Gork Lover
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[quote name='Rantanplant' timestamp='1404124005' post='2595418']
.. en fait se rapproche très fort du dex EN.[/quote]
C'est fou j'ai eu exactement le même ressenti, que des trucs moyen à moyen - en passant par le useless, tout est tellement verrouillé et plat que ça en perd toute saveur et qu'on se retrouve à jouer avec un demi dex d'ou ma remarque sur le venom/Truck spam...
Libal, je t'accorde que la nouvelle règle de moral est dans l'esprit ork, mais je la trouve mal faite(trop de limitations à l'intérieur d'un truc aléatoire, tu contrôles plus rien). Au final c'est pas la perte du sans peur qui me chagrinne le plus.
Je vais continuer à me bricoler une liste pour venir la présenter mais Rantanplan m'a totalement conforté dans ce que je pense.
[quote] Bref, j'ai l'impression de voir transparaitre à travers tes paroles l'influence du "vieuxconallergiqueauxchangements"
[/quote]
Certes il doit y avoir un peu de ça aussi
Mais j'ai du mal à accepter qu'on traîne mes peaux vertes d'amour dans la boue sans réagir...
Gork Lover qui pense vraiment que GW aime se tirer des balles dans les pieds. -
Merci Hammer Head,
Libal, je trouve que mon poste était assez fourni pour ne pas me faire reprendre juste sur 3 pov détails... je ne pense pas faire du raging que pour le fun...
OK, il doit y avoir des listes compétitives à faire je dis pas l'inverse (je pense même qu'il y'aura des trucs horribles à faire).
OK, on a un codex trés aggressif et on devrait arriver au close.
OK, nos listes de tir peuvent envoyer du Dakka.
En quoi je le trouve chiant/plat ?
1/ Je l'ai acheté samedi et passé une bonne partie du We à le potasser, j'ai eu l'impression de lire 3 fois un dwarf. Chose qui ne m'était jamais arrivé avec les (nombreux) codex que je possède...mais on peut mettre cela sur le compte de la mocheté du livre.
2/ Hier soir j'ai passé 2h à faire une liste d'armée en vadrouillant d'une page à l'autre pour les coûts, c'était super lourd ...
3/ Qui ne joues pas à 40k pour délirer avec ses QG ? Encore plus chez de l'orks ou ils tiennent (en théorie) une place importante dans le fun/efficacité de l'armée ? Bon et bien à présent de part la perte de résistance généralisée notamment sur les ptits nobz et le BB , nos QG/Sergents sont devenus des poltrons sans saveur devant se cacher derrière un autre perso pour pouvoir frapper... Adieu les CàC épiques qui faisait une bonne partie de nos délires lors des parties... super Fun !!
4/ Codex Kelly = Spam de transports assignés
5/ Cette impression de manque de cohérence et que tout est bouclé pour ne donner aucune flexibilité au codex/unités (certainement pour les suppléments à venir...)
Pour moi, le spirit ork c'est pas d'aligner des figs sur la table en attendant qu'elle se fassent flinguer, découper en morceaux ou qu'elles fuient... Ca leur arrive mais c'est pas le spirit WAAAGH. -
Salutations chers joueurs orks,
je partage avec vous la douleur apportée par ce nouveau "codex", car oui je suis sûr que je ne suis pas le seul à être horrifié par ce massacre...
Allons y pour l'analyse rapide de la situation :
- Esthétique/présentation : à mon sens la seule chose à garder est la couverture. La nouvelle présentation avec photos est juste moche et on perd tout le côté magique qu'on avait en feuilletant notre dex avec de belles illustrations, alors Ok ils ont dût faire de sacrées économies mais le rendu est juste nul avec d'énormes photos placardées sur toutes les pages. J'ai l'impression de lire le white dwarf (et de me faire autant ch*é d'ailleurs)... aprés on peut aimer les gouts et les couleurs c'est chacun son truc mais franchement que c'est laid, que ça manque de spirit ork.
- Fluff : coupage à la hache, on profite d'avoir une énorme photo (moche) pour se limiter à une moyenne de 5 lignes pour décrire les unités.
- Pratique : j'ai jamais vu aussi nul, devoir aller sans cesse de la page de telle unité, à la page du prix des matos puis rebondir vers l'armurerie ??? Ooooh les mecs c'est quoi ce délire ils ont même pas mis de récap pour faire la liste d'armée en fin de codex O_o WTF ??? Bref pas pratique du tout, Nul.
- Compétitivité : Grosse perte de résistance, nerf, nerf, nerf et nerf à oui up et up du tir ... on peut résumer le drame à 2 choses : la perte de l'invu qui est du grand n'importe quoi pour un QG de pur close nous condamnant à regarder notre adversaire lancer des dés et notre QG à mourrir passivement, et la perte du sans peur sur laquelle je ne vais pas m'étendre mais qui détruit encore un peu plus le spirit ork.
Y'a 2-3 trucs sympas comme les Meks (qui auraient gagnés à avoir plus que leurs pov choix d'équipements), le Naut que je trouve pas si mal , le up de la portée de charge que je trouve bien cher payé et ... ben en fait c'est tout.
- Détails choquants : Pas d'armure sur les nobz chefs d'escouades (ça tombe bien ils ne galéraient pas en duel), pas d'armure sur les frimeurs (qui du coup ne sont même pas WysiWig), limitations à 1 seul artefact (histoire de nerf encore un peu), perte des changements de slots qui donnaient une fléxibilité trés agréable à notre armée, killakan massacrées, BB sans invu (je l'ai déjà dit ?^^), on vire wazdaka et Zogwort mais on leurs fait quand même un encadré histoire de narguer ceux qui aimait les jouer...
Aprés y'a eu des baisses de coûts (storm, tankbustas en tête) et des rajouts pour le passage en V7, OK, il doit y avoir des trucs à faire avec ce "codex" mais franchement j'ai l'impression d'un travail bâclé et d'avoir un demi dex entre les mains qui plus est un demi dex Bad moon (beuuurk/>/>... trop de jaune ça me pique les yeux).
GW fait fort et rend les dataslates (Gaz supplément) obligatoire pour pouvoir jouer complétement le dex comme ça ils nous vendent 2 fois la même chose
/>/>
Pour finir je suis trés déçu par Kelly qui a sacrifié le spirit ork pour nous faire un codex plat et chiant (kelly style army liste spam [s]venom[/s]trucks en approche).
Gork Lover qui joue orks depuis trés longtemps et continuera à le faire mais qui pense que GW doit vraiment être au fond du trou (et que c'est pas avec un truc comme ça qu'ils vont vendre beaucoup de figs à de nouveaux joueurs). -
Salut,
je suis ton sujet car s'est assez fun et courageux de sortir de l'EN de CàC, je trouve ta liste pas mal foutue, voila quelques remarques :
- pas de demi klaive sur le klaivex ? perso je trouve ça assez utile, de même que l'orgie de sang si plus de 5 incubes
- sur les grotesques 1 petit liqué pourrait aussi faire peur à du mek ou de l'élite, voir entamer un pack adversaire
J'adore les raiders voiles éthériques !
Tiens nous au courant de l'efficacité de ta liste
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Ca peut les aider lors d'un péril du warp ou simplement pour les jets de commandement classique.
Sinon ça ne leurs sert plus à rien pour le lancement des pouvoirs psys mais ils s'en remettront ^^ -
Sympa, merci pour le partage
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Ouais c'est bien ce que je pensais c'est super naze ...de toutes façons les duels sont assez mal foutu amha.
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Salut,
Et quelqu'un à une idée pour les endurances différentes ?
Je m'explique 1 big boss Ork Endu 5 et ses potes nobzs Endu 4 sont dans un CàC, le BB est en duel. Les nobz s'en prennent plein la tronche et meurs tous, supposons qu'il reste encore 1 blessure on l'affecte direct sur le BB (malgrès sont E5) ou bien il faudra attendre la prochaine phase de close pour pouvoir le cibler car il sera dans le cadre de la règle des nouveaux duels ?
Waaagh !!! -
Merci pour le partage
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C'est clair que 40k part en vrille depuis la V6...
Ce poste est une trés bonne initiative.
Pour ma part dans l'ordre :
- Pas de distance de charge aléatoire !!! (genre 6+d6ps serai bien)
- Charge autorisée depuis la réserve (sauf FeP)
- Consolidation sur nouvelle unité
- Retrait des pertes au tir au choix du joueur possédant les figs (pas forcément devant), en restant dans la portée des armes, c'est encore plus important pour le tir en état d'alerte
- Suppresion de la mort instantanée pour F*2 Vs E (y'a des armes exprès et assez chères pour y avoir droit)
Et accessoirement jeter tout les serpents de la galaxie dans un trou noir...
Gork Lover, faut virer de l'aléatoire c'est clair que perdre une partie sur un double 1 c'est vraiment trop naze. -
Salut à tous,
C'est vrai qu'en mettant la mauvaise foi de côté Aries4 et Le Gob ont de bon arguments...
Au final c'est pas tant la version de jeu que je blâme car la V7 à l'air trés fun, mais plus notre codex devenu obsolète (pas beaucoup de types de listes opti) en un temps record.
Mais y'a 2-3 idées citées à tester pour cette nouvelle version. -
Salut les comorites,
Gros +1 pour les analyses déjà faites.
Personnellement je trouve que notre codex était déjà à moitié bon pour la poubelle en V6 (surtout quand on doit l'aligner contre de l'eldar), en V7 s'est juste pire (hormis le fait de ne plus exploser systématiquement). Les En sont censés êtres hyper spécialisés mais force est de constater que notre antichar est à la ramasse et que notre close fait hurler de rire nos adversaires (avant de brûler dans l'épave de leur raider). Ca me fait de la peine à dire, mais en rajoutant le boost des véhicules, le combat de nuit piétinné et les pouvoirs psys ben nous sommes obligés de sortir les cousins si on cherche du compétitif V7...
Sinon il nous reste toujours la posibilité de faire appel à keradruakh le perso le plus risible de l'histoire de 40k
/>
Gork Lover qui attend le new dex EN au moins autant que celui des peaux vertes. -
Salut,
Merci pour tes rapports de batailles détaillés et soignés c'est un plaisir à lire
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Pas besoin de preuves (pas le GBN sous la main) ce sont les règles, tout les SM/SMC peuvent embarquer dans un Land Raider malgrès qu'il ne soit assigné que pour les termis et idem pour les orks avec le charriot de guerre et les nobz/méganobz... ca te bouffe un choix soutien mais en tant que transport il peut commencer la partie avec sa cargaison, et idem pour le Storm.
Par contre prendre le transport assigné d'une autre unité est plus contraignant puisque tu dois y embarquer durant la partie (typiquement tour 1).
++ -
Salut,
je trouve que le champ de force pour 20 orks ca fait un peu cher, tu pourrais gratter des points en le virant et du coup booster ton escouade de TruckBoyzs à 12 et de flingboyzs voir si t'as des points payer un Gros kikoup au gros mek.
En truc vraiment important :
- payer un emblême au nobz motos (7 en Cd s'est bas) voir 1 gros kikoup pour casser du blindage
- payer un éperon renforcé voir un coup de peinture rouge sur le truk (Kamion)
Waaagh -
Salut,
tu peux tout à fait embarquer une unité dans un soutien, la seule differénce avec un transport assigné c'est que cela te prendra un de tes 3 choix dans cette catégorie.
++
Edit: pas assez rapide ... -
Ben non sur ta liste initiale tu as 3 troupes (les motonobz et les 2 escouades de motards), et 3 sur la liste double motonobz + gret
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Salut,
prendre un big boss à moto te permet de faire basculer tes nobz en troupes et prendre wazdakka te permet de faire passer tes motards en troupes donc sa liste est valable.
Aprés tactiquement parlant je trouve que les motards sont pas super résistant (pas accès au FnP) donc si tu es dans un optique dure à la place de wazzdaka et les motards prendre un second big boss à moto, et l'accompagner d'une seconde escouade de motonobz (qui seront considéré en troupes) est jouable.
Le double BB moto + motonobz c'est hyper résistant et hyper redouté (à juste titre) mais ça fait beaucoup de points (et moins de figs à peindres
/>).
Du coup si tu as encore des points tu peux prendre 1 escouade gret, d'abord parce que c'est fun et aussi car il pourront utiliser le quadgun de la ligne Aegis avec leurs magnifique CT3 (et descendre des croissants nécrons avec des grets s'est vraiment cool !!).
A+ -
Du coup je pense que le Duc est peut être notre meilleure chance, disons qu'il aura au moins un impact psychologique
/>/> (et en plus j'aime bien le perso)
A tester donc.
Isenheim tu as raison concernant le coup des serpents mais c'est surtout sur la portée qu'ils ont craqué, ça oblige vraiment à faire ta liste presque uniquement en fonction d'eux (surtout avec les EN)... mais vous me direz qu'une armée fantôme s'est pas non plus évident à sortir contre un EN ^^
Par contre je suis d'accord avec Sharak : les serpents ça se tombe au close !! Disons que c'est clairement la manière la plus sûre et rapide (à la bête griffue ou à l'EMP, d'ailleurs les blasterborns sont pas mal dans le genre porteur de gre), mais c'est vrai que l'Eldar nous offre rarement un gros tas de serpent à casser gaiement (dommage). Donc il faut pas faire la fine bouche et essayé de chopper tout ce qui traine.
EDIT : Aprés il nous restera les alliances genre du GP + serpent ou du SMC en FEP de termis/oblis, le must aurait été du sceptre voltaique nécron (je me rappel plus le nom, c'est assaut 4 EMP) mais il y'a du contentieux entre nos 2 races. -
Ooooh voila l'ami Sharak
Comme je le disais précedemment je pense que toute la difficulté réside dans l'équilibrage de la liste (les EN déconnent pas en façe).
Les serpents V6 s'impose d'eux même dès qu'on cherche du compétitif et un joueur tactique profitera de tout leurs avantages (portée en tête), le problème est que du coup ils n'ont de transporteur de troupe que le nom, ou alors à partir du tour 4 (aller ballader les gardiens au milieu des cadavres ennemis) et leur place devient trop centrale autant pour le mouvement général de l'armée que pour le résultat de la phase de tir.
Aprés c'est comme de la doublette/triplette, leur efficacité est exponentielle (on se dit 2 c'est pas assez et 3 c'est trop) et c'est pour cela que je pense que c'est l'armée d'en face qui doit arriver à les gérer plutôt que de demander au collègue de jouer à pied, d'ou la création de ce poste.
[b]@ Isenheim[/b] : malheuresement les Reavers ne peuvent pas cibler de véhicules, cela fait partie des options auquelles les EN n'ont pas droit (comme les grenades sur les Incubes et un surf ou une moto sur le Voïvode... pourquoi ? WTF ? fin du mode ouin ouin). -
Ca à l'air trés RAW mais ca tiens la route, je pense qu'on commence à tenir quelque chose (je ferai une liste tout à l'heure).
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C'est l'équipement moteurs hurleurs qui interdit le débarquement aprés FEP.
Par contre la règle de Sliscus donne juste la FEP à tout les antigravs à voir dans le GBN si on peut débarquer ? -
Salut à tous,
Je vois qu'on continue à tourner autour des FEP et que la solution des alliés continue à pointer le bout de son nez, c'est bien ce que je pensais.
Concernant mon adversaire, ce n'est pas un infâme gros bill (et je n'aligne pas non plus des listes d'enfants de coeur) il faut avouer que sortir une liste équilibre contre l'EN ne doit pas être super évident, surtout quand on veux jouer full embarqué... du coup il est lui même géné par cette situation des serpents qui font tout et le range dans la boite en fin de Game (l'image m'a bien fait rire d'ailleurs.
Donc prochaine War je testerai du double fléau en FEP avec un GP motojet (dans les reavers) et une escouade de vengeur en serpent (même si ça me désole de devoir sortir de l'allié).
++ -
Voila GoldArrow résume trés bien les parties Eldars Vs EN.
Merci à tous pour vos retours, ca me rassure de voir que je ne suis pas le seul à me débattre contre les cousins.
Okay donc je vais perséverer dans les FEP à tout va et sortir le Duc.
Je n'avais pensé aux idées de Lilith la forteresse et le ravageur de Vect peuvent bien calmer du serpent.
Aprés mon adversaire n'est pas un GrosBill haineux mais disons que 2 serpents ça va mais dès qu'il passe à 3-4 ça devient trés chaud.
Si il y'a d'autres idées hésitez pas/>/>
EDIT : pour Akeron (j'ai zappé la moitié des réponses) je commence à équipper les voiles surtout sur les raiders à cérastes, je suis in love de cet équipement mais dans 2/3 déploiement ça fait encore trop juste (marteau et enclume et diagonale = 45 à 60ps à traverser).
Je trouve le reaper pas mal mais le FW on le garde juste pour s'amuser de temps en temps donc j'évite de le compter dans une liste fiable.
[Orks] Debrief sur le codex
dans Les Xenos
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