Kyx

oui je sais que mon land fait tache seul mais en gros je le joue avec le rhino devant et le rhino a fumis... + mephiston et les motos pas loin ca fait des cibles ^^ sinon mes totor sont dans le land hein je les echangent direct avec lescouade dassaut de 6 au premier tour. et le concept tout ou rien jadore cest pour ca que je pond des listes comme cela. pour info cette liste est deja passée sur du cg optimisé et du wolf... je sais pas comment mais je planque bien le land et au final c'est plus meph et les fuseur que l'adversaire negligent qui font le travail...

merci de ta reponse. alors le fuseur gantelet en fond de table cest pour gerer les attaques de flanc ou vehicule pouvant contester au dernier tour voir meme un dread... tu en penses quoi? mephiston en perso spe pour du no limite... en no limite on demande pas a ladversaire... les persos spe sont autorisés de base il me semble non?

bonjour, voici donc la fameuse liste avec laquelle je joue depuis peu. [i][b]QG: [/b][/i] - [color="#008000"]Mephiston [/color]---> [color="#ff0000"]250 [/color][i][b]ELITE [/b][/i] - [color="#008000"]Pretre [/color]---> [color="#ff0000"]50 [/color] - [color="#008000"]Terminator d'assaut *5[/color] avec 5 marteaux/boucliers ---> [color="#ff0000"]225 [/color][i][b]ATTAQUE RAPIDE [/b][/i] - [color="#008000"]2 Moto d'assaut[/color] 2 multifuseurs ---> [color="#ff0000"]100 [/color] [i][b]SOUTIEN [/b][/i]- [color="#008000"]Devastator[/color] 4 LM + 1 marine bolter ---> [color="#ff0000"]146 [/color][i][b]TROUPE [/b][/i]- [color="#008000"]Assaut *10[/color] 2 fuseur 1 gantelet * [color="#008000"]Rhino[/color] avec projecteur et Lame bulldozer ---> [color="#ff0000"]256 [/color] - [color="#008000"]Assaut *6[/color] 1 fuseur 1 gantelet * [color="#008000"]Land raider redeemer[/color] BR et multifuseur ---> [color="#ff0000"]383 [/color]- [color="#008000"]Scout sniper[/color][color="#008000"] *5[/color] avec capes ---> [color="#ff0000"]90 [/color][i][u]Technique: [/u][/i]Celon si c'est une partie a objo ou en KP je peux splitter ma troupe d'assaut en rhino et obtenir 4 troupes. Sinon en gros je garde mes scouts sur un objo. Mes totors prennent la place de l'escouade d'assaut du land qui elle va aussi tenir mon objo ou un objo pas loin. Le reste avance avec le land et mephiston derriere lui + le rhino sur un cote mais toujours a couvert. Les deux motos en chasse au gros vehicule anti LR ou vont charger des troupes genre devastator, scout sur objo... Ma devastator elle vise plutot les petits chassis ou les grosses bebettes. Niveau attaque j'ai le LR avec canon d'assaut + multi + l'escouade d'assaut*10 2 fuseur 1gant du rhino + mephiston + les totors pour aller agresser l'adversaire. Le pretre quand a lui ben il passe ca vie dans le land... [i][b]Qu'en pensez-vous?[/b][/i]

alors pour avoir joué un liste presque similaire je vais te dire ce que j'en pense: - en objo tu vas galerer - a part ou faire tomber tes pods tu ne les controles pas donc l'adversaire peut te balader avec des vehicules tout en te canardant... vue que tu as la regle rage... limite tu tombes et il teloigne de ses lignes avec un vehicule... - tu ne chargeras jamais et tu te feras demonter...

pas de devastator ni de scout de bache... snif...

[quote name='nitrypeur' timestamp='1333967248' post='2112593'] [quote name='Kyx' timestamp='1333963040' post='2112550'] c'est ce que je pense... du coup si je n'ai pas le premier tour comment jouer cette liste??? [/quote] N'ayant jamais joué de motos je ne sais pas trop...Mais a mon avis il faut que tu ailles le plus vite possbile au CaC mais surtout pas au compte goute sinon tu vas te faire exterminer tes unités une à une. Peut être une formation assez compact avec motos derrière land raider, le rhino qui part d'un autre côté suivi de motos aussi... Je pense que ça pourrait être pas mal, non? [/quote] heu va mettre 20 motos derriere un land mdr ^^ non sinon j'avais pensé a mettre le land devant, le rhino derriere et touts les motos sur un flanc. J'ai meme trouvée une formation qui permet a l'unité de 10 de mettre a couvert celle de 8 tout en etant a couvert part celle de 8 Ca donne ca: 10--10--10--10--10 8--8--8--8--8--8--8--8--8 10--10--10--10--10 Sachant que entre les deux lignes de 10 il y a la coherence de deux pas vue que les motos 8 sont de travers. Vous en pensez quoi?? Mettre derriere un tank?

[quote name='Kalima' timestamp='1333965950' post='2112573'] Exactement, j'adore voir le visage de mon adversaire qui sait qu'il aura 2 tours pour me ravager sinon c'est cuit ^^ Sinon, les dreads avec la course et le sprint pour les membres à pied sa suffit pour arriver tour 3 sur un mec planqué tout au fond ^^ Avec mes 2 Baals scouts et mon furioso en Pod il aura éviter de compacter ses troupes et donc peu de chances qu'il soit coller au fond en pâtés... Sinon j'ai eu beaucoup de mal face à un joueur chevalier gris très expérimenté dans une mission en brouillard de guerre, il a rien déployé et m'a annihilé au fur et à mesure que j'arrivais...dur dur. RANCUNE lol...ah non c'est l'autre jeu désolé ^^ Ah et la rage oui c'est chaud à gérer mais faut pas oublier que mes dreads l'ont aussi, qu'ils montent aux étages et qu'ils ont course...un dread qui charge à 18 PS lol [/quote] tu oublies que la course est un D6 mdr moi avec la chance que j'ai j'arrive au CAC au tour 4...

c'est ce que je pense... du coup si je n'ai pas le premier tour comment jouer cette liste???

perso je suis pas fan de ta liste mais avec 20 points tu peux mettre 4 Bombes a fusion (une dans chaque escouade d'assaut) car arme energetique si un dread te chope...

merci pour toutes ces reponses donc deja si il me manque 3/4 pas je m'arrangerais pour que 2 motos ne soient pas a portée pour etre en socle a socle et du coup je pourrais les positionner de facon a chopper la bulle du pretre ensuite le probleme du land en FEp meme avec balise est que je perd un encore un tour sur les renfort au CaC... et ma liste en deux tour j'ai plus rien ... et le POD je suis pas sur que ca rentre dans la liste car j'ai seulement deux troupe opérationnelles voir 3 et que la pour le coup j'en ai une et un pretre vachement exposée... en rhino avec fumi c'est deja plus dur, ca force a mettre de lanti char dessus et meme si le rhino pete j'ai un couvert... pour les motards justement ils ont pas beaucoup d'attaques mais ils vont casser du char et/ou chargée ce qu'il y a dedans ou alors les troupe du genre devastator... leur but est de faire du deguat dans la puissance de feu adverse et ca c'est faisable non? enfin c'est solide 18 motos endu 5 avec insensible a la douleur et ayant tappées a l'init 5 force 5... Par contre c'est sur qu'elles seront au complet car je charge tour un avec le mouvement scout... Sur la liste en elle meme je pense qu'on est bon. mais la grosse question de cette liste c'est est ce que mes motos vont faire assez de deguat et mettre assez de pression pour pouvoir jouer en tournoi dur???

personnelement je ne voit pas ce que cela apporterai de plus qu'un rhino vue que mon rhino en vehicule rapide arrive a portée des motos... mais vue que vous etes plusieurs a me le dire je ne peux que vous croire mais alors du coup comment ajuster ma liste et comment jouer le land? en FEP??

[quote name='gogoldorak' timestamp='1333897896' post='2112252'] Seul blindé léger de ta liste avec un personnage important comme le pretre a l'intérieur,ton rhino ne passera quasiment jamais le deuxieme tour.Et pour le coté sacrifiable je pense qu'arriver très proche de tes unitées de moto est leur plus grand gage de survivabilité. Dans cette configuration tu peux meme tenter la frappe en profondeur du land si ça te dit rendant les armes antichar ennemies sous productives n'ayant que des fantassins et des motos avec une save de turboboosts si elle ne sont pas lockées au cac. [/quote] alors le probleme avec le FEP du land c'est que je perd encore 1 tour pour la charge et 1 anti char au premier tour... donc bon je sais pas trop... au moins la au tour deux ce qui a dedans peut closer tour 2 je me trompe? au niveau du rhino c'est mieux en rhino car ca force l'adversaire a mettre de l'anti char dessus (surtout qu'il a fumi) et pas sur mes motos... et puis le rhino aura fait son taff au premier tour en amenant la troupe et le pretre a 6/12 pas des motos... apres je m'en fiche que le rhino meurt au pir j'aurai un couvert pour ma troupe c'est mieux non?

[quote name='gogoldorak' timestamp='1333890429' post='2112213'] Une armée originale dont l'idée de départ me plait par son originalité tactique. J'échangerais tout de meme ton escouade d'assaut(x8) en rhino par une tactique(x8) en pod qui aura trois avantages majeurs: _le pretre sera a coup sur a 6 pouces de tes motards dès le tour 1 si tu commence. _Des tactiques pourront procurer un appui feu dès leur arrivée. _Tu peux équiper ton sergent d'un combi-fuseur pour être sur de détruire un transport au premier tour pour permettre a tes motards de charger. Bonne chance! PS:pour l'archi le don de la colère est primordial dans ton armée mais essaye bouclier de sanguinius a la place du don des ténèbres(qui est un bon pouvoir)c'est souvent salvateur pour les armée a faible contingent et un landraider avec une save de 5+ est toujours pénible. [/quote] oui mais le probleme du POD cest la perte de mobilité et le "sacrifice" de lescouade podé... elle est trop vulnérable une fois tombée je trouve part contre je suis d'accord pour le bouclier de sanguinius ^^ je voulais d'abbord verifier la regle en section REGLES ^^ Encore merci

merci a tous...

A fermer svp [b]Modo TheBoss™ :[/b] [b]Ca ne marche pas comme ça.[/b] [quote]Bonjour, j'aimerais savoir si,un archiviste peut lancer bouclier de sanguinius lorsqu'il est dans un land raider reedemer D'apres ce que je comrpend c'est dans la phase ennemie et compte comme un tir... Hors un land n'a pas de poste de tir... mais en meme temps c'est un pouvoir donc je demande l'aide de connaisseurs de regles svp ^^[/quote] [b]Quand on pose une question à 2 balles, on assume.[/b] [b]Je remets le titre du sujet avec le bon TAG et je ferme.[/b]

[quote name='nitrypeur' timestamp='1333884433' post='2112170'] C'est vrai qu'il devra gérer beaucoup de moto; mais 1500, ça fait vraiment pas mal de choses, alors que toi tu n'as pas grand chose... N'oublie pas non plus que seul tes assauts sont des unités opérationnels Donc attention quand même quand tu les amène aussi proche des lignes ennemis! Tu dis que dans tes véhicules il y a du lourd... je vais pas te vexer, mais ce ne sont que 10 assauts et 10 assauts certes avec charge féroce (tu fais un peu mal premier tour, mais après plus rien à part gantelet), et insensible qui les rend plutot bien résistant ( 1/3x1/2= 1/6 mort, soit une sauvegarde à 2+ ). Mais ton armée à un très bon punch au close, je ne la critique pas, bien au contrair0e j'adore ta composition générale, mais il faut juste que tu te rendes compte que ce ne sont pas des Abadonsx10 Pour finir, je n'aime pas les pouvoirs que tu as mis à ton archi: -don de la colère: tu as force 10--> cela fait en charge 4x2/3x5/6=2.22 morts sur du marine de base...Par contre à la limite contre du deathstar non immunisé aux morts instantanéee c'est cool alors que ennemis jurés, qui il me semble permettent à l'archiviste et à son unité de relancer les jet pour toucher... avec un prêtre a cc5, plus 8 marines avec 25 attaques relancable pour toucher force 5 init 5: ça envoie du lourd! Sans les relance, tes 10 assauts plus prêtres plus archiviste en charge font: 25x(1/2+1/2x1/2)x2/3x1/3+3x(1/2+1/2x1/2)x5/6+3x(2/3+2/3x1/3)x(2/3+2/3x1/3)+4x(2/3+2/3x1/3)x2/3=10.78 morts! pas mal du tout sans ennemis jurés mais avec don de la colère: 8.02 morts! -----> une différence de 2.76 morts morts quand même sur du marine Je pense que ça va te faire changer d'avis, a moins que tu veux l'utiliser contre le deathstar, mais la encore à mon avis il sera justement la cible de celle--ci, et se fera tué avant de taper -peur des ténèbre n'est bien que contre des armée de masse a faible commandement comme orks (après ça peut être bien aussi vu que tu n'as pas tellement tellemnt d'anti troupe; mais moi je préfère lance de sang (4d6 de force 8 pa1 ), et aussi des fois frappe psychique qui peut être pas mal contre totor... [/quote] don de la colere cest enemi juré a toute lescouade ^^ et cest super utile au cac surtout combiné a la charge feroce et aux griffes des pretres... peur des tenebres cest plus un pouvoir de tirs en cas ou je serai trop loin ou en fin de partie pour faire fuir une escouade du genre devastator au hasard ^^ ou escouade de scout... avant je jouais lance de sang mais je trouve que jai assez de fuseurs... non? mais celon toi mon armée peut faire assez mal au premier tour pour pouvoir esperer tenir la game? si je gere bien les tirs et les charges ca peut passer?

[quote name='nitrypeur' timestamp='1333870426' post='2112069'] Je ne connais pas du tout les motos car je n'en joue aucune! Mais ça à l'air plutôt sympa, fun et orignial dans ton armée. Une question bêyte: tu mets bien l'archiviste dans le land? Concernant le prêtre en rhino qui rush, je ne suis pa fan fan... J'ai peur déjà que tu ne sois pas à portée du touEt si tu viens à portée il va se faire détruire à coup sûr! Que penses-tu d'un Land raider classique à la place du redeemer? Car même en rushant tu ne seras pas assez proche de l'ennmis, et du coup tour 1 tu n'auras que très peu d'anti char (2 fuseurs), je ne parle pas des gantelet étant donné que je pense plutot que tu vas vouoir aller faire mal à du bonhomme à pied. Alors qu'avec le land raider, classique tu pourras rusher et avoir un canon laser! Je pense que ton armée va trop arriver au compte goutte: tu n'as que la moitié de ton armée qui arrivera tour 1; et à moins que tu es le premier tour; tu vas détruire pas mal de truc, mais tu vas ensuite en prendre pleins la tête... --> après ce ne sont que des suppositions.. [/quote] je pense faire archi + pretre en land et pretre en rhino alors un rhino deployé a 12 pas + 18 de mouvement ca fait 30 pas sur 48 d'une table... il en manque 18. si le mec c'est mit a 12 pas mon pretre est a porté pour les motos si il est en fond de table genre dev... vue que je ne peux pas engager 10 motos au close (je m'arrangerais pour bien sur) une voir deux gardera ou garderont la coherence et restera a 6 portée du pretre du coup mes motos sont sur au premier tour d'avoir charge feroce et insensible a la douleur. Le probleme c'est que en vrai l'adversaire aura perdu pas mal de truc et a 1500 points il faudra qu'il gere 20 motos + 1 land + 1 rhino avec fumi... sachant que tour deux j'ai toute l'armée au close et que dans mes vehicules il y a du lourd... je pense pas prendre trop la foudre que ca. Imagine tout ce que l'adversaire a a gerer la... et c'est solide mine de rien... mais ce qui me fait peur cest si j'ai pas le premier tour comment jouer une telle liste??? le redeemer j'en suis fan car en blood je peux FEP avec et la c'est marrant... et il est polivalent anti infanterie au flammer et anti char avec multifuseur et canon d'assaut jumelés... je trouve qu'il va mieux dans ma liste....

A fermer svp

[quote name='3crateres' timestamp='1333801964' post='2111794'] Il peut frapper en profondeur [/quote] a oui ^^ sinon 4 combi fuseur dans les troupes et un sur larchi non?

[quote name='3crateres' timestamp='1333797938' post='2111765'] [quote name='Kyx' timestamp='1333797425' post='2111759'] une moto d'assaut multisuseur ^^ [/quote] J'en ai une en rab mais je trouve que cela ne colle pas vraiment à la philosophie de mon armée [/quote] et le land speeder?? ^^

une moto d'assaut multisuseur ^^

[quote name='Isenheim' timestamp='1333697382' post='2111163'] Tu peux aussi la jouer en poddé ! L'avantage du blood, c'est que les escouades d'assauts sans réacteur de donnent gratuitement le pod ! C'est juste que comme tes escouades sont exposées après un largage, il vaut mieux les jouer par 10 (plus de pv, 2 fuseurs) et profiter des bulles accordées par les prêtres (ou une garde d'honneur full plasma). C'est surtout l'utilisation des motos scouts qui me font tiquer. Plus de 350 points pour ça... Surtout que les balises de téléportations, c'est gadget. Le pod se suffit à lui-même et ne peut pas se scratcher. Si tu veux rester sur le thème du pod, joue tout en pod et ajoute à la place deux dreads poddés. T'es toujours chez l'autre au tour 1, mais plus en force. Et plus de pod limite le risque qu'un de tes pods dévie trop loin. [/quote] ben la balise me permet aussi de pouvoir eventuellement faire de la FEP avec ma garde... et detre sur de ne pas devier donc de pouvoir maximiser les fuseurs et la porte de mon pretre qui tombe. ben justement cette liste je l'ai pondue pour jouer les motos comme ca car au final elle est pas si facile a encaissé comme liste... imagine 2 packs de motos avec gantelet qui te charge soit tes unités de tirs soit tes chars... normalement ca fait mal plus 2 pod avec 2 fuseurs et 3 combi fuseur qui te tir dessus plus le reste de l'armée qui a rushe... ca te fait pas mal de truc a gerer... surtout que la les motos je me repette mais elles auront init 5 force 5 endu 5 et insensible a la douleur... c'est juste enorme... en gros c'est 350 points mais voila la pression que ca met... le full POD je suis pas fan deja teste je prefer le full rhino avec dev et pred...

[quote name='Isenheim' timestamp='1333694894' post='2111142'] A tu déjà joué cette armée atypique ? Parce que l'impact de tes 13 motos au Cac, je n'y crois pas. Tour 1 (si tu commences), l'adversaire est au chaud dans ses transports qui ne vont pas tous être détruit au tour 1 (5 fuseurs/combifuseurs, c'est pas non plus le paradis à 1500 points). Donc tu en casse 1, tu charge les occupants, tu te prends le reste de l'armée sur le râble. Et contre un joueur qui sait se déployer, tes fuseurs vont péter des véhicules sacrifiables (trololo, j'ai déployé un speeder devant mon rhino, t'es vert). Si tu ne commences pas au tour 1, on te fait la même, avec tes motos en moins et les fumis sur les véhicules adverses en plus. Pour moi, ton armée est peut être originale, mais franchement pas incisive. Je t'invite à passer tes escouades de 5 en razor plutôt qu'en pod. Ou faire des groupe de 10 poddés. [/quote] je ne l'ai jamais jouée non ^^ je voulais voir si elle était jouable mais plus on en parle plus je me rend compte que en gros pour jouer blood c'est soit razor soit reacteur et ca me plait pas trop ^^ J'ai voulu faire une liste originale mais si c'est pour me faire rouler dessus... enfin merci a tous pour vos commentaires... je vais l'esseiller comme cela mais j'y crois pas trop.

[quote name='nitrypeur' timestamp='1333686653' post='2111099'] Quelques modifications intéressantes enfin au niveau des POD[img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img]Il y a toujours un truc qui le chiffonent par contre, Les 2x5 assauts qui vont arriver au tour 1 vont se faire detruire au tour de l'adversaire faut pas se leurrer: c'est pourquoi les 2 gantelet sont completement inutil et tu recupere 50 points (ils ne pourront pas charger quand ils arriven et, puis ils vont se faire tirer, puis charger, presque aucune chance de possibilite de ripost du gantelet)Et tu dit que quand tes motos vont arriver tour 1.... je ne pense pas qu'elles auront le temps... plutot tour de oui: c'estbpourquoi je te conseille de mettre le pretre dans le 3 eme pod qui arrivera au tour 2, la il sera vraiment utile et encore vivant (je ne sais pas si c'est ce que tu avais prévu! Voila! [/quote] j'ai un doute la du coup: les motos avec le mouvement scout peuvent bien se mettre a 12 pas de l'adversaire?? Ce qui me permet si j'ai le premier tour de faire tombe mes deux pod a 6 pas sans devier grace a la balise, de pouvoir charger tour 1 en beneficiant du pretre tombe en pod non? Les gens me disent tous que mes 11 marines en POD vont mourrir direct je le concois mais c'est pas sur car en debarquant du POD je peux avoir des couverts (que ce soit en entourant mon pod ou en escivant les lignes de vue...) Donc au final c'est mou, je prend des risques mais la liste c'est commeme 11 mecs qui tombent avec 2 fuseur et 3 combi-fuseurs + 13 motos au CAC (je peux potentiellement enlever pas mal de chose a l'adversaire non? Et puis le danger vient aussi d'en face car j'ai aussi rush avec un rhino rempli de pas content et une garde sanuinienne non? si j'enleve les gantelet et que mes mecs survivent... je me fais OS au CAC non?

[quote name='Sanguinius' timestamp='1333657777' post='2111046'] Du coup grapille des points, avec la solution du rhino en plus, tu en a déjà 15, plus que 20. C'est vrai que les jp en frappe s'accorde assez mal avec les motos. Tu pourrais nous faire un recap de la liste? Je checkerais ça demain, parce que la je fatigue ^^ [/quote] j'ai modifié en haut j'ai enlevé un rhino pour mettre un 3 pod car suite a vos conseil je me suis rendu compte qu'un troisieme pod me permettrait de mettre plus de pression. de plus je suis pas fan de l'escouade en jump pack car no couvert pour la garde et je ne sais pas la jouer...