Rige Dagiel

Ah, bon ! Et bien tant-mieux. (environ 15 min plus tard...) Et même que ah ouais, tiens, en effet ! c'est super cool !

[quote]Troupes 9 guerriers = 267 •Arche fantôme •Cryptek + lance spectrale 9 guerriers = 267 •Arche fantôme •Cryptek + lance spectrale[/quote] Est-ce que c'est moi qui lit mal où on ne peut pas prendre plus d'une fois le même équipement de cryptek par cour royale ? Ce qui signifierait un deuxième tétrarque pour avoir la deuxième lance spectrale (et les deux flashs par la même occasion). [quote]Sinon que faire des 46 points restants ?[/quote] ... Les investir dans le scarabée, si j'ai bien tout compris, tes fusils à fission seront encore plus antichar. Tcho

Mouais, m'enfin, il est pas drôle Bwaaah! ... mais la prochaine fois, je te roulerai dessus quand même Personnellement, je note surtout, comme je l'ai déjà dit plus haut, que les plaintes des joueurs qui en ont soupé des démons tournent autour des chiens et des incendiaires... curieusement, je ne me sens pas concerné. Je vais prêcher pour ma paroisse (Nurgle): Base : un portepeste, c'est pas mieux qu'une goule, un Kosto, ou saurus. Une gargouille... OK, c'est bien... mais c'est pas ultime non plus. Spécial : un socle de nurglings, c'est 3 tirailleurs éclaireurs humains sur un seul socle (PU 3, peur, attaques empoisonnées, invul à 5+, OK, mais pas d'arme de tir ) Rare : Pour deux bêtes de Nurgle, t'as cinq trolls qui ont, chacun, un profil à peine inférieur (mais qui sont stupides, c'est vrai). Reste les persos pour cimenter tout ça... un héraut, c'est 2 PV, le démon majeur c'est super balaise (et ce n'est pas une nouveauté). Désolé, mais je dois y aller, donc je ne peux pas conclure (rhaaah, ça pèse trois tonnes cette fin) A+ Luc

Arrêtés pendant quatre tours par des Zombies. réduits à une peau de chagrin par la charge combinée de 2*25 orques + général. Démolis en deux tours de magie et tir haut elfe. Démolis en trois tours de tir elfe noir. Démolis en deux tours par un stégadon et des sang froids. Démolis en trois tours par des chevaliers du chaos (de Nurgle). Cramés en trois tours par une hydre bien jouée. Cramés par un stellaire. Atomisés en une phase de corps à corps + résultats de combat par des chevaliers de sang enflammés régénérants. Disparus dans une faille Warp. Ils sont décourageants, OK, imprenables... par aucune unité... certainement pas. A + Luc

Gitsnik, Tu parles de chiens, d'incendiaires et de héraut de Khorne sur Juggernaut. Tu illustres ce que je disais plus haut. Soit dit en passant, les 4A F5, je les choisis aussi contre les orques et gob, les skaven, les elfes sylvains, les rois des tombes, les ogres... contre toutes les infanteries en général. En ce qui concerne les moyens d'élimination des unités sus-citées, il y en a, c'est sûr, mais ce que je pointe du doigt, c'est que toute discussion démon tourne invariablement autour de ces zozos là. C'est bien la preuve que c'est d'eux que viennent les véritable problème. Que les incendiaires partent très bien à la magie, hum, là j'ai un doute. Car ils seront protégés bec et ongles par les sorciers de leur propriétaire. Ouais, la preuve à Boulogne, hein Arwyl , elles sont tout de même du genre à survivre à un gros dégueulasse. Il ne faut pas sous estimer la puissance de certaines unités (et OM) démoniaques, mais il ne faut pas non plus pousser la simplification à résumer tous les joueurs démons à "de toutes façons, il a au moins 2*5 chiens, 6 incendiaires, et un Chuck... avec 2*10 horreurs pour faire sa base (parce que c'est obligatoire)" A + Luc

Sa dépend pas mal en faite de l'armée que tu utilise contre eux, en faite ... Puis aussi sa dépend de ton adversaire ! Tu peux développer ? Je n'ai pas bien compris. (ce n'est pas une moquerie, hein, je n'ai vraiment pas bien compris.) Moi, je disais ça, parce que si tu lis tous les messages concernant les démons, il y a quand même une immense majorité des plaintes qui concernent ces trois unités là. On peut y ajouter le héraut de Khorne sur Juggernaut, les démons majeurs (mais ça c'est pas une nouveauté), La GB de Nurgle sur palanquin dans son régiment tenace et la sirène. Mais curieusement, on n'entend très peu parler du reste du livre d'armée... ce qui me fait dire que les gens en ont soupé du Tzeentch/Khorne en particulier et mettent tous les joueurs démon dans le même sac à cause de ça. Et OK, les démons c'est fort, mais ils ne sont pas nombreux, et pas aussi solides qu'ils n'en n'ont l'air. On pourrait peut être se concentrer sur les solutions qu'ont les autres pour s'en défaire, non ? A + Luc

L'endurance de 3 concerne 4 bases sur 5, 3 spéciaux sur 4 et 2 héros sur trois (hors personnages spéciaux)... ou alors, je n'ai plus qu'à jeter mon LA. Et puis la force 5, hors personnages, il y a les touches des hurleurs, les troupes de Khorne et les incendiaires qui l'ont (Hmmm c'est vrai que ça fait quand même pas mal ). La vraie question à se poser, c'est qu'est-ce qu'une armée démoniaque typique... celle qui fait vomir tout le monde, parce que je ne reconnais pas la mienne dans les qualificatifs suivants : - Rapide, - Magos en base, - Force 5 à la pelle. Bon en même temps, je ne me reconnais pas non plus dans : - Endurance 3. Et pourtant, je joue aussi démons. Tout le monde ne joue pas horreurs - chiens - incendiaires (à commencer par moi)... et je crois que c'est ce genre de combinaison qui rend les démons vraiment imbuvables . Encore une fois, je ne dis pas que les démons ne sont pas très forts.

Les orques et gobelins ? C'est pas cette armée qui a un objet pour faire sauter les invulnérables ? C'est pas cette armée qui a une arme qui tue (quelque soit le nombre de PV) sur un test de commandement raté après chaque touche, sans aucune sauvegarde d'aucune sorte ? C'est pas cette armée qui a un objet qui fait justement baisser le commandement de toute l'armée adverse (en plus d'augmenter le sien) ? C'est pas cette armée qui donne coup fatal pour 30 points (sur un perso à plein d'attaques... planque-la ta GB de Nurgle !) C'est pas dans cette armée qu'il y a une bannière qui empoisonne toutes les attaques d'une unité (vive les archers à 3 points et les grandes cibles) ? Il n'y a pas d'immunité à la psychologie, dans cette armée (dont des essuie-glace arrières qui voient à 360° pour un coût dérisoire et des archers qui ne doutent de rien, qui n'ont peur de rien... qui ne comprennent rien !) ? Il n'y a pas de sorts (et des objets magiques) qui ciblent des figurines, chez les orques et gobelins (mais butez les mois ces hérauts, damned !) ? C'est pas cette armée qui joue à 2 ou 3 contre 1, avec des surprises du chef à tire-la-rigaud ? Alors oui, une unité fuit quand on lui fait "Bouh !"... mais peut-être pas 3 ! Il y en a des trucs, chez les orques et gobelins, je ne dis pas que c'est ultime, je ne dis pas que les démons ne sont pas au dessus du lot, mais les orques et gobelins sont tout de même armés. Pourquoi on ne ferait pas des sujets "anti-tactica démons" ou "comment vaincre les démons avec..." Je suis sûr qu'on trouverait des solutions. Je joue Démons de Nurgle, donc très solide, mais il y a des trucs qui me font réfléchir dans toutes les armées et chez les orques et gobelins en particulier.

Salut, Cette armée ne devrait pas te poser trop de problèmes. Ton adversaire a commis quelques erreurs à mon gout : 1) Ses héraults ne sont pas protégés par des pouacres (si j'en crois ce que tu écris), ils ne sont pas non plus sur palanquin. 2) Son démon majeur coute 535 points et est un faible magicien. 3) Il aligne Epidémius alors qu'il ne joue pas Full Nurgle et qu'il est faible en magie... ce qui a tendance à affaiblir son armée. 4) 56 figurines ? Bon d'accord, c'est des démons. Pour gérer le démon majeur, le Varghulf est ton ami, il perdra ses combats mais fera gagner un temps précieux à tes autres troupes dont le rôle sera d'éliminer les démons mineurs avant de se retourner contre lui. Les pavés de portepestes régénérants te gènent ? Les chevaliers noirs, menés par des vampires sont tes amis. Prends en deux unités, une avec Banière Royale de Strigos, l'autre avec Bannière des feux de l'enfer. Ces unités sont non caparaçonnées, histoire d'avoir 8 de pouvement. Dans la première, tu mets un vampire avec lance des feux follets, dans l'autre tu mets ta grande bannière avec épée de puissance. Protège bien ces vampires, ce sont tes meilleurs combattants. leur rôle sera de détruire les hérauts pour retirer la régénération aux portepestes : il devront donc lancer des défis. Des pouvoirs tels que Haine infinie, Furie Rouge et Séduction sont tes amis (tu auras pris soin de donner Aura de sombre majesté à ton seigneur)... Avatar de la mort peut aussi faire l'affaire. Si le héraut accepte le défi, tu l'étrille. Si il refuse le défi, il va à l'arrière de l'unité, perd 3 attaques de force 5 et ses portepestes tapent tous avec une initiative de 1, si ils survivent à tes propres attaques. Des chiens de Khorne Menacent tes flancs ? Les guerriers squelettes sont tes amis de paquets de 20/25 avec les bannières qui vont bien n'en auront absolument pas peur et se feront etriller joyeusement en attendant que des loups funestes et/ou des chauves-souris vampires viennent les prendre à revers. Pour tes arrières, un pack de zombie. Reste ton seigneur pour dominer la phase de magie. Il doit être au moins niveau 3, monter un destrier infernal pour pouvoir voler, avoir l'aura de Sombre majesté... le reste est au choix. Epidémius ? si il est en retrait, il ne devrait pas poser plus de problèmes que ça. Tchao