Warius

Ouhahaha, Je ne pensais pas que mon topic serait tant sujet à controverse, mais ça me fait plaisir de voir des avis différents. Pour le coup, après 20 bonnes minutes d'explications par un pote, j'ai fini par arriver au même raisonnement que Magarch. C'est vrai que j'ai dû faire l'amalgame avec la V5 et je n'ai surtout pas distingué perte de PV et blessures. En conclusion, la règle de Mort instantanée prend le pas sur la règle de nuée mais elles ne sont nullement cumulatives... Et c'est bien dommage... Du coup je ne vois pas comment gérer deux ou trois groupes de 10 scarabées sur une table. En revanche, je n'ai pas la version Anglaise mais, si comme le dit Vyn le Vil, et qu'il n'y a pas de "perte de p.-v." en anglais mais que le mot wound dans chaque texte, alors je pense que mon tout premier raisonnement mérite une petite attention. @Vyn: Peux-tu me donner le texte Anglais pour la MI et la nuée histoire de m'ôter un doute? En tout cas, pour le reste, je jouerai désormais cette règle telle qu'énoncée par Magarch tant que je ne connaitrais pas la version Anglaise.

[quote name='azuriel' timestamp='1347244178' post='2209453'] La règle nuée parle d'"unsaved wound", ce qui signifie qu'une save a été tentée et que donc la blessure a déjà été allouée. On a donc touche=> blessure=> allocation=> save=> double=> MI. Si le pool de blessures avait été doublé avant sauvegarde (et donc allocation) alors tu aurais cramé le double de scarabés. [/quote] Schéma faux. Les blessures sont allouées après les saves et pas avant. Lors de la phase de sauvegarde, c'est l'unité qui fait ses jets. Il n'y a pas encore d'allocation. (GBN p15) Pour moi, la règle "nuée" modifie ta réserve de blessures à allouer pendant que tu alloues tes blessures en fonction des MI que tu fais. Pour moi: 1-Tu fais tes jets pour blesser. 2-Tu crées ta réserve de blessures avec un seule groupe de blessures (de force 6 sans couvert dans ce cas) 3-L'unité fait ses saves s'il y en a. 4-Tu alloues tes blessures une par une. La figurine perd son PV qui occasionne une Mort Instentanée (GBN p16) 5-La nuée à perdu trois PV à cause de la MI, je met trois nouvelles blessures dans la réserve de blessures mais dans un autre groupe. (GBN p14) Les nouvelles blessures sont générées par la règle "nuée" et non par l'inferno. 6-Je répète le 4 tant que je dois allouer les blessures liées à l'Inferno. (Blessures différentes p15) Et à chaque fois je gagne trois blessures auto à allouer Etant dans un autre groupe de blessures, elles s'allouent après que j'ai fini d'allouer les autres blessures. Voilà ce que j'obtient en détayant phase par phase. Peut être que ça parraitra plus simple à comprendre. Souvent on va me parler aussi d'esprit de la règle ou autre alors je vais anticiper la dessus également. Pourquoi, mon arme de souffle qui fait une MI sur une nuée ne ferai pas plus mal qu'une MI dû à un fuseur alors que la nuée est "vulnérable" au souffle/explosion???

[quote name='superdady' timestamp='1347240736' post='2209449'] Déjà, kara (aucun lien ^^) ne peut pas se joindre à un vindicare car un Perso Ind ne peut pas rejoindre une unité composé d'une figurine lors de sa sélection. [/quote] En V5 s'était faisable donc je viens de mettre à jour mon exemple en V6. [quote name='superdady' timestamp='1347240736' post='2209449'] Ensuite j'ai rien compris à ta question En faite, je vois deux question qui pour moi ne vont pas ensemble : [/quote] Je viens également de la mettre à jour. Normalement c'est beaucoup plus simple à comprendre. Et oui, il n'y a qu'une seule question.

[quote]J'ai été étonné en lisant la FAQ de cette histoire de F10 avec l'espadon. Mais il me semblait que l'épée remplaçait un poing de némésis. La grande question maintenant est de connaitre l'intérêt du marteau oO [/quote] Et oui, l'épée remplace bien l'un des poings némésis. Mais je ne vois toujours pas pourquoi une force de dix et sa m'embète un peu de dire à mes adversaires que mes Cuirrassiers on pris un beau petit boost sans raison. Pour le marteau, il a j'amais vraiment servi.

Bonjour. [font="Optima-Regular"][size="1"][color="#e3007a"][font="Optima-Regular"][size="1"][color="#e3007a"][font="Optima-Regular"][size="1"][color="#e3007a"][size="2"][quote][/size][i][font="Optima-Italic"][color="#e3007a"][font="Optima-Italic"][color="#e3007a"][font="Optima-Italic"][size="2"][color="#e3007a"]Q. Un cuirassier Némésis armé d'un [/color][/size][/font][/color][/font][/color][/font][size="2"][b][font="Optima-BoldItalic"][color="#e3007a"][font="Optima-BoldItalic"][color="#e3007a"][font="Optima-BoldItalic"][color="#e3007a"]espadon Némésis [/color][/font][/color][/font][/color][/font][/b][font="Optima-BoldItalic"][color="#e3007a"][font="Optima-BoldItalic"][color="#e3007a"] [/color][/font][/color][/font][font="Optima-Italic"][color="#e3007a"][font="Optima-Italic"][color="#e3007a"][font="Optima-Italic"][color="#e3007a"]a-t-il 4[/color][/font][/color][/font][/color][/font][/size] [font="Optima-Italic"][color="#e3007a"][font="Optima-Italic"][color="#e3007a"][font="Optima-Italic"][color="#e3007a"] [size="2"]Attaques de F10 qui relancent pour toucher, pour blesser et pour[/size] [size="2"]pénétrer les Blindages ? (p54)[/size] [/color][/font][/color][/font][/color][/font][/i][font="Optima-Italic"][color="#e3007a"][font="Optima-Italic"][color="#e3007a"] [/color][/font][/color][/font][font="Optima-Regular"][color="#e3007a"][font="Optima-Regular"][color="#e3007a"][font="Optima-Regular"][size="2"][color="#e3007a"]R. Oui. [/color][/size][/font][/color][/font][/color][/font][size="2"][/quote] [/size] [size="2"][color="#000000"]Voilà, je suis tombé sur ça comme Faq et je n'arrive pas à m'expliquer par qu'elle miracle on peut se retrouver avec un Cuirrassier qui porte un espadon et fait 4 ATK de force 10. [/color][color="#000000"]J'ai beau retourner mon codex et mon GBN dans tous les sens, je ne me l'explique pas. Quelqu'un pourrait-il m'aider?[/color] [color="#000000"]Merci d'avance.[/color][/size][/color][/size][/font][/color][/size][/font][/color][/size][/font]

Bonjour. Voilà, lors d'une partie je me suis retrouvé avec Karamazov à la tête de 5 Armurier Jokaero. Lors de la phase de tir, je veux faire tirer mes 5 Jokaero sur un véhicule et poser la Galette de bombardement orbital de Karamazov sur une de mes fig au CAC à une 20aine de pas de là. (En utilisant "La fin justifie les moyen" de Karamazov, p36 du Codex CG. En ai-je le droit? Merci d'avance.

Bonjour. Aujourd'hui au cours d'une partie avec un pote, un point de règle s'est posé et j'ai du mal à résoudre cette énigme. Voilà. Je joue Chevalier Gris et mon pote Nécron. Je m'amuse à mettre un coup de canon inferno de mon Reedemer dans sa nuée de scarabées et là c'est le drame, impossible de résoudre les blessures avec certitude. Dans les faits, je fais trois blessures occasionnant des morts instantanées. Voilà comment je les résoudrai: j'alloue ma première blessure au premier scarabée. Il prend sa mort instantanée (p16 du GBN) et la nuée perd 3 PV. Je rajoute 3 PV dans la poule de blessures liés à la règle de nuée (p43 du GBN). Je fais de même avec les 2e et 3e blessures occasionnant une MI qui généreront également trois blessures chacune. Ce qui donnerai 9 blessures en plus à alouer, soit trois socle de plus à retirer. Sur l'esprit, à contrariot de mon adversaire, ca ne me choque pas qu'on multiplie les morts instentanées comme on multiplie les blessures dans ce cas là. Lui, me soutient que je dois d'abord allouer ma première blessure, que celle-ci est de suite doublée, sur la figurine qui à la règle nuée, et qu'ensuite elle meurt de la mort instantanée. Ce qui ferait qu'une arme de souffle ou de gabarie d'explosion occasionnant des morts instantanées sur les nuées ne bénificient plus vraiment de la règle de vulnérabilité des "nuées". Pour compliquer les choses, la règle de nuées est plutot vague. On ne sait pas si elle se réfaire à une figurine ou à l'unité. ce qui peut avoir son importance. Quand pensez vous?

@ The Boss: Merci de me reprendre sur l'intégralité de mon poste pour les fautes. La prochaine fois dis-moi juste qu'il y en a trop, j'édite et c'est réglé. Effectivement "tout le monde" aimerait que ce soit aussi simple mais "tout le monde" ne le fait pas. Et pourtant ça limite de beaucoup les idioties. @ Alexei: effectivement il y a bien une parenthèse que j'ai volontairement occultée, n'étant pas sur de la VF. En fait ça me plairait bien à'avoir la VO. Le problème des "comme si" est lui sujet à polémique également mais pour ma part, "Comme si" veut juste dire que tu réalises tes touches de CAC sur 6 6 po barre. @ Xharly: perso je suis très loin de te hacher menu. Au contraire je trouve ton post intéressant. Toutefois, ce qui m'embête avec ton résonnement entre autres, C'est que selon toi un déplacement n'est calculé que de façon linéaire. Hors C'est bien le contraire que t'explique la règle de "Véhicule et mouvement" p57 du GBN. Tu peux définir un trajet en tournant, pivotant, avançant, reculant du moment qu'à la fin de ton mouvement tu n'as pas dépassé la distance maximale. Maintenant, je te donne un exemple concret concernant ton interprétation de la règle. Je joue un Storm Raven. Je fais 24 pas en avant et 23 pas en arrière. D'après toi je n'aurai bougé que de 1 pas. Toujours d'après ton résonnement, ton mouvement est légal car je n'ai pas dépassé ma vitesse max de 24 pas. La règle "cieux d'orage" permet de débarquer une unité sur le trajet parcouru par le storm. Donc mon unité peut être débarqué à 24 pas de mon storm et lui n'a quasiment pas bougé? C'est ce qui me fait penser entre autres choses que ton interprétation de cette règle ne peut pas tenir. Ce que je trouve marrant en revanche c'est que sur l'exemple que tu donnes tu joues le cas un qui est en contradiction avec ton résonnement En revanche, ne t'excuse pas de me répondre, sans ça il n'y a pas de débat. Personnellement, je trouve que pour le coup c'est la note du tableau page 63 qui n'est pas logique, vu le cas cité par Xharly entre autres exemple. Pour ma part je le jouerai comme je l'aie expliqué sur mon poste précédent et si mon adversaire n'est pas d'accord, j'adapterai ma stratégie de façon à ce qu'aucun doute ne soit permis.

Bon bah la question commence à bien s'enliser dans la mauvaise fois apparemment donc je suggère aux gens qui ont des choses à dire de revenir aux fondamentaux. Quand on avance un point de règle, on cite la page et le paragraphe ou on l'a vu. Les autres prennent la peine de lire ce qui est marqué et de constater dans leurs Gbn ce qu'il en est. On pourrait également arrêter les interprétations en général, ça ne mène à rien, ça n'engage que celui qui répond et surtout ça n'a aucun crédit. [u]Concernant le déplacement des véhicules Antigrav/Rapide et la sauvegarde de couvert[/u]: P57 du Gbn a la section "Véhicules et mouvement" 3e paragraphe (sans compter les points). [...]Cela signifie qu'un véhicule peut aller en marche avant et arrière au cours du même tour, tant qu'il ne dépasse pas sa vitesse maximale.[....] Ceci est suffisamment explicite je pense pour que tout le monde comprenne qu'on parle bien du mouvement total effectué. [u]Mise en situation[/u]: j'ai un Storm Raven (antigrav/rapide) qui se déplace de douze pas en avant et qui recule de douze pas. Il a parcouru en tout 24 pas. Il bénéficie donc de la règle de sauvegarde de couvert 4+ vu qu'il s'est déplacé à vitesse rapide, plus de douze pas. (P71 du GBN, Tirer sur les antigrav, 1er paragraphe) Pour ce qui est de l'assaut sur le véhicule qui s'est déplacé à vitesse rapide vous pouvez TOTALEMENT oublier le tableau pour toucher les véhicules qui se sont déplacés à vitesse rapide parce que le tableau ne prend pas en compte les mouvements rapides. La note ne s'applique donc pas. En revanche, vous trouverez la règle pour l'assaut sur les véhicules qui se sont déplacés à vitesse rapide Page 70, Section "Assaut sur un véhicule rapide" qui précise bien qu'on le touche que sur un 6. [u]Pourquoi cet exemple: [/u]Bah pour tous les pinailleurs qui pensent que ça n'est pas "l'esprit de la règle", que ça n'a aucun intérêt à part abuser des règles. Concernant le Storm Raven, ça permet surtout d'utiliser la règle "Cieux d'orages" page 37 du codex Chevalier Gris. Ce qui est un parfait exemple d'esprit de cette règle. Bref, tout ça pour dire que si quelqu'un a de vrais arguments tirés des règles "officielles" de W40 k, qu'il se manifeste et qu'il me dise où mon raisonnement n'est pas le bon. Je serai ravi de prolonger le débat en contre argumentant dans la mesure du possible jusqu'à ce que je ne puisse que m'incliner devant la logique. Malgré tout, je trouve ces règles sur ce point très clair dès alors que l'on fait attention à ce qu'on lit et qu'on pense bien à prendre tout en compte. À plus

Salut. Pour ce sujet, c'est plutôt bien expliquer à la section "Véhicule et mouvements" de votre GBN p 57. 3e Para. [...]Celà Signifie qu'un véhicule peut aller en marche avant et arrière au cour du même tour tant qu'il ne dépasse pas sa vitesse max autorisée. [...] Donc tu prends ton "serpent", "Storm Raven" où tout autre antigrav rapide. Tu lui fais faire tous les allez-retour que tu veux ou tourner en rond tant que tu dépasses pas la limite des 24 pas autorisé mais à plus de 12 pas et tu bénéficies des avantages et désavantages des antigraves rapides. Ca s'explique très simplement. En combat, un avion en mouvement sera bien plus dure à abatre même s'il tourne en rond et reviens à son point de départ q'un avion qui vole en stationnaire. Pour les "turbo-boosters", la règles est également très explicite. P76.

[quote name='TheBoss™' timestamp='1311072640' post='1956982'] La balise de téléportation ne fonctionnent que sur les unités qui entre[b] [/b]sur le champ de bataille (Codex Chevaliers Gris p62) L'unité affectée par le pouvoir "Convocation" étant déjà sur le champ de bataille, la balise de téléportation n'a donc aucun effet. [/quote] Je m'interresse beaucoup à tout ce qui touche de près ou de loin à la balise de TP et entre autre au pouvoir convocation. Pour rappelle, le pouvoir en question te fait retirer tes figurines de la table. Paragraphe "Convocation" P25 du Codex chevalier Gris. Puis, elles sont replacées. (même phrase du même para) On peut donc considérer quelle entre en jeu. Non? A mon sens le mot "Téléportation" est un mot Fluff dans la description des équipements "balise de TP", "armure terminator", ou de la règle de FEP du GBN. Il image la façon d'arriver du perso. Tout comme les tyranides arrive en creusant etc... Par exemple, si je joue sur les mots, et que je lis la règle de FEP, on te parle des moyens d'entrer en jeu: "creusant un tunnel", "en se téléportant", "en volant", "tout autre moyen extraordinaire". Donc tu peux immaginer n'importe qu'elle moyen "extrordinaire" pour interpréter ta FEP si ce n'est pas précisé. De même, quand on te parle des incidents de FEP, on te dit que se TP ou se faire larguer peut causer des problèmes de FEP. Donc si je FEP en creusant un tunel en Tyranides, je peux pas me prendre d'incident de FEP vu que la règle ne concerne pas les FEP en tunel??? Et j'ai même pas besoin de pousser le résonnement, c'est noir sur blanc. Bref tout ça pour dire que je pense qu'il faut rester dans l'esprit de la Règle et de bon sens. Si ta fig passe d'un endroit à un autre sans courir sur le terrain, c'est qu'elle à utiliser un moyen fluff auquel elle a accès (ex: TP pour les TERMI, etc...) Je rejoint également [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showuser=185905"][color="#330000"]madrummer666[/color][/url] sur le fait qu'aucune règles n'existe concernant une "téléportation" à W40k dans le GBN. Par contre, je pense pas qu'il soit nécessaire d'aller chercher la déf du mot "téléportation" pour nous expliquer. Je pense qu'on à tous vu Star Trek. M'enfin, un peu de sémantique ne fait jamais de mal.

Bonjour. Je suis nouveau sur le forum et je m'interresse beaucoup à ce sujet de conversation. J'ai bien lu tout ce qui a été écrit et je trouve les réponses interressantes. Toutefois, Je voudrai soumettre mon point de vue et que vous me disiez ce que vous en pensez afin de m'empécher de tricher sur ma prochaine partie. La Règle spécial Cieux d'orage s'applique "comme si" tu effectuais une FEP. P37 du Codex Chevalier Gris Dans le cadre d'unitée(s) en armure terminator, ton moyen d'utiliser la FEP est une téléportation. P 63 du Codex Chevalier Gris, dernier paragraphe. Je me dit que je prend mes figs et je fait comme si elles faisaient ce qui est décrit dans le GBN sur le paragraphe FEP. P95 Donc on fait "comme si" elles entraient en jeu en se téléportant depuis les réserves. Du coup elle remplissent les conditions d'une entrée en FEP par Téléportation pour utiliser la Balise de TP. Je sais que je joue beaucoup sur le "Comme si" et que c'est sujet à interprétation mais je voulais surtout savoir si mon résonnement semble un peu crédible. Je cible volontairement ce cas là parce que je ne me suis pas attardé sur les autres et que larguer des Paloufs à 23 pas avec mes Stormravens, je trouve ça sympas. J'attend vos commentaires avec impatience.