Tu'Shan

Justement le Stormraven s'en fout des Fusions des du Corps à Corps, c'est ça son principal avantage face au Land Raider. Mais je pense garder mon Redeemer donc, surtout pour pas dépenser 65€, merci d'avoir donné ton avis ! [color="#FF0000"][u][b]A part ça qu'est-ce que j'enlève pour faire cette liste en 2000 pts en gardant les Vétérans ? [/b][/u][/color] Parlant de ces papys de la guerre, j'ai été surpris de leur efficacité : - Un C'tan tué grâce au Feu d'Enfer - Les Guerriers Nécrons et Guerriers de Feu Tau atomisés en masse grâce aux Kraken - Les Orks ont moins ri quand ils n'avaient plus le couvert hahaha ! Donc merci à vous d'avoir insisté, et je ne regrette pas du tout de vous avoir fait confiance !

Merci des conseils ! J'ai oublié de précisé que je joue très souvent en équipe avec les Blood Angels, donc le Land Raider arrive plutôt safe : Mon coéquipier joue 1 Stormraven, 2 Predators Baal et des méchants Cie de la Mort en réacteurs dorsaux, avec Astorath ! Pardonnez-moi si j'ai omis de le dire car c'est vrai que du coup ça change tout, c'est lui qui se prend tout avant, et c'est fait exprès. Pour en revenir aux conseils donnés : - 20 ou 30 Vétérans non, je peux pas désolé, faut déjà que j'en teste 10 ! - Bi Land Raider oui, je sais que c'est excellent, mais là c'est jouer avec le feu ( QUEL COMIQUE ! ), et c'est jouer type Chevaliers Gris, que je joue déjà ! - Mass Vétérans c'est plus haut - Mass Moto j'aime bien aussi, mais je préfère laisser ça aux White Scars Par contre par exemple 2 escouades de Motos d'Assaut Multi-Fuseur ( et Lance-Flammes, on peut ? ) et 2 escadrons de 3 Land Speeders, là je dis clairement oui ! ( que je fais sans les Vétérans horriblement chers ) Je repose ma question également : [u][b][color="#FF0000"]Faudrait-il que je remplace le Land Raider par un Stormraven EN 1 VS 1 ?[/color][/b][/u]

Yep Alors qu'est-ce que je peux faire pour placer cette 4eme escouade sans enlever les Vétérans et mettant ce 10 eme monsieur ? Et donc pour le Land Raider, remplace par le Stormraven ou pas ?

Ok merci du conseil ! Je pense tout de même à laisser un Gantelet, car la dernière fois le Big Boss Ork m'attaque mon Sergent, et je n'ai pas réussi à le blesser avec son Endu, si j'avais eu le Gantelet je serais quand même mort, mais il aurait pu l'être aussi ( 1 seul PV restant ! ) Et puis je ne joue contre aucun Chaos car il n'y en a apparemment pas par chez moi. Je pense qu'un Stormraven a la place du Land Raider serait donc mieux.

Le Redeemer à fait ses preuves, même contre du Nécron, parce qu'il est bien protégé ( les détonations souterraines des Thunderfire aident pas mal ! ), et mon joueur utilise + d'Immortels que de Guerrier. Justement je mettais aussi 4 troupes en 2500 pts, mais vu qu'apparemment les Vétérans sont si bien j'ai dû les retirer ! Le Stormtalon est aussi pas mal utile, pourvu qu'il arrive au tour 2 ... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] Est-ce que remplacer le Land Raider par un Stormraven ça peut le faire ? ( j'avais déjà cette liste quand le Stormraven est passé chez nous les Space Marines ! ) Et est-ce les même règles et options que chez nos copain sanguinaires ? ( Blood Angels ) Car vu la liste c'est vrai que le Stormraven serait un peu plus chiant par rapport au Land Raider.

J'ai créé un autre sujet pour vous montrer ma liste avec Vulkan, comme ça y'a pas de soucis et vous pouvez voir la différence. Je pense que je vais laisser tomber ça, car il s'agit que d'un projet et c'est vrai que j'ai réellement du mal a faire une liste sans Vulkan car j'ai tout simplement aucune idée des listes " dures " sans lui, depuis que j'ai commencé 40 000 je joue Salamanders, et ça fait un bout de temps ! Je n'ai jamais joué en Space Marine " simple " à vrai dire haha ! Merci à tous pour vos réponses et je vous invite à voir ma liste avec Vulkan a 2500 pts pour, qu'encore une fois, vous m'aidiez à rendre les Space Marine puissants et hargneux !

Bonsoir, Vu que j'ai eu pas mal de critique sur " Pourquoi pas de Vulkan si tu joues Salamanders ? ", la voici donc cette fameuse liste 2500 pts. Avec par contre une petite modif' ... les Vétérans d'Appuis. J'ai dû remodelé ma liste grâce à vos conseils, et j'espère ne pas m'être trompé car je n'aime pas trop ces papys de la guerre ! [color="#8B0000"]QG [/color] # Vulkan [color="#8B0000"]TROUPES[/color] # 10 Marines - Fuseur - Multi Fuseur - Sergent Gantelet - Sergent Combi-Fuseur - Module = 245 pts # 10 Marines - Lance-Flammes - Multi-Fuseur - Sergent Gantelet - Sergent Combi-Lance-Flammes - Module = 240 pts # 10 Marine - Lance-Flammes - Multi-Fuseur - Sergent Epée Energétique - Sergent Combi-Lance-Flammes - Module = 230 pts [color="#8B0000"]ELITE [/color] # Dreadnought Ironclad - Fulgurant ==> Lance-Flammes Lourd - Autolanceurs - Module = 195 pts # 5 Terminators d'Assaut ( MT/BT ) = 200 pts # 9 Vétérans d'appui - 4 Combi-LF - 5 Combi-Fuseur - Module = 300 pts [color="#8B0000"] ATTAQUE RAPIDE[/color] # 3 Motos d'Assaut - 3 Multi-Fuseurs = 150 pts # 2 Land Speeders - 2 Multi-Fuseurs - 2 Lance-Flammes Lourd = 140 pts # Stormtalon - Typhoon = 155 pts [color="#8B0000"] SOUTIEN[/color] # Canon Thunderfire 100 pts # Canon Thunderfire 100 pts # Land Raider Redeemer - Multi-Fuseur = 250 pts ==> 2500 pts J'ai fais ce que j'ai pu avec les Vétérans car d'habitude je joue + de Land Speeders et Moto ! ** Terminators + Vulkan dans le Land Raider, qui est soutenu par l'élimination tour 1 des véhicules trop dangereux pour lui. Il n'y a que contre les Nécrons que je peux pester ... comme d'habitude ! ** 5 Modules, 3 au tour 1, en Capture c'est parfait, en Annihilation faut faire gaffe, mais ça me permet de faire des choix stratégiques par rapport au déploiement adverse ! ** Stormtalon + Land Speeders qui vont vite et qui font tourner en bourrique l'adversaire ** Moto extrêmement rapides et dangereuses ** Les 2 Thunderfires trollent les Orks ! Alors, pas molle celle-ci j'espère ?

Je trouve que les Terminators vont être une énorme branche ( et pas une aiguille ) dans le pied des adversaires, comment voulez-vous contrer ça quand c'est dans votre camp et que votre adversaire arrive également d'en face ? Les doubles Canons d'Assaut ça fait tout, de l'anti-véhicule et de l'anti-infantrie / elite, et les Fulgurants saturent à fond les bananes. Si je met le Module du Dread sur l'escouade Tactique sans transport ça peut le faire ? Le Dread sera certainement mieux en face de l'adversaire et pourra charger quasiment au 2eme tour. Les Plasma sont-ils si inefficaces que ça ? Comment rendre ce Capitaine plus compétitif sans utiliser de Moto ? Et un Stormraven serait-il judicieux avec à la place des 10 Terminators 5 Terminators d'Assaut Marteau / Bouclier ?

Ok je rajoute ça, mais j'ai déjà mis des Lance-missile mais je suis un poissard aux dés vous pouvez pas imaginer. En splittant c'est tout de même plus intéressant en Capture. Sinon que changer d'autre ? Puisque apparemment Isenheim trouve cette liste molle. EDIT : [color="#8B0000"][b]QG ( 155 pts )[/b] [/color] [color="#9932CC"][b]# Capitaine[/b][/color] Options : - Griffe Eclair - Gantelet Energétique - Armure d'Artificier = 155 pts [color="#8B0000"][b]TROUPES ( 720 pts )[/b][/color] [color="#9932CC"] [b]# 10 Space Marine[/b][/color] Options : - Lance-Plasma - Lance-Missile - Le Sergent Space Marine remplace son Pistolet Bolter par un Gantelet Energétique - Le Sergent Space Marine remplace son Bolter par un Combi-Plasma - Transport Assigné, Module d'Atterrissage - Le Module a une Balise de Localisation = 260 pts [color="#9932CC"][b]# 10 Space Marines[/b][/color] Options : - Fuseur - Lance-Missile - Le Sergent Space Marine remplace son Pistolet Bolter par un Gantelet Energétique - Le Sergent Space Marine remplace son Bolter par un Combi-Fuseur - Transport Assigné, Module d'Atterrissage - Le Module a une Balise de Localisation = 255 pts [b][color="#9932CC"]# 10 Space Marine[/color][/b] Options : - Lance-Flammes - Canon Laser - Le Sergent Space Marine remplace son Bolter par une Epée Energétique = 195 pts [b] [color="#8B0000"]ELITE ( 650 pts )[/color][/b] [color="#9932CC"][b]# Dreadnought Ironclad[/b][/color] Options : - Remplace le Fulgurant par un Lance-Flammes Lourd - Transport Assigné, Module d'Atterrissage - Le Module a une Balise de Localisation, = 190 pts [color="#9932CC"][b] # 10 Terminators[/b][/color] - 2 Canons d'Assaut = 460 pts [b] [color="#8B0000"]ATTAQUE RAPIDE ( 130 pts )[/color][/b] [color="#9932CC"][b]# Escorteur Stormtalon[/b][/color] Options : = 130 pts [color="#8B0000"][b] SOUTIEN ( 100 pts )[/b][/color] [color="#9932CC"][b]# Canon Thunderfire[/b][/color] [color="#8B0000"][b]AUTRE ( 100 pts )[/b][/color] [color="#9932CC"][b]# Ligne Aegis[/b][/color] Options : - Autocanon Quadritube, = 100 pts TOTAL FINAL : 1855 pts

Je cherche de l'aide pour faire une liste dure sans Vulkan, c'est plus clair comme ça non ? Une liste Space Marine classique, rien de bien compliqué à comprendre ... Encore une fois, j'ai une autre liste avec Vulkan que j'utilise en 2000/2500 pts, quand je n'ai pas envie de la jouer j'utilise celle que j'ai posté, capich' ? Dans cette liste j'ai tout ce que tu dis sauf les Vétérans que je n'aime pas. L'Ironclad y est là, mais j'évite de le jouer face aux Nécrons, car c'est un point donné en Annihilation, et 190 pts pour rien en Capture. Expliques-toi, qui a-t-il a mettre / enlever pour que cette liste soit difficile a battre ?

Le Capitaine bien protégé il risque rien, dans une escouade de 10 Marines dans Drop Pod faut aller le chercher quand même. Pis la bécane et Lysander désolé mais c'est bien trop cher, et Lysander a quand même rien a faire dans ma liste, même si c'est pas fluff Salamander je reste cohérent, mon Capitaine arbore les couleurs de son chapitre !

Effectivement je le redis encore une fois : c'est une liste censée visée dure sans fluff ! La liste dure avec fluff et donc avec Vulkan je la joue déjà en 2000 / 2500 pts. Pour les 125 pts restant, un 2eme Thunderfire mais dans un Module, ça serait tout de même intéressant ou bof ? Je ne sais pas s'il aurait le droit de tirer par contre ... Ou peut-être un Vindicator ?

Si canard j'ai lu ton poste justement ! Alors les Lance-Missiles dans les Tactiques je trouve ça peu intéressant car avec mes potes on fait souvent le l'Annihilation par défaut, donc je ne scinde pas mes escouades ! ( 5 Marines, c'est un point donné [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] ) Par contre l'idée des Motos j'adore, je les joue avec Vulkan et ça fait bobo haha ! Canon Laser sur le Stormtalon, oh yeah ! Alors AVEC le Dread, il reste 125 pts à placer ! Comment trouvez-vous la liste sinon ?

Alors voici la nouvelle liste avec vos conseils : [color="#8B0000"][b]QG ( 155 pts )[/b] [/color] [color="#9932CC"][b]# Capitaine[/b][/color] Options : - Griffe Eclair - Gantelet Energétique - Armure d'Artificier = 155 pts [color="#8B0000"][b]TROUPES ( 720 pts )[/b][/color] [color="#9932CC"] [b]# 10 Space Marine[/b][/color] Options : - Lance-Plasma - Le Sergent Space Marine remplace son Pistolet Bolter par un Gantelet Energétique - Le Sergent Space Marine remplace son Bolter par un Combi-Plasma - Transport Assigné, Module d'Atterrissage - Le Module a une Balise de Localisation = 260 pts [color="#9932CC"][b]# 10 Space Marines[/b][/color] Options : - Fuseur - Le Sergent Space Marine remplace son Pistolet Bolter par un Gantelet Energétique - Le Sergent Space Marine remplace son Bolter par un Combi-Fuseur - Transport Assigné, Module d'Atterrissage - Le Module a une Balise de Localisation = 255 pts [b][color="#9932CC"]# 10 Space Marine[/color][/b] Options : - Lance-Flammes - Canon Laser - Le Sergent Space Marine remplace son Bolter par une Epée Energétique = 195 pts [b] [color="#8B0000"]ELITE ( 650 pts )[/color][/b] [color="#9932CC"][b]# Dreadnought Ironclad[/b][/color] Options : - Remplace le Fulgurant par un Lance-Flammes Lourd - Transport Assigné, Module d'Atterrissage - Le Module a une Balise de Localisation, = 190 pts [color="#9932CC"][b] # 10 Terminators[/b][/color] - 2 Canons d'Assaut = 460 pts [b] [color="#8B0000"]ATTAQUE RAPIDE ( 130 pts )[/color][/b] [color="#9932CC"][b]# Escorteur Stormtalon[/b][/color] Options : = 130 pts [color="#8B0000"][b] SOUTIEN ( 100 pts )[/b][/color] [color="#9932CC"][b]# Canon Thunderfire[/b][/color] [color="#8B0000"][b]AUTRE ( 100 pts )[/b][/color] [color="#9932CC"][b]# Ligne Aegis[/b][/color] Options : - Autocanon Quadritube, = 100 pts TOTAL FINAL : 1855 pts Alors le Dread Ironclad je le laisse contre les Tau et les Orks, mais je le retire pour les Nécrons. Ca fera donc 145 pts en moins, car il faut absolument garder le Module. Il reste donc 290 pts à placer ! Je pensais à un Predator, car je manque d'anti-véhicule très lourd effectivement, ou des Devastator full Canon Laser dans l'Aegis !

[quote name='Vietlord' timestamp='1364389492' post='2333120'] salamander sans le QG-spé-salamander ?? au moins un drop: fuseur + combi-fuseur pour arracher un blindage (genre bl13 necron) où vas ton capitaine ?? perso : en terminator avec bouclier pour roxer le boss en face oublie ton lance-plasma lourd AMHA, pas assez armure 2+ en face [/quote] Et bien non, j'ai précisé au début que c'était une liste non-fluff, donc pas de Vulkan ! Vulkan je le joue dans une liste fluff Salamanders a 2500 pts. Mon Capitaine je comptais le mettre avec une escouade de Tactique, histoire de défier les boss en face ! C'est vrai qu'avec les Terminators ça peut être intéressant. Alors le Drop Fuseur et Combi Fuseur, totalement d'accord ! Plasma Lourd enlevé déjà grâce aux conseils d'Artorius ! Quel équipement je met au Capitaine si j'en fais un Terminator ? ( Bouclier Tempête sûr déjà ! )