres créatures des steppes et hauts plateaux, genre des sortes de bisons.
Faudrait vraiment limiter les piétons, voire les supprimer (du genre dès que tu peux plus tenir en selle tu deviens un paria, t'es plus utile).
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Bon je fais part de mes questionnements actuels sur la souplesse du LA.
Concernant la diversité des types de troupes (MV, démons et mortels) est-ce que j'aurai intérêt à réduire cette diversité pour rendre homogène le fonctionnement des troupes?
- par exemple en transformant les Sans-âmes en créature stupide et indémoralisable --> ne disparaissent plus comme des MV mais perdent la peur. J'augmenterai ainsi leur coût évidemment car c'est du sacré bloc ! Voir j'augmenterai les slots. Ca changerait rien au niveau des persos pouvant les rejoindre car il faudrait qu'ils soient indémoralisables...
- pour les démons passer à la règle du PD du LA GdC, càd faire pèter l'instabilité - indémoralisable et remplacer par ténacité. Là encore cela entrainerait une hausse de coût. Quitte à les rendre immunisés à la psycho pour enmpêcher les fuites en réaction à une charge.
- la séparation en volets de choix de base comme dans Hordes du Chaos n'apporte pas grand chose après listes sur papier. Ca ne contraint pas énorme et ça ne diversifie pas forcément l'aspect des listes. C'est très contournable.
Ensuite du point de vue de la marque de Malal, j'ai des hésitations. Traditionnellement est associée à Malal la haine. Toutes les créations précédentes reprennent cette idée. Donc ok pour un perso la haine. Et surtout celle du chaos.
Pb: pour un chaoteux c'est déjà TRES fort d'avoir la haine, mais alors pour leurs régiments c'est une horreur !!! Imaginez une charge de chevaliers : tes 12 attaques relançables de F6 ! Pas de lance molle ici ! Donc mon problème est : comment adapter la marque de Malal pour la rendre disponible aux unités de chaoteux comme dans le LA GdC (càd les serviteurs de Malal, pas de vulgaires adorateurs).
- dire que pour les troupes la marque donne seulement la haine du chaos --> mais du coup c'est inutile la plupart du temps
- dire que l'unité a la haine seulement pour la premier combat de la partie --> c'est déjà fort mais si on vous donne qq loups à manger vous la perdez...
- dire que l'unité peut relancer ses 1 obtenus pour toucher ratés lors du premier tour de chaque corps à corps --> pas bourrin mais fiabilise un minimum...
Voilà, qu'en pensez-vous ? Y a rien de décidé donc c'est vraiment un appel d'offre?
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Le pégu impérial est à 5 avec CC3 armure légère ET hallebarde.
Le pégu breto est à 5 avec CC2 mais armure légère, hallebarde ET bouclier... ET règle "devoir du paysan".
Donc 4 pour les miens ne me paraît pas aberrant.
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Je vais revoir deux trois trucs pour la marque, sa disponibilité, des effets...
Je ne vois pas pourquoi les GDC et chevaliers seraient plus fiables que leurs homologue du chaos pour le MÊME coût ??? Soit tu augmente le coût soit il faut leur enlever la règle, certes la moisson des âmes est un gros inconvénient mais elle peut aussi te permettre des bonne riposte si les pertes sont faibles et ça avec des mecs qui peuvent mettre beaucoup de pains de F5 ou 6 ça n'a pas de prix !!Euh... Je comprends pas trop là????
Les chaoteux ont TOUS de base la relance des paniques ratés ! Les malalites ont en plus moisson d'âmes, qui peut être un Gros désavantage pour ces sacs à point, et qui de temps à autre peut faire qqch de bien...
Je laisserai les adorateurs fanatiques à 4 points, ils valent franchement pas 5 ! 90% des unités les touchent sur 3+ et dès qu'ils doivent faire un test ils ont de grandes chances de partir et de se choper la moisson d'âmes.
Les démons je verrai pour les coûts.
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Les users ont insisté pour que l'on montre son coté elfique. Du coup j'ai ôter un point en E et rajouter un point en I et en CC aussi (l'endurance sa coute bien plus cher en terme de points et j'ai pas trop envie de calculer).
Juste en passant, je crois pas trop me tromper en disant ça... à vérifier:
- E --> 45 points
- CC --> 10 points
- I --> 5 points
Big' pas sûr - sûr là... M'enfin c'est tiré du LA Nains
Elfes Noirs - Vierges du Sang Ardent
dans Règles et Profils
Posté(e)
Présentation de ma légitimité à faire mon come back sur ce topic : je risque de les retrouver très vite en face de moi... Ca suffit ?
Nickel pour en faire un régiment de renom.
Primo pour les stats ce que dit dreadaxe me va, idem pas de +1 F (qu'au tout début tu incluais dans l'effet de ton poison).
Les stats de la matriarche seront à revoir en héros (cf. régiments de renom) + cri de guerre + éventuellement un EM spécial (bannière magique, etc...)
Sinon pour les règles spéciales, faudrait que tu précises le fluff à ceux (les honnêtes gens) qui n'ont pas la chance d'avoir le LA EN (mais qui prendront leur revanche avec du rat poilu)...
De ce que tu décris comme effet du poison je verrais bien: attaque empoisonnée 5+ + attaque enflammée...
M'enfin c'est à discuter...
Big', qui attend une explicitation du fluff (j'ai pas dit copier-coller hein, pas taper Philou)