Parlefond

Je pense que pour les Arabians (le fluff) vous devriez vous tournez vers Warmaster. Il y avait une armée d'arabian. D’ailleurs les tapis volant feraient de très sympathiques troupes ariennes. Pour les bateaux et bien je pense que les exemples que vous donnez sont une très bonne base. Je constate à la lecture du fluff que leur bateaux sont plus rapide que des bretonniens mais moins rapide que des elfes. Pas facile à retranscrire dans les règles. 25 cm ?

J'ai réussi a télécharger les white dwarf uk 164 et 172 je ne trouve pas le 163 . Putain man o war entre les règles éparpillées avec parfois sujet à interprétation, les faq, les ajouts citadelle journal etc, c'est quand même pas simple.

Salut, Ouais ça c'est une solution sympathique et jouable. J'approuve. Des retours sur ce choix ?

Salut Pour répondre à ta question je dirais oui mais ça reste à interprétation. Pour savoir si la radiance est efficace contre un monstre elfe noir finalement je rejoint tout le monde. je dirais non. Pourquoi: Parce que la radiance n'est efficace que contre un navire qui a au moins un pion ce qui n'est pas le cas d'un monstre elfes noir. (si on fait un parallèle avec la règle elfe noir et la règle nef maudite à la lettre prés et bien c'est non.) Ça reste vague mais la logique dit non semble t il à la lecture des règles.

En relisant les règles... En effet dans le livre la description indique bien le canon. Il est aussi sur la fiche du navire. Et le concepteur à répondu oui. Je pense que c'est une erreur de copié collé dans le récapitulatif. Sinon l'idée de Dreadaxe est sympa.

La suite : J'ai certainement oublié certains détails comme le faite que les chamanes sont moins cher à acheter. Mais c'est pareil, un faut avantage à la constations du système. L'objectif était d'arriver à quelque chose qui se rapproche de la fluidité des autre systèmes de magie, qui propose une dissipation et un lancé, ce qui est stricto sensu ce à quoi ressemble une phase de magie normale puis que ce soit jouable sans trop s'éloigner de l'idée original des concepteurs. J'ai donc pris les problèmes un part un en commençant par les plus graves dans une logique d'ensemble. A noter que je me suis basé sur la version anglaise dont j'ai vérifié la traduction... 1/ Le deck de cartes. Trop petit par rapport au nombre de carte que vous piochez par phase. Trop d’événements. A force de tester les différentes solutions proposées dans mon esprit et celles des autres amiraux j'en suis arriver à la constations que même deux événements c'est presque trop dans le deck. Parce que le deck tourne très vite même avec mes modifications. J'ai donc pris en compte la note des concepteurs de la version anglaise pour construire son deck. "This article includes one of each card. To make up Waaagh deck we used you should have the following cards" Et dans leur exemple il y a un seul évènement présent dans le deck. La question était donc quel évènement ? Pareil pour les sorts en un seul exemplaire il y en a trois sur Quatre... Je me suis donc dit ok on prend les cartes obligatoires ( sort de base et énergie qui sont listés dans l'exemple des concepteurs ) puis on pioche au hasard un évènement parmi les quatre (j'ai viré la carte "par dessu bord" qui est juste immonde pour les orques et qui donne un nombre impair de carte évènement). Ainsi sachant que 2 événements sont en votre faveur et 2 en votre défaveur ça donne un équilibre. Donc à chaque partie vous ne savez pas sur quel évènement vous aller tomber. Et comme le deck tourne vite de toute façons vous allez tomber dessus. Pareil pour les sorts en un exemplaire. On pioche trois sorts au hasard sur quatre. Dans l'esprit ça reste ork on ne sait pas quel évènement et comment le deck va vraiment être constitué. Mais cette solution pas parfaite rend complétement jouable le deck de 32 cartes. Il est vrai que dans la description originel des évènements il est indiqué que plusieurs évènements peuvent survenir... C'est en contradiction avec la façons dont les concepteurs indiquent avoir joué leur deck. Je me suis donc basé sur cet supposé construction de deck. Et bien mes amis je crois que ça fonctionne pas mal. Et je crois me rappeler que si c'est un événement malveillant qui est dans le deck il va sortir quand même souvent... Et si c'est un événement positif Gork et mork sont avec vous. 2/ La distribution des cartes. C'est nul, c'est lent, c'est archaïque. Mais surtout ça vous fait piocher trop de cartes. Si je vous dis que le paquet fait 32 à 37 cartes (32 avec ma version qui semble être celle des concepteurs). Partons sur 32. Diviser par 4 ça fait 8. Donc si vous avez quatre chamanes, vous piochez la totalité des cartes en général et même avec un ou deux chamanes, suivant le jet de dés ça peut arriver. Si c'est pas le cas au tour d’après c'est sur. Vous devez savoir qu'une main de chamane optimal qui ne siphonne pas trop le deck est entre 6 et 8 cartes. 8 étant déjà un peu trop. A partir de 5 trop peu. Au dessus de 8 trop. Partant de ce constat d'expérience, je me suis arrangé pour que la main des chamanes soit entre 1 et 7 cartes. En dessous de six cartes ça représente l'effondrement de la puissance waaagh, six carte la moyenne de puissance de la magie waaaagh, et sept carte le ya beaucoup de monde . Et surtout cette solution ne fait pas trop tourner le deck rapidement histoire que l’événement ait une chance de ne pas sortir à chaque phase voir une phase sur deux. Comment ça ce passe : J'avoue j'ai tranché dans le lard tant pis pour le fluf mais ça reste quand même en fonction des pions d'équipage. 6 pions dans rayon de 15 cm donne 6 cartes. Au dessus de 6 pions donc 7 ou plus c'est sept cartes. (j'ai hésité à passer à 8 cartes pour 12 pions ou plus mais j'ai constaté que ça peut tourner trop vite) En dessous de 6 c'est une carte par pions. Cela représente bien à mon sens la rapide diminution de la magie waaagh passé un certain seuil. Sachez qu'avec 5 cartes il déjà dur d'avoir suffisamment de carte énergie pour lancer les sorts de 4 ou 3 d’énergie. A quatre cartes vous oubliez les cartes à 4 énergie, vous pouvez vous retrouver qu'avec des sorts etc... Vous remarquerez que 6 cartes c'est aussi ce que peut produire une escadre isolée qui a six pions, ce qui lui donne la possibilité de faire éventuellement quelque chose avec son chamane. Ce fut pour moi la meilleur solution. Limiter le nombre de cartes piochées par tour avec un seuil qui diminue rapidement la puissance des chamanes. Ce faisant ce n'est pas parfait mais 8 cartes ou plus étant trop et 5 cartes au moins n'étant pas suffisant je trouve cette solution convenable. On a donc trois tiers, le tiers la magie s’effondre de 1 à 5 cartes, le tiers moyen avec 6 cartes, et le tiers plus plus avec 7 cartes sans que ce soit une consommation de cartes extravagante. Et c'est très simple pour la fluidité de la phase de magie. En faite une fois que vous fonctionnez comme cela sur les points 1 et 2, la plupart des problèmes sont résolus et vous gagnez en fluidité et en gameplay. Reste deux point importants la dissipation et le risque de lancer des sorts. 3/ La dissipation. J'ai fait en sorte que les chamanes puissent être activé pendant la phase de magie adverse. C'est la seul solution viable dans jeu comme man o war vu certaine magie.(sinon c'est ça qui se passe: le joueur skaven : mouhahahaha tu as pas l'initiative et tes chamanes ne sont pas activé... Je lance marée de vermine sur 2+ sur ton vaisseau amiral...) Sachant que déjà les chamanes ne connaissent pas leur main avant de l'utiliser, vous pouvez vous retrouvez avec un chamane sans carte énergie ou l’événement priz de tête et vous l'avez dans l'os à moins qu'un deuxième chamane soit de le secteur... J'ai rajouté cette possibilité, si événement il y a, vous jouez l'évènement avant la tentative de dissipation. Enfin rappelez vous que les chamanes ont une porté de dissipation variable suivant leur niveau. Il partent donc quand même avec de sérieux désavantage même avec cette solution. Évidemment pour que la solution reste "orque" en contrepartie le chamane ne pourra pas dans ce cas lancer de sort dans sa propre phase de magie. Mais ou moins ils ne sont pas complétement démunis. Ça plus quelque ajustement comme, si vous ne pouvez pas lancer de sort vous pouvez garder vos cartes énergie pour une dissipation rééquilibre un peut le problème. 4/Le risque. Ici c'est la multiplication du % d’échec qui est problématique. Je n'ai pas voulu changer le % d'échec. Les concepteurs ayant actés que c'est 4+ au mieux. Les orques sont nul. Ok. Pas de problème. On a l'habitude. Par contre j'ai diminué l'impact d'un échec. J'ai donc modifié légèrement le tableau des échecs orque. Avant : TAB’ EUD’ CHOK’ EN R’ TOUR D6 Résultat 0 ou moins Kabang ! : le Chamane est surchargé par le pouvoir de la Waaagh ; il disparaît dans un bang assourdissant suivi d’un nuage de fumée ! Il est mort, défaussez le pion et comptabilisez les honneurs de bataille. 1-3 Urgh ! le Chamane panique alors qu’il gonfle sous l’effet du pouvoir qu’il emmagasine et vomi l’énergie magique par dessus bord. Il se sent si nauséeux qu’il est incapable de faire quoi que ce soit. Défaussez toutes ses cartes Waaagh. Il ne recevra aucune carte au tour suivant, le temps de reprendre ses esprits. 4-5 Bluergh ! : le Chamane est submergé par l’énergie magique et parcoure le pont en bondissant en tout sens. Défaussez toutes ses cartes Waaagh. Il recevra normalement ses cartes au tour suivant. 6+ Fiouou ! le Chamane parvient tout juste à éviter d’être englouti par le trop plein de magie. Il bondit sur le bastingage et bout quelques poissons au passage avec l’excès du pouvoir Waaagh qu’il vomi avant de regrimper auprès du kap’taine. Le sort n’est pas lancé et les points d’énergie sont perdus, mais le Chamane ne souffre d’aucun autre effet secondaire. Après le passage de Parlefond : TAB’ EUD’ CHOK’ EN R’ TOUR D6 Résultat 0 ou moins Kabang ! : le Chamane est surchargé par le pouvoir de la Waaagh ; il disparaît dans un bang assourdissant suivi d’un nuage de fumée ! Il est mort, défaussez le pion et comptabilisez les honneurs de bataille. 1-2 Urgh ! le Chamane panique alors qu’il gonfle sous l’effet du pouvoir qu’il emmagasine et vomi l’énergie magique par-dessus bord. Il se sent si nauséeux qu’il est incapable de faire quoi que ce soit. Défaussez toutes ses cartes Waaagh. Il ne recevra aucune carte au tour suivant, le temps de reprendre ses esprits. 3-4 Bluergh ! : le Chamane est submergé par l’énergie magique et parcoure le pont en bondissant en tous sens. Défaussez toutes ses cartes Waaagh. Il recevra normalement ses cartes au tour suivant. 5-6+ Fiouou ! le Chamane parvient tout juste à éviter d’être englouti par le trop plein de magie. Il bondit sur le bastingage et bout quelques poissons au passage avec l’excès du pouvoir Waaagh qu’il vomi avant de regrimper auprès du kap’taine. Le sort n’est pas lancé et les points d’énergie sont perdus, mais le Chamane ne souffre d’aucun autre effet secondaire. De plus pour la règle de report de sort j'ai supprimé la double peine en cas d'échec qui est, si il y a un échec le sort agit sur le navire du chamane et celui ci fait un test d'échec. Je trouve que le faite de faire un test d'échec suffit largement. Les deux effets négatif à la fois me paraissent trop. Et si on veux que les orques utilisent cette possibilité et bien je pense que la sanction test échec est bien suffisante. Pourquoi : 1/ Il faut déjà arriver à lancer le sort... (50 % d’échec potentiel minimum) Et qu'il ne soit pas dissipé... 2/ Il faut encore réussir à reporter le sort... Je trouve que c'est bien suffisant. De plus comme je l'ai déjà mentionné un sort reporté n'est pas si évident à mettre en œuvre, c'est très beau sur le papier mais pas en situation réel. Le reste n'est que des éclaircissements et des rajouts d'oublie semble t il, j'ai du inventer... Exemple que ce passe t il quand le deck est épuisé ou en manque de carte... Voila. A vous de tester si vous en avez envie. Moi c'est pour mes partie amical si mes adversaires sont d'accord. Ou si ils veulent utiliser ces modifications en jouant les orques ce que je leur accorderais fort volontiers. Par contre attention d'un truc où l'honorable adversaire va être plié de rire ou halluciner complétement, il va parfois faire un peut la gueule... Et oui un orque qui réussi même de temps en temps (le syndrome chignole) un lancé de sort ou une dissipation facile (ce qui est possible avec mes modifications) tout de suite les expressions facial changent.

Donc la magie waaagh... Pourquoi j'en suis arrivé à cette formule. La flotte orks est la plus faible du jeu pour des raisons que l'ensemble des joueurs dans le monde admettent si on ne prend pas en compte les nordiques voir khorne. Dans l'absolue on s'en fou, je prend toujours plaisirs à jouer orque, mais il ne faudrait pas pousser le bouchon trop loin. Avant de commencer j’affirme que les règles officielle sont soit incomplète soit injouable voir les deux. Et des tests nous en avons fait bcp. Les problèmes majeurs de la magie orque : le deck de départ (WTF!!!!), La systèmes de distribution et le nombre de carte à chaque phase de magie. WTF!, La possibilité de dissipation parfois moins bonne qu'un nain ou un khorne puisque vous avez de bonne chance de vous retrouver sans aucune dissipation possible et ce dés le début du jeu. Ce n'est pas raisonnable à man o war., Le risque extrême à lancer un sort, La mécanique des événements. Les inconvénients : - Magie très localisée autour des chamanes. Je m'explique, portée de dissipation limité et variable, sort très localisé voir sur le chamane lui même ou avec porté limité. Ce qui rend la mise en œuvre de cette magie pas optimale par rapport au standard de man o war. - Chamane inactif. On ne connait jamais à l'avance avant de l'utiliser la main d'un chamane. Ce qui est extrêmement problématique. - Sort difficile à lancer. 4+ ou 5+. Ce qui en résulte c'est surtout que à chaque tentative ratée vous devez faire un test d'échec... Pas besoin d’être expert en statistique pour constater que vous avez donc au mieux 50% de chance de ne pas faire un test d'échec qui est très pénible voir mortel pour le chamane. - Pas mal de sort on une puissance variable suivant le niveau du chamane, donc l'efficacité d'un sort est très variable. Donc par exemple un sort difficile à lancer (5+ 4 cartes énergie) et bien si c'est un chamane bas niveau souvent le risque n'en vaut pas vraiment la chandelle. - Pas de bonus pour un seigneur chamane ork. (lancer dissiper invoquer) - Les chamanes rapportent bcp de points d'honneur par rapport à leur efficience. (exemple un seigneur chamane orque niveau 5 à 125 pts rapporte 5 honneurs. Un haut mage elfes de niveau 4 à 150 points ne rapporte que 4 points, un seigneur sorcier des collèges à 150 pts rapporte 3 points etc...) - Si vous piochez un événement vous ne pouvez pas lancer de sort. - Le système est fait de tel manière que en général si vous lancez un sort vous ne pouvez pas dissiper et inversement. - Vous ne gardez jamais votre main d'un tour sur l'autre. On peut rajouter à cette liste le fait que la magie waaagh est relativement facile à dissiper. Les faut avantages : - la possibilité de reporter un sort pour le jouer dans la phase de combat à la place d'une escadre ou d'un bâtiment. C'est très original et ça semble super mais en réalité en jeu c'est loin d'être facile à mettre en œuvre et c'est très risqué pour le chamane qui a déjà pris des risques pour le lancement. - Le malus à la dissipation adverse si on dépasse le nombre de carte énergie. La aussi c'est un up négatif. De un par ce que ça augmente les risques en cas d'échec et avec au moins 50% d’échec c'est pas super. De deux parce que des cartes énergie vous en avez souvent juste de quoi lancer un sort. - les événements positif. Ils sont sympa et ça fait une bouffé d'air frai mais le problème de fond demeure, vous ne lancez pas de sort. - Avoir plusieurs chamanes... Et bien wahooo on croit que c'est super mais non. Plusieurs facteur. Un ça fait tourner votre deck à une vitesse alarmante voir ça épuise le deck à chaque phase de magie, donc paf les événements à chaque phase... Combien même vu que vous lancez avec 50% de chance minimum un sort, avec disons 4 chamanes vous avez en moyenne deux échecs... Et vu que les chamanes on un niveau variable en général ils ont de forte chance d'exploser. En gros ce qui ce passe c'est que vous ne pouvez pas lancer de sort, seulement les évènements et que les chamanes explosent les un à la suite des autre. si si je vous assure. En plus étant donné l'incroyable efficacité des navires orks, par exemple, mettre un chamane gobelin sur une chignole est suicidaire. Puisque vous mettez un chamane sur un navire qui à plus de 33% de chance de se couler tout seul et est immobilisé sur deux des trois touches du navire. Avantages : - Les seigneur sorciers n'ont pas de bonus pour dissiper la magie waaagh. - Les sorts si ils passent au bon moment sont plus que correct. Mais l'expression importante ici c'est "si ils passent" Je dirais heureusement que les sorts sont plus que correcte si ils passent surtout quand on voit les sorts des autre races, il y a rien à redire. - Si vous êtes fou et que vous avez mis un chamane gobelin sur chaque escadre de chignole vous pouvez vous ruez sur l'arche noir. Mouahahahahaha - Si vous êtes incroyablement chanceux au delà de toute logique, voir qui défie la réalité, vous pouvez lancer plusieurs sorts en une phase de magie. ( ce qui je pense devait être une idée des concepteurs... ) Bref autant dire que le constat est sans appel. Injouable. Je continuerai plus tard wait and see.

Salut je déterre le sujet pour vous informer que j'ai mis au propre mes vielles notes sur la magie Waaagh. C'est sur le discord dans la section orques. Je l'ai fait pour jouer avec mes amis et pour ma pomme histoire d'avoir un support écrit clair et lisible.. Mais si le cœur vous en dit vous pouvez les tester.

Salut je déterre le sujet pour vous informer que j'ai mis au propre mes vielles notes sur la magie Waaagh. C'est sur le discord dans la section orques. Je l'ai fait pour jouer avec mes amis et pour ma pomme histoire d'avoir un support écrit clair et lisible.. Mais si le cœur vous en dit vous pouvez les tester.

ça m’empêchera pas de tous vous massacrer. mouhahahaha

Pauvre fou je crois que la flotte va sortir de Barak var... Pour montrer la discipline et la rigueur d'une flotte d’élite. Cela dit pour les photos je crois que l'on va attendre....

Merci c est bien ce que je pensais. ++

Je rouvre le sujet. L'éventreur de slaanesh possède t il oui ou non un canon. Merci.

Salut C'est pas le bon sujet mais : Il me semble que le sujet était déjà clos : http://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/180407-hellrammereventreurs-slaanesh/& Cela dit, moi aussi je ne suis pas d'accord avec le canon, avant je jouais sans canon mais pas grave c'est man o war, hélas ce navire reste un des plus fumé du jeu en potentiel. ++

Vous avez vraiment un problème. je n'oblige personne à utiliser le contenu de l'article. Et si tu avais tout lu ce qui n'ai apparemment pas le cas, tu verrais que je m’appuie sur ce qui a déjà été fait. En fait l'idée est de résumé les sujets. Si c'est des sujets déjà évoqué dans le projet. Je ne comprend pas trop cette attitude. Je pense juste qu'il serait temps de sortir quelque chose après tout ce temps. Tu me fais rire, tu te plein quand on propose rien et quand on propose c'est pareil. Mais t’inquiète je vais pas perdre mon temps.