Naltharion

C'est noté ! Eh bien merci pour tous vos conseils/avis, en espérant que ça m'aide à faire tomber Ses ennemis ! [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img]

Salut à vous ! Désolé de répondre aussi tard, mais j'ai eu des problèmes d'internet.. Donc j'aurais une ultime question, après je vous laisse tranquille, promis [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] Les initiés, mieux vaut les équiper : càc, fusils, mix, on s'en fout... ?

Salut à toi ! Je ne peux qu'appuyer ce qui a été dis précédemment : Ton QG à 225pts c'est BEAUCOUP trop cher pour ce format, il te prend la moitié des points, c'est énorme ! De plus, il est très bon certes, mais si vous débutez, ça va être marrant ni pour toi, ni pour ton adversaire, et j'imagine que l'objectif n'est pas de le dégoutter ! Opte plutôt pour un Big boss ou un gros mec, équipé décemment, ce qui te reviendrait à plus ou moins 100pts et te permettrait de, au choix : - motoriser ta liste avec des truks (c'est pas solide mais bon en 500pts tu risques pas de tomber contre une force de frappe de cinglé, surtout si ton adversaire débute aussi). - ajouter plus de boyz et les jouer à pieds. Je dirais qu'à 500pts, il te faudrait au grand minimum 40 fig de troupes (sachant que tu peux prendre une escouade de nobz en troupes si tu optes pour le big boss). Après c'est vrai que 500pts, c'est un format trop restrictif je trouve. Si vous débutez, 750pts me paraît mieux, car ça vous permettra de prendre des unités plus diversifiées et de vous faire votre avis vous même ! Parce que c'est aussi ça, le hobby, c'est bien d'avoir l'avis de joueurs plus expérimentés, mais faut aussi se faire sa propre opinion ! Enfin un dernier truc : les orks sont une armée qui te permettent de faire plein de trucs différent comme il a déjà été dis plus haut, comme par exemple une armée full motos, fulls infanterie à pieds, full tir en truks, full marcheurs... Ou bien un bon mix de tout ! Ce serait bien que tu aies déjà une idée de l'armée que tu voudrais à plus haut format ! Par exemple, tu te fais une liste d'armée à 1250/1500 pts (tu peux la montrer pour voir si elle est viable et tout et tout) et en même temps ça te fais une liste d'achat, et te permet de pas trop t'égarer à acheter des figs que tu vas sortir une fois ! Mes deux sous

Salut à toi ! Je ne saurais réellement t'aider pour une liste de ce genre, mais perso je trouve que jouer un seul pavé de piéton, ça marche pas. Parce que perso j'en joue deux, et je trouve que ça part déjà trop vite, alors si les tirs sont concentrés sur une seule escouade, tu risques de te retrouver au close avec 3 pékins... Après c'est un avis perso, et à côté de ça tu as pas mal de menaces (speeder/volants) qui vont peut-être attirer les tirs plus que le pavé... A voir et à tester, donc

D'accord, merci pour l'info, j'ai mal interprété le codex ^^ De toute manière j'aurais viré les CA, car ça faisait cher [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img] Ensuite pour le Maître de la Foi je vais en effet lui payer un équipement de porc et garder le sénéchal avec un mini d'équipement juste histoire de pouvoir tester à 10 sur l'ardeur du juste. Par contre, désolé de me répéter mais, le chapelain qui accompagne les totors peut-il bénéficier de leur règle spéciale ? ([i]Charge féroce[/i] dans notre cas)

Alors alors : - Le maître de la foi a déjà une invu à 4 plus avec le rosarius, vraiment utile de payer 15pts pour une 3+ ? Et je me suis trompé dans ma liste, si j'équipe ainsi le chapelain, je prend 4 tt BT/MT et 1 seul autre griffu. Du coup si une invu à 4+ suffit (vu qu'il y'a les 3 BT/MT devant qui prennent pour les autres), je pense lui mettre une grosse arme (poing ou moufle ou marteau) mais sans BT. [size=2]Sinon j'ai une question ; le chapelain qui est dans l'escouade totors, peut-il bénéficier de leur règle spéciale (en l'occurrence [/size][i]Charge Féroce[/i][size=2]) ?[/size] Il me semble que le calcul de l'escouade de commandement est correct : 4 termis = 4*40 = 160, plus 40 pour les 2 CA et 50 pour les 2 LMC, non ? [size=2]Mais tu as raison, je vais basculer le sénéchal dans une escouade de piétons et mettre plutôt 5 totors tirs en élite, avec juste 2 LCM. Et les tt tirs, je les laisse fond de table ou alors il avancent avec le reste histoire de se servir de leurs gantelets ?[/size] On finira jamais de débattre ^^ En tous cas merci

Eh bien, eh bien ! J'ai concocté une nouvelle liste, mais à 2000pts cependant, qui me paraît assez viable et en gardant l'esprit de base de mon armée, à savoir tout de même pas mal de piétons enragés qui veulent manger du Xénos. Voilà ce que ça donne, et j'attend naturellement vos réactions : [b][u][size="3"][color="#ff0000"]QG :[/color][/size][/u][/b] [b]- Champion de l'Empereur[/b] (140pts) * Voeu "Relevez les défis" [b]- Maître de la foi[/b] (200) *Armure Terminator *Paire de Griffes *Cape d'Adamantium [b]- Sénéchal[/b] (150) * Armure Terminator * BT/MT [b]- Escouade de commandement Terminator [/b](250) * 1 sergent Terminator, LMC, épée énergétique et fulgurant * 3 terminators, 1 LMC, 2 canons d'assaut et 1 gantelet/fulgu [b][u][size="3"][color="#ff0000"]Elite :[/color][/size][/u][/b] [b]- Escouade de Terminators d'assaut[/b] (215) * 3 Terminators BT/MT * 2 Terminators griffus [b]- Dreadnougt[/b] (115) *Canon d'assaut et LFL [b][u][size="3"][color="#ff0000"]Troupes :[/color][/size][/u][/b] [b]- Escouade de croisés 1[/b] (285) * 10 initiés càc, 1 gantelet/pisto, 1 fuseur * 10 novices càc [b]- Escouade de croisés 2 [/b](285) * 10 initiés càc, 1 gantelet/pisto, 1 fuseur * 10 novices càc [b][u][size="3"][color="#ff0000"]Attaque rapide :[/color][/size][/u][/b] [b]- Escorteur Stormraven[/b] (200) * Canons Laser jumelés, multi-fuseurs [b][u][size="3"][color="#ff0000"]Soutien :[/color][/size][/u][/b] [b]- Vindicator[/b] (155) * Esprit de la machine [b][u]Total : 1995pts[/u][/b] Alors, même principe que la liste précédente pour les troupes à pieds, les termis d'assaut/storm/dread. Le champion va avec une escouade de piétons, le Sénéchal va avec l'escouade de commandement Terminators. Par contre je sais pas si je dois la jouer en FeP ou sur la table au début... Et pour les novices : fusils ou càc ? Merci d'avance

Re-salut ! - Pour le chapelain (réclu ou MdlF, je verrais en fonction des points) qui ira avec les totors, il est obligé d'avoir une armure totor pour pouvoir rejoindre leur escouade il me semble. Et de toute façon l'armure totor inclut une crux gratuite donc on est moins cher en point ! Pour le poing tronçonneur, je l'aime bien parce qu'il a F8 PA2 comme un marteau, les mêmes règles sauf qu'il a Fléau des blindages au lieu de Commotion, ce qui me parait plus attrayant... De plus, même coût en points. +1 pour la cape, je vais lui payer. - Je pense garder le vindic, et puis si en effet je vois qu'il pose problème je le changerais au profit de LSty je pense. - La minidev : Ouais en effet désolé je venais de lire l'autre post avant et je me suis enroulé les pinceaux ^^. Je ne sais pas si je vais en jouer tout compte fait... - En revanche l'escouade en pod, j'hésite à m'en payer une en virant un QG et quelques gadgets ici et là.... Bonne idée or not ?

Salut, cette liste me paraît vraiment pas mal ! Tes totors si tu trouves bien les couverts, ça devrait aller malgré leur faible invu. En revanche, quelques canons d'assaut sur ces derniers pourrait être une bonne idée je pense, mais je ne joue pas de TT tirs, donc faudrait demander confirmation, à Taigong par exemple ! Après en terme de point faut voir si tu peux rogner sur certains trucs (genre tu peux économiser 10pts en mettant une arme combi à la place de la griffe à ton sénéchal, enlever une ou deux balises, c'est peut-être pas obligatoire d'en mettre sur tous les pods, mais que sur celui des escouades qui risquent d'avoir le plus de difficultés...). Après je ne fais que proposer, donc tu fais comme tu veux ! De plus je ne suis pas un grand expert, donc faudrait tester ou demander à plus expérimenté. Je crois que tu vas presque me faire basculer du côté obscure avec ta liste podée !

Salut à toi Taigong, j'attendais ton intervention ! ^^ Plusieurs questions : - Si je mixe entre BT/MT et griffes pour les termites, le chapelain est-il encore nécessaire pour les accompagner ? - Pour le vindic, on m'a dit que c'était un bon engin, et pour l'avoir testé, perso j'aime bien. Et vu la config de la liste, à savoir peu d'escouades, je pense qu'il restera pas mal d'autres truc à viser que ceux déjà engagés au close ! Et puis une grosse galette F10 PA1 par tour, je ne dis jamais non. De plus je ne vois pas par quoi le remplacer qui soit plus avantageux pour le même nombre de points... - La minidev, tu peux développer stp ? Tu m'intéresses Merci pour ta réponse

Certes c'est un tour de joueur, mais il reste toujours la règle qui dit que tu ne peux pas avoir plus de 50% de ton armée en réserve, à moins que je ne me trompe ? Après ouais l'escouade de cmdt totor tir est vraiment pas mal, et avec le LMC tu peux trouer n'importe quoi.

Justement non, je ne veux pas quelque chose de super dur ^^ Les termites je vais peut-être les passer en BT/MT, je vais tester les deux et je verais. Idem pour le fait de scinder les escouades, j'essaierais. En tous cas merci pour vos avis

Oui mais l'objectif de cette liste n'est pas d'être ultra dure, je suis débutant donc je me contente de jouer dans mon centre hobby, mais pas de tournois, sauf à la limite ceux organisés par mon centre hobby. Et les escouades de piétons, niveau fluff, y'a pas mieux pour du BT, et pour les avoir testés, je les trouve assez satisfaisantes pour l'instant, donc je ne les changerais pas tout de suite ! Enfin pour le stormraven, c'est en effet assez solide : Blindage 12 partout, et volant en plus donc assez difficile à toucher sauf avec les armes appropriées. C'est un peu comme un LR volant, sauf qu'au lieu d'être super bien blindé, c'est plus difficile à toucher ! Et en plus avec MF et CLj, ça apporte pas mal d'anti-chars. Cordialement

Merci pour vos réponses ! Tout d'abord, pas de rhinos, jamais ! Pourquoi ? Parce qu'on peut pas charger en débarquant et que ça prend plus vite la mort qu'un pavé de piétons. Et je les joue par 20, parce que 2 escouades, ça fait que 2 pts de victoires potentiels ! Après si je sais que je vais jouer un scénario, je pourrais en effet en scinder au moins une pour être plus mobile pour la prise d'objo. Ensuite les totors double griffe : Le chapelain se met devant pour prendre les tirs avec 2+/4+, et en charge, les 5 totors ça nous fait 25 attaques, relance pour toucher ET pour blesser, et le poing tronçonneur du chapelain permet d'ouvrir un dread qui passerait par là ! Hellbrecht, oui je veux le virer, là je l'ai mis parce que je savais pas comment équiper mon sénéchal. Et en effet, le champion ne compte pas dans la limite des 2 QG, donc on peut en avoir 2 plus le champion.

Un dread podé peut être un très bon choix ! Tu arrives, tu tires avec tout ce que t'as, et en plus, tu peux te mettre derrière le pod pour avoir une save de couvert, mais ton adversaire n'en bénéficiera pas ! Et moi aussi je le joue avec MF/LFL. Après pour les novices c'est vrai que dans une liste full podée, pas besoin d'en mettre des masses. Moi j'ai tendance à dire ça parce que je joue une liste avec 2 pavés de 20 piétons, donc là il partent vite les novices avant d'arriver au cac ^^ Et enfin, pour ton QG, je te propose ça : Sénéchal (80/150) - Halo de fer (25) - Crux Terminatus (15) - Gantelet énergétque (25) - Fulgurant (5) Après si tu veux économiser des points, tu peux remplacer la moufle par une arme énergétique à 15pts (une hache de préférence, ou épée si tu veux garder ton init). En espérant avoir pu t'aider

Salut à toi ! Alors, loin d'être un expert, quelques trucs me sautent aux yeux : - Les balises sur les pods, pas obligatoire, car le pod est déjà assez fiable comme ça, faut juste pas tomber en dehors de la table. - 3 novices, c'est rien, surtout à 1500pts. Contre ton ami TAU par exemple, T1 ils sont morts les 3 novices par escouade. - 1 seule orbe par armée il me semble, donc peut pas en avoir une sur le sénéchal ET une sur le tech. - Les totors, c'est en LR ou en Stormraven, pas autrement (en FEP ils arrivent et ils ne peuvent rien faire pendant ce même tour, à part prendre des tirs) - Les deux speeder, pas sur la table au début ! Imagine que ton adversaire commence, il détruit tes 2 speeder d'entrée (ce qui est loin d'être un exploit), et tu n'as plus rien sur la table au début de ton tour, donc tu as perdu. Donc il faudrait que tu trouves autre chose à mettre sur la table au début. De plus, pour moi, un speeder a l'utilité suivante : FEP > casse une unité/un char > se fait détruire. - Pour ton sénéchal, un poing tronçonneur ne peut être utilisé que par un terminator. Et même sans cela, une griffe PLUS un poing tronço, ce n'est pas vraiment utile, et c'est cher ! Mes deux sous [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Bonsoir à tous ! Je vous présente ma liste BT à 1750points, et attend vos réactions ! [size="4"][color="#ff0000"][b][u]QG[/u][/b] :[/color][/size] [b]- Champion de l'Empereur[/b] (90/140pts) - Voeu "Relevez les défis" (50) [b] - Grand sénéchal Hellbrecht[/b] (175pts) [b] - Maître de la Foi [/b](110/170pts) - Armure Terminator (25) - Poing tronçonneur et Fulgurant (30/5) [b][size="4"][color="#ff0000"][u]Troupes[/u] :[/color][/size][/b] [b] [/b] [b] - Escouade de croisés[/b] (285pts) - 8 initiés épées tronçonneuses/pistolets bolter (128) - 1 initié gantelet énergétique/pistolet bolter (31) - 1 initié fuseur (26) - 10 novices armes de corps à corps/pistolets bolter (100) [b] - Escouade de croisés[/b] (285pts) - 8 initiés épées tronçonneuses/pistolets bolter (128) - 1 initié gantelet énergétique/pistolet bolter (31) - 1 initié fuseur (26) - 10 novices armes de corps à corps/pistolets bolter (100) [b][size="4"][color="#ff0000"][u]Elite[/u] :[/color][/size][/b] [b] - Escouade d'assaut de Frères d'épée Terminator[/b] (215pts) - 5 frères d'épées terminators avec paires de griffes éclairs (200) - 5* Charge féroce (15) [b]- Dreadnought [/b](105/125pts) - Arme de corps à corps de Dread. avec LFL (10) [size="2"] [/size]- Multifuseur (10) [b][size="4"][color="#ff0000"][u]Soutien[/u] :[/color][/size][/b] [b]- Vindicator[/b] (125/155pts) - Esprit de la machine (30) [b][size="4"][color="#ff0000"][u]Attaque Rapide[/u] :[/color][/size][/b] [b] - Escorteur Stormraven[/b] (200pts) - Multifuseur et CLj (gratuit) - Transporte l'escouade de Terminators accompagnée du Maître de la foi ainsi que le Dread. [b] [u]TOTAL : 1750pts[/u][/b] [b][size="4"][color="#ff0000"][u]Commentaires[/u] :[/color][/size][/b] Donc, les deux pavés de 20 avancent (sprint, ardeur du juste et compagnie...), avec Hellbrecht pour l'une, le champion pour l'autre. Ensuite, les totors (avec le chapelain) et le dread sont promenés par le Stormraven, les totors allant chasser tout ce qui passe (plutôt du populeux) et le dread, les véhicules. Le storm n'hésitera pas non plus à détruire des chars autant que possible, vu sa config. Pour ce qui est du poing tronçonneur du chapelain, je trouve ça très intéréssant, avec les stats d'un gantelet (F8 PA2) et la règle fléau des blindages, plus le fait que le brave petit compte tout de même 6 attaques en charge, tout y passe en 1 round, sauf un LR ! (Ceci étant dans le cas où l'escouade serait "obligée" de taper un char, pour l'une ou l'autre raison) Et enfin le vindic fait ce qu'il sait faire de mieux : y kass'tou ! A vos commentaires, maintenant, et merci d'avance !

Oui mais le problème de l'épée, pour moi, c'est plus la PA que la force... Après je me trompe peut-être, mais la hache me paraît plus attractive

Salut à toi, frère ! Moi, il y'a un petit truc qui me titille... l'épée énergétique ! pas de bonus de force, PA3, alors que pour le même prix tu as une hache Force +1 PA2 ! Certes tu tapes en dernier, mais bon, perso je trouve que ça reste quand même plus avantageux !

Et le pod c'est bien 30points ? Si oui ça me permet de mettre un fuseur dans chaque troupe comme vous me l'aviez conseillé au début, avec les points économisés par rapport au rhino, donc tout benef ! Ensuite j'aurais deux questions : - Une escouade d'assaut pourrait-elle tenir le rôle d'antichar si équipée et accompagnée correctement ? Si oui, quel équipement/PI dois-je lui mettre ? - Même question pour les motos, qui ont pris du galon en V6 il me semble. (J'avais pensé à 1 moto d'assaut MF et 2 motos arme énergétique)

Salutation de bon matin ! Hein, quoi, il est déjà 14h20 ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img] Donc plus sérieusement, vous me conseillerez de garder cette liste mais en mettant un pod au lieu du rhino et de mettre BT/MT au sénéchal ? @Taigong : En effet, le champignon ne peut plus être notre seul choix QG, même en 750pts Edit : On paie combien le pod ?

Donc, après réflexion, voici la nouvelle liste que j'ai créée. [b][u][color="#ff0000"]QG :[/color][/u][/b] -Champion de l'Empereur (90/125) -> Voeu "Abattez les Impurs" (35) -> Rejoint l'escouade de croisés "Fureur" -Sénéchal (80/155) -> Armure d'artificier (20) -> Paire de Griffes Eclair (30) -> Crux Terminatus (15) -> Saint Orbe d'Antioch (10) -> Rejoint l'escouade de croisés "Vengeance) [b][u][color="#ff0000"]Troupes :[/color][/u][/b] - Escouade de croisés "Fureur" (157) -> 6 initiés épées tronço/pisto bolt (96) -> 1 initié gantelet/pisto bolt (31) -> 3 novices Armes CàC/pisto bolt (30) - Escouade de croisés "Vengeance" (157) -> 6 initiés épées tronço/pisto bolt (96) -> 1 initié gantelet/pisto bolt (31) -> 3 novices Armes CàC/pisto bolt (30) - Escouade de croisés "Justice" (155) -> 3 initiés bolters (48) -> 1 initié multi-fuseur (26) -> 1 initié fuseur (26) -> Transport assigné Rhino dur mais écolo (donc, qui ne fume pas) (55) [b][u][color="#ff0000"]TOTAL : 749points[/color][/u][/b] [b][u][color="#ff0000"] [/color][/u][/b] La remarque du chef... : Donc, même tactique que pour ma première liste. Alors, pas beaucoup de changement, me direz vous, mais cette solution m'a semblé être une bonne alternative, car elle m'apporte toujours l'antichar qu'il me manquait, tout en me permettant d 'ajouter un peu de troupes (bon d'accord, c'est vraiment "un peu", mais au prix de nos cher BT...) car je trouvais que je n'en avais pas assez. En plus, me demandez pas pourquoi, mais j'aime bien l'idée de la minidev en rhino qui va "traquer" les ennemis de l'empereur ! (Evidemment quand je vais passer au format supérieur, il y a de grandes chances que je la supprime.) Quant au sénéchal, je lui ai préféré la paire de GE car je trouvais que le BT/MT était un peu cher et pas indispensable dans ce format, et cela m'a permis d'intégrer la SAO et le blindage renforcé au rhino. Après peut-être que je fais erreur, mais dans ce cas je compte sur vous, mes Frères, pour me guider vers Sa Sainte Lumière. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] J'attend vos réactions avec impatience !

C'est bien ce que je me disais ! Surtout qu'au vu de mon besoin en antichar, faudrait leur mettre "tueur de chars" et on se retrouve avec une escouade à 265pts si je les met par 5... Not so good en 750pts !

Les termites en double LMC ça perce du blindage 13 ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img] Parce que si oui, je prend !

D'accord donc on oublie le dread (dommage, j'adore les dread [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/sad.gif[/img]). Les LS je suis pas contre du tout, mais j'appréhende un peu de les jouer, parce que je suis vraiment débutant, donc j'ai peur de mal les jouer et de les envoyer au carton sans qu'il n'aient la moindre utilité... Edit : En 750pts je ne pourrais pas aligner plus de deux LSTy