Vnicent
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Chapelier en effet tu as parfaitement compris ce que je voulais dire, et je te remercie pour avoir pris le temps de faire ces dessins car ça clarifie bien ce que j'essayais d'exprimer
Maintenant, ce que je veux dire c'est que fondamentalement, je ne vois pas pourquoi la manœuvre du deuxième dessin serait plus légale que celle du premier. Dans les deux cas on termine le mouvement des émissaires à moins de 16 pas. Dans les deux cas plusieurs figurines d'émissaires ont effectué des "allers-retours" pendant leur trajet, comprendre ils ont avancé, puis reculé, puis avancé sur le coté, puis avancé tout droit. Je ne vois pas pourquoi le fait que ces mouvements supplémentaires soient effectués dans le cadre de reformations les rendraient plus légaux car au final si je prend l'émissaire en queue de file il a fait largement plus de 16ps au cours de son mouvement total, tout comme les émissaires du dessin numéro 1.
Bref, pour moi si le dessin 2 est légal alors le dessin 1 doit être légal aussi car fondamentalement, rien ne différencie les deux cas. -
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Avant de dire des bêtises, il faudrait relire la règles des Émissaires. Elle dit que si l'unité passe à travers une ou plusieurs unités, elle doit en choisir [b]une[/b] qui subira des dégâts.
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OK mais ça ne change rien à ce que j'essaye de dire. Ma remarque vise à montrer l'absurdité de considérer que le mouvement des émissaires est "infini" tant qu'ils finissent dans un rayon de 16 ps de leur position de départ en invoquant cette FAQ. Si on doit choisir une unité bah le "problème" reste le même, si tu considères que le mouvement des émissaire est "infini" dans qu'ils finissent à moins de 16 ps de leur position de départ alors tu peux juste choisir n'importe quelle unité dans ce rayon pour leur mettre des touches tout en finissant ton mouvement complètement à l'opposé de cette unité par exemple.
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Ah ben oui, c'est de la triche puisque la FAQ ne nous dit pas ça. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/clap.gif[/img]
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Non mais les règles de base te disent que tu ne peux pas dépasser le double de ton mouvement, et si tu fais 40 reformations au cours de ton mouvement, tu as bien dépassé ta valeur de mouvement même si au final tes 5 figurines finissent dans un rayon de 16ps de leur position de départ, donc merci de relire ton EBR et de garder tes remarques sarcastiques pour toi. -
La liste est viable mais le pouvoir créature ailé est franchement inutile, après il peut toujours servir dans certains cas. Du moment que tu ne fais pas le "ouf" avec ce pouvoir envoyant ton vampire tout seul quand l'armée a besoin de lui, tu devrais t'en sortir je pense. Il manque un vrai chausson pour tes nécros car 40 goules j'appelle pas ça un chausson à personnage, les goules sont quand même là pour se battre et un chausson idéalement c'est 20 zombies que tu mets derrière et qui ne se battront pas avant éventuellement le tour 6 s'ils n'ont vraiment plus le choix alors que tes goules faudra les envoyer au charbon si tu veux les rentabiliser et les 2 nécros vont du coup se faire tuer rapidement. Si tu peux trouver 60 points pour caler 20 zombies pour abriter tes nécros, ton armée me semble bien.
Les loups de sang ne servent à rien, le pouvoir créature ailé pas forcément utile non plus là t'as déjà presque 60, si tu tiens au vol sur ton vampire va falloir trouver les points ailleurs ou risquer de perdre tes nécros dés le tour 3. -
[vampire]
dans Listes d'armées
Il est encore tôt donc je profite du fait que le sujet ne soit pas encore fermé voir supprimé par les modos du forum pour te donner quelques conseils sur ta liste. Sur la forme le problème n'est pas tant l'orthographe que la présentation. Tu mets le nom des unités et tes commentaires tout sur la même ligne ce qui nuit à la lisibilité du tout donc bon ça serait plus sympa d'aller à la ligne voir d'écrire en italique pour mettre tes commentaires sur les unités, ça permet d'avoir une vue d'ensemble plus directe de la liste mais bref, ça reste du détail, passons à la liste.
La lame ogre sur un mec qui n'a que 3 attaques je trouve que c'est cher payé, le rôle du roi revenant est surtout de faire peur aux personnages adverses et dans ce rôle je lui trouve une épée tueuse de héros plus efficace car le gain d'une attaque donne plus de chance d'avoir un coup fatal, et si tu tombes sur une unité avec plusieurs personnages alors ça devient vraiment fort !
Le roi revenant est là pour se battre quand même, pourquoi le mettre dans un "chausson" en compagnie d'un nécro qui n'a pas vocation à aller au corps à corps ? En plus 19 squelettes c'est vraiment nul, ça va disparaître en une phase de corps à corps contre n'importe quelle unité spéciale adverse, roi revenant ou pas. Bref à ta place je remplacerai ces 19 squelettes par 20 zombies comme chausson pour le nécro et je mettre le roi ainsi que les 2 spectres dans le bloc de 40 squelettes qui avec les 3 persos aura (peut être) une chance de gagner un corps à corps et de préférence avec un champion également pour limiter les attaques que l'ennemi pourra mettre sur les squelettes. Avec les points en base tu peux ajouter des loups funestes qui sont toujours très utiles.
Autre truc qui me chagrine dans ta liste : tes 10 chevaliers noirs, je ne vois pas l'intérêt, les émissaires peuvent déjà servir à gérer les monstres avec régénération (sauf si tu joue contres des skaven ou une abo n'en fera qu'une bouchée mais bon) et 10 chevaliers noirs sans personnage dedans ça n'a que très peu d'impact, pour moi les chevaliers noirs ne servent que d'escorte à un seigneur vampire mais les jouer seuls présente peu d'intérêt, je les remplacerait donc pas autre chose si j'étais toi car ils n'ont pour moi pas leur place dans une liste nécro.
Pour les zombies, surtout pas une horde, faut les jouer en 8 rangs de 5 tes 40 zombies pour maximiser tes rangs et limiter les attaques adverses.
Dernier "détail" tu ne mets pas les coûts en points, et j'ai calculé ton armée vite fait j'arrive en gros à 1850 points alors il te manque 150 points à mettre ou alors j'ai mal compté ? Pour moi il manque un nécro+parchemin de dissip à ton armée pour avoir au moins 2 tentatives d'invocation de Néhek par tour un un pam qui sert toujours. -
Ouais enfin exploiter les reformations "gratuites" pour faire parcourir une distance plus importante que le double de leur mouvement à chaque figurine d'émissaire en se basant sur cette FAQ, ça s'appelle tout simplement de la triche. Car à ce moment là rien n'empêche aux émissaires de faire 15 allers-retours dans tous les sens pour finir leur mouvement "dans la limite du double de leur caractéristique de mouvement". A ce moment là on n'a qu'a simplifier les choses et dire que toute unité ennemie approchant dans un rayon de 16ps des émissaires est automatiquement touché par des attaques au passage.
Bref comme le dit wolfy :
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Conclusion : tu fais comme tu veux, l'un n'empêche pas l'autre, soit tu vas au plus simple et tu place tes figs dans un rayon de maxi sa valeur de mvt, soit rien ne t'empêche de faire les reformation pour maximiser l'effet de l'attaque au passage tout en respectant le fait que les figs ne doivent jamais dépasser leur valeur de mvt ( ou le double en cas de marche forcée)
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Séduction ne fait -3 en cc mais fait faire un test de commandement à -3 et si raté pas d'attaque.
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Euh non c'est pas tout à fait ça, si raté, l'ennemi relance ses jets pour toucher réussis. -
Tu ne dois pas charger l'unité la plus proche mais si ton unité bloque le passage, l'unité adverse sera bien obliger de la charger si elle veut passer, elle ne peut pas juste passer au travers de ton unité de redirection. Alors si tu oriente ton unité de redirection légèrement sur le coté, la charge irrésistible potentielle se fera dans le vent et l'adversaire choisira souvent la reformation.
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Ou vois tu une différence entre "contact" et "contact socle à socle" ? Comment deux [u]figurines[/u] peuvent elles "être en contact " SANS "être en contact socle à socle" ? Peut être comme je le disais dans un autre sujet si ta figurine de derrière a une lance super longue pointée en avant et que sa lance touche ton vampire alors tu peux considérer que cette figurine là est "en contact" alors qu'elle n'est pas "en contact socle à socle" ?
Les figurines qui mettent les attaques de soutien touchent-elles physiquement la figurine de ton vampire ? Non. Pourquoi ces figurines seraient elles alors "en contact" ?
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mais bien comment le jouer efficacement avec la version socle à socle seulement
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C'est pas des attaques de soutien qui tueront ton vampire en général (si tu le met à cheval avec le suaire il a une save à 1+, avec E5 et CC7 y a pas beaucoup de trucs dans le jeu qui présenteront une menace sérieuse avec des attaques de soutien) donc c'est pas si grave, pour moi le suaire était surtout utile pour faire perdre la frappe en premier des hauts elfes et ainsi que le vampire puisse lui même frapper en premier et donc avoir des relances mais ça n'est plus d'actualité pour les lions blancs et les maîtres des épées car il n'y a plus besoin du suaire pour ça avec le LA V8. Il est également utile pour annuler les effets d'une arme sur un perso adverse je pense. -
[quote name='ludon kovax' timestamp='1378412262' post='2425133']
Pour le bouclier enchanté, si je le mets je passe à 1002pts d'armée.... Et je ne supporte pas dépasser les limites. Sinon, j'aurai une question :
Si j'enlève le nécro et que je stuff à fond mon vampire, ça ne serait pas mieux ?
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Pas forcément car le nécro te permet d'avoir 2 fois le sort invocation de Néhek ce qui peut s'avérer très utile, surtout sur des gardes des cryptes et des horreurs des cryptes. En plus avoir 2 sorciers te permet d'éviter de perdre instantanément la partie si tu perd ton gégé. -
Intéressant, du coup les unités de kroxigors/skinks ne peuvent pas être ciblées. Par contre le Slann et les gardes du temple sont toujours ciblables et le slann peut simplement e faire transformer en rat comme les autres, dur dur.
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Je trouve cette nouvelle liste très sympa, bonne pour du 1000 points et une excellente base pour la suite. Si tu pouvais caser un petit bouclier enchanté au vampire ça serait pas plus mal (ça coute à peine plus que le bouclier normal et ça sera un peu mieux).
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Je suis un peu d'accord avec fredo, je préférais ta première liste, la tu as tout dans 2 pavés avec juste 3 spectres à coté, je trouve pas ça terrible. 3 horreurs des cryptes, à 1000 points, ça peut le faire et 16 gardes des cryptes suffisent aussi. Si ton adversaire arrive avec un gros pack en face tu n'auras aucune difficulté à effectuer une charge combinée avec les horreurs des cryptes sur le flanc, et si il a plusieurs petites unités alors les horreurs feront l'affaire pour protéger les flancs.
Ajouter 5 loups funestes pourrait aussi être très sympa,la banshee n'est pas souvent utile, 3 spectres ça sera souvent mieux pour moins cher. Et l'étendard de discipline ne sert pratiquement à rien pour des CV car tu utilises très peu ton commandement, bref tu peux gagner 40 points facilement pour mettre un petit pack de 5 loups ou 2-3 chauves souris géantes.
Sinon le parchemin de dissip à 1000 points, je trouve ça bof, à la limite prend un niveau 2 sur ton nécro, tu auras un bonus en dissipation et un sort de plus, ça sera plus utile à mon avis, faudrait gagner 10 points pour ça, tu peux toujours retirer un goule, 24 ou 25 goules ça changera pas grand chose de toute manière il vaut mieux les jouer en rangs de 7 pour avoir plus d'attaques.Et le pouvoir créature ailée, franchement c'est naze, tu ferais mieux de prendre réflexes prodigieux, tu peux prendre des machines de guerre avec du loup ou de la chauve souris, pas besoin de payer un vampire à 200 points pour ça. -
Donc en gros si jamais on a au deuxième rang une figurine avec une lance suffisamment longue pour que le bout de la lance soit en contact avec la figurine du géant, alors elle peut attaquer ? Je vois difficilement d'autres cas de figure ou deux figurines pourraient être "en contact" sans être "en contact socle à socle".
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Voici la citation exacte :
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Une fois par bataille, au début de n'importe quelle phase de Corps à Corps amie, le troglodon peut déclencher son rugissement primal. Celui-ci affecte toutes les unités amies dans un rayon de 12 ps; toutes les figurines de ces unités avec la règle spéciale prédation gagnent une attaque additionnelle pour chaque jet pour toucher de 5 ou 6 jusqu'à la fin de la phase.
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Un petit coup de VO ne ferait pas de mal. -
Ben Marlock aime les squelettes donc il en joue, j'en joue souvent aussi même si ils ne sont pas "optimaux". Le problème c'est que si on chercher à optimiser toutes les listes à outrance on se retrouve toujours avec des listes identiques. Donc 70 squelettes c'est certes pas le meilleur choix, mais je pense que le mieux c'est d'articuler la liste autour des choix d'unités qu'on aime bien plutôt que de systématiquement tout remplacer par les "meilleurs" choix.
Moi je mettrait les nécros dans un petit pack de 15-20 squelettes qui ne seraient pas destinés à combattre pour avoir un gros pack à coté avec le spectre qui puisse engluer un minimum l'ennemi en faisant même quelques pertes avec le spectre pour optimiser l'usage des 70 squelettes.
L'option du destrier infernal sur le seigneur me semble pas mal car comme la faiblesse la liste est le manque d'unités, donner l'option au seigneur de sortir pour se taper un truc en solo avec un mouvement de vol me semble assez judicieuse et si aucune opportunité ne se présente il peut très bien rester avec les chevaliers noirs, après tout le destrier infernal n'est pas si cher que ça en points et le seigneur perd juste 1 point de sauvegarde par rapport à un cauchemar caparaçonné normal. -
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Ça améliore la Prédation, ça ne la complète pas. C'est comme cela qu'elle doit être lue je pense
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Ben je ne suis pas tout à fait d'accord, tel que c'est écrit, ça complète bien la prédation, je l'ai joué comme ça et le troglodon reste assez nul mais bon, je ne vois pas pourquoi on irait chercher des sous entendus (comme quoi ça "améliorerait" la prédation) alors que le texte ne dit nulle part que le cri remplacerait ou améliorerait la prédation, donc pour moi, aucun doute, ça s'ajoute bien. -
[quote]Sur le papier c'est moche effectivement mais des unités indemolarisables et avec de la réanimation facile c'est pas donné a tous le monde !
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Reanimation facile, ça c'est bien "sur le parpier" mais en pratique c'est faux. Les squelettes ne se réaniment pas tout seuls, il faut des sorciers qui doivent réussir des sorts qui sont facilement dissipables. L'adversaire a lui aussi des sorciers qui aident leur armée d'une autre manière, tu ne peux pas faire entrer ça en ligne de compte. Gagner 7-8 squelettes tout pourris pour un sort c'est tout sauf une réussite quand tu vois qu'un sort adverse peut facilement en tuer 20 d'un coup. De plus, la magie CV peut réanimer tout aussi facilement des unités spéciales (gardes des cryptes, horreurs des cryptes, chevaliers noirs) que des unités de base, donc aucun avantage des bases à ce niveau là. Car relever 5 chevaliers noirs ou 8 gardes des cryptes d'un coup, ça c'est bon !
L'exception, c'est les zombies qui ont effectivement un bonus quand tu les réanime et qui peuvent du coup, être plus ou moins rentables.
Indémoralisables, oui, mais tu as surtout oublié "instables".
40 squelettes valent 200 points et vont sauter par paquet de 15-20 à chaque phase de corps à corps à cause de l'instabilité.
40 gobelins (mêmes stats de combat) valent 120 points et tiendront beaucoup plus longtemps un CAC car au lieu d'être instable ils sont facilement indomptables et ne perdront donc que 8-10 des leurs quand les squelettes perdent 15-20 et ils tiendront sans problème tant que lé gégé et la GB sont à coté. Et c'est pas comme si les squelettes ne dépendaient pas non plus de la présence du général pour pouvoir avancer à plus de 4ps par tour, ce qui est plutôt utile dans une armée qui n'a pas de tir.
Les squelettes ne sont pas du tout des "pots de colle" en V8 à moins de 40 ils "engluent" rarement une unité ennemie plus de 2 phases de CAC et ne valent donc pas mieux que 5 loups funestes qui peuvent aussi faire perdre 2 phases de CAC à n'importe quel ennemi en se plaçant juste devant eux en redirection. A plus de 40 tu peux espérer tenir 3 phases donc bloquer un ennemi 2 tours mais tu cèdera près de 250 points de victoire pour ça.
Bref les squelettes ne sont pas la pour "engluer" l'élite adverse, à la limite ils peuvent "engluer" la base adverse (et encore, pas de la base trop forte), ou servir d'éponge à un seigneur vampire que tu met dans le tas de squelette et qui lui va meuler l'élite adverse pendant que celle-ci tue des squelettes qui du coup tiendront un peu plus longtemps grâce aux points de combat gagnés par le vampire tout en espérant que le vampire se soit débarrassé de l'ennemi avant que celui-ci n'ai tué tous les squelettes.
C'est la raison pour laquelle tu ne verra jamais plus de 25% en base dans toute armée de CV un minimum optimisée, et que tu y verras rarement des squelettes. Les CV sont une armée forte dans l'ensemble mais leur base sont leur grosse faiblesse alors inutile d'en prendre plus que nécessaire.
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Pour le vol, il suffit de mettre un destrier infernal
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Oui en effet, j'ai écrit cauchemar ailé, je pensait à un destrier infernal. Je crois que tu peux mettre un socle de cavalerie normal au destrier infernal et du coup tu peux mettre le vampire dans les chevaliers noirs au début et le faire sortir au moment opportun, pour charger un canon par exemple ce qui te permettra de te débarrasser d'un truc dangereux en te plaçant derrière les lignes ennemies pour charger de dos la cible de ton choix au tour d'après. Si tu fais ça, met lui un bouclier ensorcelé ça peut sauver la vie si ton vampire encaisse un tir de canon. -
Le SV monté ne peut pas avoir la règle vol, à moins de le mettre sur cauchemar ailé.
Et dans tous les cas si tu le met dans un pack de squelettes il n'a pas d'attention messire alors il risque de mourir assez rapidement.
Pour les bases Marlock a raison, les bases des CV n'ont aucun intérêt, ce sont les pires du jeu, à part les loups funestes qui sont de bons redirecteurs et les zombies dans une liste full invoc. -
2 niveaux 1 ça me semble pas si mal à 1000 points, par contre le vampire volant pour aller prendre des machines, mauvaise idée, déjà il risque de se faire tirer dessus dés le tour ou il sortira d'une unité, ensuite s'il est pas au coeur de l'armée il ne pourra pas utiliser son invocation car trop loin et tes squelettes auront bien besoin de lui pour avoir un peu d'impact. Et sinon je mettrait plutot le talisman de protection sur le vampire que sur le nécro qui se débrouillera pour éviter les combats.
Le seul souci des deux niveau 1 c'est que si tu tire un grand nombre de dés aux vents de magie tu auras le choix entre ne pas utiliser des dés ce qui est un peu dommage ou alors lancer des sorts avec une tonne de dés à chaque fois, ce qui peut être risqué. -
J'ai acheté un troglodon car j'aimais bien la fig, j'ai découvert son profil en le jouant hier et j'ai été comment dire, un peu déçu !
200 points pour 3 attaques de CC3 F5 ?! Avec à peine une E5 et 5PV et une pauvre sauvegarde de 4+ ?! Comparé à un drone de nurgle il est moins résistant et il a le même impact avec juste le piétinement furieux en plus ! Son tir est à la limite de l’anecdotique, ça touchera sur du 5+ la plupart du temps ! 1 seul pauvre tir ! En comparaison le Stégadon pour 30 points de plus est beaucoup mieux sur absolument tous les plans (meilleur tir, endurance, sauvegarde, plus d'attaques, et des touches d'impact !).
On paye 100 points pour son rugissement en gros ? Ca vaut vraiment le coup ? La capacité "vassal magique" est sympa aussi mais bon...
Aurais-je raté un truc ? Quel utilité voyez-vous à ce bestio qui justifie de le choisir quand on pourrait prendre un bon vieux steg à la place ? -
Mais non c'est pas 24 attaques c'est 40 ! 10 de front en rang de 4 !
Euh ça rime à rien de dire "c'est X attaques" tant qu'on est pas d'accord sur la formation de lions blancs choisie pour l'exemple [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]
Dans tous les cas, les lions blancs sont un peu la némésis des chevaliers de sang, éviter donc de les envoyer contre eux car même avec 16 attaques tu prend déjà 5 morts avant de pouvoir frapper, alors c'est pas cool du tout !
Marlock, c'est pas une coalition contre toi ! C'est juste pour t'expliquer le danger de mettre ton SV dans les chevaliers de sang avec en plus chevalier des ténèbres. Si tu joues contre un adversaire qui a un tout petit peu envie de gagner et qui a une liste un tout petit peu polyvalente, tu es sur de perdre, mais le principal c'est que tu en sois conscient ! Car nous sommes d'accord 8 CDS + Seigneur, ça envoie du paté en charge de face, mais c'est très, très facile à éviter pour un joueur un tout petit peu malin. -
Le problème c'est que je ne savais pas qu'il était indémoralisable avant d'avoir tué tous les moines, et si j'avais su, j'aurais surement ciblé le creuset [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] Quand je m'en suis rendu compte c'était un peu trop tard, il me restait presque plus de saurus et l'abo a fini par arriver en renfort. Et mes skinks ont essayé de tuer une abo mais elle a fini à 1 PV en fin de partie malgré tous mes efforts et malgré les tentatives désespérées du slann de mettre des boules de feu à 6 dés (pas une seule qui est passée lol).
Bref on s'éloigne du sujet ! Merci pour les réponses la FAQ skaven est assez longue c'est vrai que je ne l'ai lue que rapidement. -
Je suis d'accord avec les autres, le seigneur vampire dans les chevaliers de sang ça fait trop, tu as toute ta force dans une seule unité, frénétique en plus. Il vaut mieux le mettre à pied avec les squelettes à la limite. L'escorte idéale pour un seigneur vampire reste les chevaliers noirs mais à donner trop de conseils d'optimisation on finit par avoir toujours les même listes donc si tu veux garder tes émissaires, met le à pied dans un pack de squelettes, tu peux faire deux packs genre 50-25, un pack avec les 50 le seigneur et le spectre pour faire mal et l'autre pour abriter le nécro et éventuellement prendre un combat contre du pas trop lourd en fin de partie.
Concernant le débat sur la capacité du SV à gagner en défi contre les persos les plus bourrins du jeu, je pense que ce débat n'est pas très productif, le SV est tout à fait capable de démonter n'importe quoi en défi surtout avec une potion de force, mais certains persos "tanks" peuvent parfois lui resister, et tout peut se jouer aux dés et c'est ça le problème, en fait. En tapant dans la troupaille, avec les relances et la furie rouge, c'est du très fiable, le SV tuera pratiquement toujours 7-9 figurines, en défi, s'il affronte un mec avec une invu, le SV peut potentiellement se louper. C'est pour ça qu'on évite le pouvoir chevalier des ténèbres : pour garder le choix de ce qu'on veut faire, sachant que la CC9 sera rarement utile, et que la plupart du temps, taper dans la masse est une valeur sûre. -
Ben j'ai eu le cas hier, il ne restait plus rien dans l'unité, ni prêtre, ni moines, juste le creuset tout seul, nous l'avons joué comme indémoralisable et il a juste fini par détruire mon unité de 20 saurus avec kuraq GB et mon stégadon qui avec trop peu d'attaques capables de blesser de l'E6 se sont retrouvés englués et ont juste fini par perdre. Ca me parait assez important comme point de règle car toute la partie s'est jouée sur ce truc et comme les moines et le prêtre sont relativement faciles à tuer et que le creuset est pratiquement indestructible à moins d'avoir de la F7 en stock, je suis surpris que le cas ne se présente pas systématiquement, en fait...
[Aide][Vampire] Nécromancien
dans Stratégie
Posté(e)
De manière générale, je préfère avoir un niveau 4 avec deux niveau 1 pour avoir 3 tentatives d'invocation de Néhek, éventuellement passer le niveau 4 en niveau 3 si tu n'as pas les points.
Un seul niveau 4, je trouve pas ça génial car tu n'as qu'une seule tentative de Néhek possible.
1 N4 + 1N2 c'est jouable aussi, l'avantage c'est que tu es à peu près sur d'avoir les sorts qui t'intéressent.
Maintenant tout dépend de ta liste, en général quand je pars sur une liste full nécro je met au départ un N4 et deux N1, je construit la liste autour et ensuite s'il manque des points je vire éventuellement le N4 sur le général, le talisman de préservation n'est pas indispensable non plus (surtout si tu joues un mortis, une petite graine de renaissance à 15 point fait l'affaire car du coup du as une régen à 5+). Le talisman de préservation sert essentiellement contre les sorts du domaine de la mort donc ça dépend aussi de ton adversaire, s'il n'a pas accès à ce domaine tu peux te permettre de laisser le nécro à poil dans un pack de 20 zombies et il ne craindra pas grand chose. S'il te manque des points et que tu n'as pas de mortis, l'amulette d'endurance est pas mal non plus.
Un sorcier de la mort peut être intéressant aussi pour mettre la pression avec des sorts potentiellement dangereux que l'adversaire dissipera souvent pour laisser passer tes invocs, le problème c'est que sans seigneur vampire à Cd10, le sort 1 de la mort est moins efficace et ça te fait du Néhek en moins donc personnellement j'évite quand je joue des armées full nécro.