Enjoy

Je comprends mieux maintenant, merci pour vos réponses et pour les fiches (j'étais passé à côté malheureusement).

Bonjour à tous ! Voilà un petit moment que je parcours différents forums à la recherche d'infos sur la redirection de charge. Il est rare de voir une discussion tactique sans lire quelque chose à propos de la redirection et c'est un concept qui m'était familier jusqu'à aujourd'hui. En fait je me souviens avoir lu un tuto il y a très longtemps, tellement longtemps que c'est flou et je pensais qu'il y avait des règles du type "l'unité qui charge doit charger l'unité la plus proche ou doit réussir un test de CD pour charger une autre unité". En lisant la section "charge" du livre de règle, je ne vois rien à ce sujet. Si je ne me trompe pas il n'y a pas de restriction, ce qui m'étonne parce que je ne vois pas ce qui peut "forcer" un joueur à charger une unité re-directrice plutôt que l'unité sensible qui se cache derrière. Ma question est-donc la suivante : Ai-je manqué quelque chose ? Sinon, en quoi la redirection est-elle fiable pour protéger une unité sensible ? Je sais que certains membres du forum avait des fiches et autres schéma pour résumer les différentes tactiques mais j'ai bien l'impression que les fichiers ne soient plus hébergés et donc plus disponible :/ En vous remerciant par avance, Enjoy.

[quote name='marmoth' timestamp='1343910881' post='2185566'] Je joue vanille, il ne m'est pas possible d'enlever/echanger la masse [/quote] Ah mais moi aussi, en fait je rectifiais juste le tir concernant l'usage de deux armes de spécialiste (dans le cas du capitaine par exemple on peut prendre deux armes de spécialistes pour avoir une attaque en plus). Malheureusement pour le chapi qui lui ne peut pas combiner un gantelet et une griffe puisqu'il doit garder son crozius. Et puis je pense pas qu'un chapi puisse s'équiper d'une griffe, j'y ai jamais fait attention j'avoue ^^

[quote name='Triskel' timestamp='1343890968' post='2185338'] Non gantelet Griffe ne te donne pas +1 A. C'est la doublette gantelet ou griffe qui fait ça si je ne me trompe pas? [/quote] ça c'était en V5, maintenant la conditions pour avoir +1A c'est d'avoir deux armes de spécialistes. Donc tu peux faire la combinaison que tu veux. Après c'est sur que gantelet/griffe ou marteau/griffe c'est plus intéressant que marteau/gantelet [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/ph34r.gif[/img]

Je tiens juste à signaler que un speeder peut faire feu avec deux armes en mouvement (sauf si j'ai mal compris les règles ^^), toujours est-il qu'un land speeder tornado bien équipé peut faire un assez bon travail. Par exemple, mon tornado multi-fuseur / canon d'assaut se rentabilise très bien depuis le passage à la v6, le multi-fuseur fait de bon dégât et le canon d'assaut arrive souvent à faire quelque superficiel voir même des dégâts importants avec la règle "perforant". Et puis on a beau dire, mais les dégât superficiels ne gênent plus autant qu'avant et puis la saturation de f4 c'est pas si évident surtout si on turbo boost pour se rapprocher ^^ Après c'est une question de gout mais je préfère les speeder.

[quote name='Technaugure' timestamp='1343408616' post='2182540'] Et puis on y gagne un Techmarine dans l'affaire, qui peut consolider n'importe quel élément de décor, y compris une fortification choisie... [/quote] Je me demande si dans la faq il n'est pas précisé qu'on ne peut pas amélioré une fortification choisie dans le structure d'armée, je me trompe ?

Voila un sujet assez amusant ^^ Pour ce qui est du codex Spaces Marines, l'unité la plus chère que j'ai vu était une unité de terminator avec Lysander et un chapelain en armure terminator. Si on veux juste faire une unité couteuse voila la recette : Darnath Lysander Chapelain en armure terminator Terminators X 6 + Lance-missiles cyclone + 5 poing tronçonneur Land raider Crusader pour un total de 875 points, Mais il y a peut-être moyen de faire plus avec des vétérans d'assaut et un perso spé, qui sait ^^

[quote name='Allister-Nenko' timestamp='1343037002' post='2179634'] Caton : Pour te répondre, ils sont alliés de circonstance, et c'est suffisant, car ils peuvent prendre les objectifs. Et si je suis le codex, les désignateurs permettent à toute unité qui tire sur l'ennemi de gagner les bonus, non ? Et de toute façon, les désignateurs viabilisent plus les escouades, mais s'ils n'affectent QUE ces unités, peut-être est-ce inutile effectivement ... Pour ce qui est du côté fluffique, je suis assez étonné que tout le monde dise que cela ne l'est pas du tout... Je voyais la chose comme une force Tau sous le feu ennemi, sauvé miraculeusement par une force Blood Angels (de par la FeP, une arrivée salvatrice quoi !), et je suis assez étonné... [/quote] Pour le fluff, il y a toujours moyen de faire quelques chose, même si il faut éviter de "violer" le fluff et de toute façon l'important c'est que ça te plaise et que ça plaise à tes éventuels adversaires. Pour ce qui est du jeu puisque tout le monde en parle et que personne ne donne de conseils : - je pense que deux escouade complète ça peut être assez cher, essaye : soit de réduire les effectif (à la limite paye un deuxième transport comme ça chaque escouade peut se déplacer assez facilement), si tu utilise deux petite escouade en devilfish, peut-être peut tu enlever la ligne de défense Aegis (quelque point de gagner pour acheter le devilfish en fait ^^) soit tu ne prends qu'une escouade. - Pour le QG c'est vrai que l'éthéré apporte un petit boost au moral, mais il reste fragile et lorsqu'il meurt tu prends un risque (surtout pour des unité qui reste proche de ton bord de table, si ils fuient tu n'aura pas beaucoupde marge pour les regrouper). Au lieu de l'éthéré tu pourai donc prendre un commandeur ce qui te permettrai d'aligner une exo-armure, en plus le commandeur à accès a de meilleur équipement donc c'est tout bénef et là encore tu peu réduire le prix en prenant le moins gradé (je ne me souvient plus de son nom). Voila,c'est mon avis mais je suis loin d'être un expert ;-)

[quote name='allio' timestamp='1342990164' post='2179398'] Salut, Je trouve que à 500 pts sortie des vétérans c'est bien mais j'ai peur que cela représente beaucoup (trop?) de point.. Je préfère la première aussi =) edit: par contre personnellement plutot que des land speeder, moi je prefere des dreads (c'est pas bcp plus cher), mais c'est mon avis^^ [/quote] Oui les vétérans coutent cher, je les ai inclus dans une liste parce que je les aimes bien, mais je suis conscient que c'est loin d'être optimisé (d'où une deuxième liste ^^) Pour les Dread, en fait je suis pas super fan (même si j'en possède un avec Canon à plasma) et puis jouer des land speeder (outre le fait que je les adore) me permet de jouer une unité que personne d'autre n'as (dans mon cercle de joueur ). Je ferai quand même une liste avec mon dread, histoire de voir ce que je peux faire d'intéressant ^^ [b] EDIT : Avis aux modo, serait-il possible de déplacer le sujet dans Armée -> Astartes je pense que ce serait plus approprié, merci [/b]

[quote name='psykoz' timestamp='1343035234' post='2179607'] Bref, je conseille le predator avec autocanon + 2 canons laser jumelés xD [/quote] Les canons laser latéraux ne sont pas jumelés, sauf erreur de ma part ;-)

[quote name='FeelTheWay' timestamp='1343032630' post='2179570'] Salut. Je ne comprends pas bien l'intérêt de faire une alliance avec les Tau si c'est pour mettre des unités qui vont de "merdique" à "moyen". Y a une explication fluff pour justifier ça ? Car sinon une alliance avec les Tau c'est pour au moins utiliser les spécificités Tau à savoir Crisis et BroadSide En l'état , tu gâches des points inutilement. Tenir des objos avec des GdF ? TU proposes une bonne barre de rire à tes adversaires [/quote] Sincèrement, je ne pense pas qu'il soit utile de répondre par la moquerie, d'autant plus si tes propos manquent d'argument. Est-ce que tu joue des Tau ? Si non as tu déjà jouer des guerriers de feu en allié ? Si non, peut-être devrai tu laissé critiquer cette liste ceux qui connaissent le sujet ^^ Après tout chacun à le droit d'utiliser les unités qu'il veut et franchement si les guerriers de feu son mauvais pour tenir les objectif, j'aimerai savoir qu'elle unité l'est... Les escouade devastator avec 40 lance-missilles gatling ? xD J'ai moi même eu l'occasion de tester des guerriers de feu, c'est vrai que leur portée combinée au couvert, aux règles de l'éthérée et au petit plus des designateur, ça peut être pas mal. Mais bon laissons les pro en juger ^^

Merci pour ta réponse Xia ^^ EDIT : Il n'y pas d'autres avis ? :/

[quote name='Arkantos' timestamp='1342713150' post='2177722'] Par contre est ce qu'a-t-on avis si l'aspirant meurt lors de cette dernière épreuves d'admission, que deviendrais à l' instant T l'Amazone ? Elle serait elle aussi obliger de lutter pour sa vie et mourir éventuellement ou est-ce que des marines/instructeur pourrais a intervenir pour la sauvé ? Si elle meurt cela pourrait donner une sélection encore plus dure dans la communauté et si elle triomphe elle montera encore plus en prestige. [/quote] Alors là ça dépends évidemment de toi et de "l'atmosphère" que tu désire donné à ton chapitre, je vois plusieurs piste (je vais peut-être en citer une qui revient exactement au même que la tienne mais je reformule tout ce qui vient à l'esprit juste pour te donner quelques pistes ^^) : 1) version dark : on considère qu'une fois qu'il à choisit sa favorite, ils sont uni (spirituellement ou d'une autre façon, qu'importe) et si l'un meurt l'autre doit mourir c'est peu être abusé comme idée), alors que se passe t-il si la fille survit au gaillard, ben on peu se dire qu'elle se sacrifie ? Ou alors ... 2) version un peu moins dark (mettons nous dans la peau des filles.. hum) : pour ces amazone c'est un immense honneur de pouvoir "s'unir" à un futur astartes, on pourrai par exemple penser que dans leur cultures (les amazones) gravissent les échelons parallèlement à la carrière de leur mâle, donc la "compagne" d'un capitaine est plutôt bien vue, et celle d'un gars tombé au combat pourrait être considérée comme une veuve/déchue ? (ou alors, la fille est boudée parce qu'elle attirerai le mauvais sort sur ceux et celles qui la côtoierai). Donc pour en revenir à la question initiale (je me suis vite écarté du sujet hein), si la fille survit au candidat pendant l'épreuve : Honte sur elle, parce rappelons que si la fille en est arrivée la c'est quand même parce qu'elle à perdu contre le candidat.. donc en fait elle à rien réussi dans la vie (blague à part, quand les amazone font journées porte ouverte ce genre de "survivante" se retrouve à éplucher les patates à la cave, hum). à partir de là (je rebondit) on pourrait représenté ses "vieille fille" sur la table de jeu par des bande à part, ex : les repentias (elles ne sont pas sexy ? ben elle avait cas pas laissé leur beau mâle crevé comme ça.. en fait). 3) version Xena : Ben, les amazones sont juste des guerrière, le gars est mort ? oui, mais bon de toute façon il allait soit partir et la rendre malheureuse, soit échouer par la suite et faire d'elle une paria (?), donc l'important c'est qu'elle ai survécu et qu'elle est débarrassé d'un point, ou peut-être que (histoire d'être moins péjoratif) elle aura la permission/le devoir de faire partie d'une unité spéciale (il faut comprendre "particulière") qui à le droit d'allé au combat avec les space marines histoire de "venger" la mort de leur binôme tombé au combat. Bon voila je vois pas grand chose d'autre, du moins rien de sérieux. Je vais donc rester sur ces bonnes paroles ^^ Et de rien, c'est toujours un plaisir d'apporter des idées.

[font="Arial, sans-serif"]Bonjour à tous,[/font] [font="Arial, sans-serif"]Je vous écris aujourd'hui pour vous présenter des listes que j'ai fait pou le format"patrouille" avec les règles v6 bien sur.[/font] [font="Arial, sans-serif"]Mais avant d'en veniraux listes proprement dites un petit mot sur le contexte:[/font] [font="Arial, sans-serif"] [/font] [font="Arial, sans-serif"]En fait je possèdedéjà un peu plus de 1500 points de space marines,et jusqu'à aujourd'hui mon principal adversaire était... Mon frère,en fait mon meilleur pote n'a jamais peint une armée complète. Néanmoins le ditmeilleur potes, ainsi que ma compagne et ma belle sœur on eu envie decommencer.[/font] [font="Arial, sans-serif"]Histoire que tout lemonde soit motivé et ne se sente pas submerger par la masse de travail (macompagne n'avait jamais peint avant donc c'est nouveaux pour elle toutes ceschoses en plastique ^^) je me suis dit que commencer avec des parties en"patrouille" serait idéal, chaque fait 500 points plus ou moins, eton apprend aux "nouveaux" à jouer avec des parties simple et rapide.[/font] [font="Arial, sans-serif"] [/font] [font="Arial, sans-serif"]Maintenant qu'ilssont pour la plupart au travail, je me suis demandé quelle liste je pourraiétablir sachant que je veux piocher des mes 1500 points.[/font] [font="Arial, sans-serif"]Sachant que lespremière partie se joueront pour le [b]fun [/b]je ne veux pas d'uneliste optimisée, vous imaginer les pauvres qui dés leur première bataille sefont réduire en miette sans pouvoir rien faire (ce n'est pas marrant), donc jeveux surtout leur donner l'occasion de bien s'amuser dés leur première partie,à la limite je pourrai corser les choses au fur et à mesure.[/font] [font="Arial, sans-serif"]En ce qui me concerne(ben oui je jouerai aussi après tout) je vois plus ces parties comme uneoccasion de bien prendre en main certaines unités (genre mes land speeder).[/font] [font="Arial, sans-serif"] [/font] [font="Arial, sans-serif"]Voila pour le topo,alors maintenant je vous montre mes deux petites listes, si vous pouviez medonner vos avis.[/font] [font="Arial, sans-serif"]Les points quim'importent le plus :[/font] [font="Arial, sans-serif"]-[size="2"] [/size][/font][font="Arial, sans-serif"] Est-ce que la deuxième liste est viable ?(optimisée c'est clair que non) mais en fait j'ai une bonne grosse escouade devétéran d'appui que j'affectionne particulièrement alors j'ai essayé de lescaser ^^).[/font] [font="Arial, sans-serif"]- [/font][font="Arial, sans-serif"]Comparativement, ce que vous en penser.[/font] [font="Arial, sans-serif"]-[size="2"] [/size][/font][font="Arial, sans-serif"]Je suis presque sur de jouer ces listeslà, en fait ce que j'attends surtout de vous c'est une petite réflexion sur meschoix et ce à quoi je dois m'attendre sur la table de jeu, libre à vous de meproposer des alternatives, je reste bien sur ouvert à tout vos avis, mais je negaranti pas que je changerai fondamentalement mes listes. C'est surtout uneexpertise que je souhaiterai ^^[/font] [font="Arial, sans-serif"] [/font] [font="Arial, sans-serif"]Si besoin est, je peuxvous faire un listing des autres unités que je possède, mais pour le momentvoici surtout mes listes ^^[/font] [font="Arial, sans-serif"] [/font] [center][center][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"]Liste 1[/size][/font][/b][/center][/center] [font="Arial, sans-serif"] [/font] [b][size="3"]Troupes :[/size][/b] [font="Arial, sans-serif"] [/font] [font="Arial, sans-serif"][b]Escouade tactique (X10)[/b][/font] [font="Arial, sans-serif"]+ Fusil à plasma[/font] [font="Arial, sans-serif"]+ Lance-missiles[/font] [font="Arial, sans-serif"]+ Gantelet énergétique[/font] [font="Arial, sans-serif"]+ Rhino[/font] Bon, là j'ai une escouade qui peutrusher les objectif à 10 dans le rhino (le LM peut faire des tirs au jugermaintenant, c'est toujours ça ^^), le gantelet c'est surtout pour encaisser lescharges. [font="Arial, sans-serif"] Total : 240 pts[/font] [font="Arial, sans-serif"] [/font] [font="Arial, sans-serif"][b]Escouade de scouts(X5)[/b][/font] [font="Arial, sans-serif"]+ Capes de camouflage[/font] Les capes c'est parce qu'au final ilme reste 15 points, et comme gardien d'objectif ça améliore la résistance ^^ [font="Arial, sans-serif"] Total : 90 pts[/font] [font="Arial, sans-serif"] [/font] [b][size="3"]Attaque rapide :[/size][/b] [font="Arial, sans-serif"] [/font] [font="Arial, sans-serif"][b]Land speeder[/b][/font] [font="Arial, sans-serif"] + Multi fuseur[/font] [font="Arial, sans-serif"] + Canon d'assaut[/font] Il me sert pour l'anti-char lors demes parties à 1000 et 1500 pts, j'avoue qu'en v5 le canon d'assaut était gadget, mais maintenant je suis bien content de l'avoir vu que les superfgênent moins et que je peu tirer avec deux armes en bougeant. [font="Arial, sans-serif"]Total : 100 pts [/font] [font="Arial, sans-serif"] [/font] [font="Arial, sans-serif"][b]Land speeder[/b][/font] [font="Arial, sans-serif"] + Multi fuseur[/font] [font="Arial, sans-serif"] + Lance-flamme lourd[/font] [i]Idem mais en version plus légère, en fait le lance-flamme lourd ne mesert que lorsque je perds mon multi fuseur ou lorsqu'il n'y a plus de blindé àcibler (je suis optimiste ^^).[/i] [font="Arial, sans-serif"]Total : 70 pts[/font] Total :500 pts (sauf erreur) [font="Arial, sans-serif"] [/font] [center][center][b][font="Arial, sans-serif"][size="4"]Liste 2[/size][/font][/b][/center][/center] [b][size="3"]Troupes :[/size][/b] [font="Arial, sans-serif"][b]Escouade de scouts(X5)[/b][/font] [font="Arial, sans-serif"]+ Capes de camouflage[/font] [font="Arial, sans-serif"] Total : 90 pts[/font] [b][size="3"]Attaque rapide :[/size][/b] [font="Arial, sans-serif"] [/font] [font="Arial, sans-serif"][b]Land speeder[/b][/font] [font="Arial, sans-serif"] + Multi fuseur[/font] [font="Arial, sans-serif"] + Canon d'assaut[/font] [font="Arial, sans-serif"]Total : 100 pts [/font] [b][size="3"]Elite :[/size][/b] [b]Escouade de vétérans d'appui (X9)[/b] +Combi bolter/fuseur * 3 +Combi bolter/plasma * 2 +Combi bolter/lance-flamme +Rhino [i]Pourquoi tout ces combi bolter?Principalement pour répondre à divers besoin, un seul lance-flamme soit en tird'alerte soit si j'arrive assez près d'une escouade, les fusils à plasma pour attendrirles space marines et les fuseur en général je les utilise tous d'un coup sur unblindé pour augmenter mes chances de l'exploseren une phase de tir ^^[/i] Total :290 pts Total : 480 pts Alors, avantde finir, un petit mot sur mes adversaires. Monadversaire habituel (mon frère) joue space marines lui aussi, ils jouentsouvent des escouades tactique, mais il a aussi des scouts snipers, il aimebien son chapelain donc je risque de me retrouvé fasse à ce dernier. Pour lesautres, il devrait y avoir : - DesSalamanders (pour le coup pas de Vulkan, sauf si pour le fun on le laisse joueravec), je suis certains qu'il alignera au moins une escouade tactique. - DesEldars Noir (la boite de détachement tout simplement). - DesNécron. Voila, mercià ceux qui m'auront lu. J'attends vosavis ^^

[quote name='Arkantos' timestamp='1342627356' post='2176991'] [b]Hybrid Son Of Oxayotl:[/b] Ok Sinon,vous avez des idées sur ce que j'ai proposer dans mon dernier poste? [/quote] Je viens de finir de lire les 5 pages de débat sur la taille d'un gonades d'un astartes.. ça vous change un homme tout ça. Trêve de plaisanterie, c'est en lisant l'un des derniers poste (celui de Red Block) qu'une idée m'es venue: Si on dit que le "candidat" doit passer une sorte d'épreuve (ex : affronter une hydre). Pourquoi ne pas dire que l'amazone, qu'il à préalablement choisit , ne doit pas réussir l'épreuve avec lui (ils forme donc un duo au lit et au combat, hum), et au final en plus de sa mission il doit la protéger (une fois space marines ses pote compteront sur lui pour couvrir leurs fesses) ce qui ferait un bon test. Parce que bon le mec si il sait tuer une hydre seul il sait peut-être pas travailler en équipe, même si ça c'est une question d'entrainement et de claque sur le haut du crâne, y en a qui on vraiment du mal avec le travail en équipe et rien n'y fait. Voila pour ma contribution ^^ elle vaut ce qu'elle vaut, je lance juste une piste pour donner de l'inspiration